Syyrian konflikti

Ihan Suomesta kirjoitan ja valitettavasti kukaan ei maksa minulle tästä mitään. Mieluusti ottaisin rahaakin vastaan, jos joku suostuisi tästä jotain maksamaan :D



Israal givin secret aid to Syrian rebels: http://www.independent.co.uk/news/w...ghts-hezbollah-fursan-al-joulan-a7797151.html

Israel supports ISIS in Syria : http://www.globalresearch.ca/allian...ael-supports-syrias-isis-terror-group/5587203


Niin, kaikki uutissivut jotka eivät toitota Hesari/NATO-propagandaa lienevät näitä "Venäjän tukemia salaliittoteorioita".
Niin, että rajan yli tulevien haavoittuneiden taistelijoiden (ml. ISIS) hoitaminen on ISIS:n tukemista? Kaikkien sodassa haavoittuneiden, niin omien, vihollisten kuin neutraalienkin osapuolten hoidostahan on sovittu perustavanlaatuisesti jo 1864 Geneven ensimmäisessä sopimuksessa, jota on päivitetty viimeksi vuonna 1977. Hoitoa ei saa evätä sodassa haavoittuneilta, järjestyksen saa toki priorisoida mutta kaikki hoidetaan saatavilla olevien resurssien mukaan.
Jos he eivät ole rikkoneet Israelin lakia, ei Israelilla ole perusteita vangita heitä.
 
Suullinen lupaus on yhtä pätevä kuin kirjallinenkin. USA ja NATO pettivät suullisesti annetun lupauksen olla laajentumatta itään. Sillä ei ole mitään väliä tapahtuiko laajentuminen vapaaehtoisesti vai ei, koska lupaus rikottiin joka tapauksessa.

Niin että itsenäiset maat päättivät hakea Natosta turvaa epävakaan Venäjän vuoksi.. Naton olisi pitänyt sanoa ei ja te jäätte diktaattorin yksityiseksi leikkikentäksi. Kokonaisia maita. Ei ole ihan normaalia. Ne jotka jäivät on kaikki miehitetty, sodittu tai epävakautettu. Venäjä on lopullisesti menettänyt oikeutensa mussuttaa Naton laajenemisesta. Se on näyttänyt mikä on vaihtoehto.
 
No niin, karvat paljastuvat entistä selvemmin. Sinun ajatteluasi ohjaa ideologinen Venäjä-viha. Sinun maailmankuvassasi kaikki toimet ovat oikeutettuja, jos ne jotenkin vahingoittavat Venäjää tai sen etuja. Ei väliä, kuinka monta miljoonaa ihmistä sen eteen pitää tappaa tai kuinka monta valtiota sen takia tulee tuhota.

Uskon, että moni muukin täällä jakaa saman ideologian.

Nyt lähti kyllä soliferi laukalle. Lueppas foorumin puoli miljoonaa viestiä läpi ja kerro, miten saitilla on käsitelty kenenkään tappamisfantasioita? Itsekunkin pään sisälle kurkistaminen on jo verraten hankalaa, mutta jos suomalaisia keskimäärin katsoo, niin harvapa venäläisiä -vihaa- siinä kontekstissa, johon viittaat.

Korkeintaan suomalaisia yhdistää tietty epäluulo suhteessa valtioVenäjään...ja mielestäni siihen on kyllä syytäkin. Silkka historiaan kurkistaminen riittänee perustelemaan tuon epäluulon kehittymisen.

Mitä tulee Venäjän omiin etuihin, niin en usko, että paras tapa paimentaa etujaan on roikkua milloin minkäkin naapurikansan rinnuksissa kiinni. Useimmat maailman valtiot ovat valinneet toisenlaisen lähestymistavan....se, että Usa heiluu miekkansa kanssa etujensa perässä ei tee tästä vaihtoehdosta sen parempaa.

Suomi ja suomalaiset eivät ole heiluneet ihan hetkeen sodissa, jotka eivät olisi olleet kv-yhteisön selkeästi hyväksymiä. Olishan se Venäjä voinut käyttää vetoaan mm. 9/11 jälkitunnelmissa, mutta taisi Bush tuolloin tehdä marssijärjestyksen selväksi....
 
No niin, karvat paljastuvat entistä selvemmin. Sinun ajatteluasi ohjaa ideologinen Venäjä-viha. Sinun maailmankuvassasi kaikki toimet ovat oikeutettuja, jos ne jotenkin vahingoittavat Venäjää tai sen etuja. Ei väliä, kuinka monta miljoonaa ihmistä sen eteen pitää tappaa tai kuinka monta valtiota sen takia tulee tuhota.

Uskon, että moni muukin täällä jakaa saman ideologian.

Oletko koskaan miettinyt miksi teitä vihataan? Ainoa konstihan teillä enään nykyisin on, että asevoimin lähdetään meuhkaamaan ulkomaille ja mieluusti sellaisiin maihin joissa vaara saada turpaan on pienehkö.
Ja jos kovapaikka tulee niin sitten kipitetään ydinase siilon taa piiloon ja huudellaan sieltä. Jos teillä ei niitä olisi niin kukaan ei edes kuuntelisi teitä missään ulkomailla. Itsehän ajatte itseänne paitsioon.

Ja onnea yritykselle, jos Israelin kanssa lähdette koetokselle tuolla päin. Ei ole kahtasanaa siitä miten joukoillenne käy tuollapäin ja siinä sivumennen Syyria ja Libanon saa osansa.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt lähti kyllä soliferi laukalle. Lueppas foorumin puoli miljoonaa viestiä läpi ja kerro, miten saitilla on käsitelty kenenkään tappamisfantasioita? Itsekunkin pään sisälle kurkistaminen on jo verraten hankalaa, mutta jos suomalaisia keskimäärin katsoo, niin harvapa venäläisiä -vihaa- siinä kontekstissa, johon viittaat.

Korkeintaan suomalaisia yhdistää tietty epäluulo suhteessa valtioVenäjään...ja mielestäni siihen on kyllä syytäkin. Silkka historiaan kurkistaminen riittänee perustelemaan tuon epäluulon kehittymisen.

Mitä tulee Venäjän omiin etuihin, niin en usko, että paras tapa paimentaa etujaan on roikkua milloin minkäkin naapurikansan rinnuksissa kiinni. Useimmat maailman valtiot ovat valinneet toisenlaisen lähestymistavan....se, että Usa heiluu miekkansa kanssa etujensa perässä ei tee tästä vaihtoehdosta sen parempaa.

Suomi ja suomalaiset eivät ole heiluneet ihan hetkeen sodissa, jotka eivät olisi olleet kv-yhteisön selkeästi hyväksymiä. Olishan se Venäjä voinut käyttää vetoaan mm. 9/11 jälkitunnelmissa, mutta taisi Bush tuolloin tehdä marssijärjestyksen selväksi....

Aika samaa mieltä, harvapa meistä vihaa venäläisiä, Venäjää kylläkin. Olisi Suomelle ja yleisestikin loistavaa jos Venäjä pilkkoutuisi useampaan osaan.
 
Aika samaa mieltä, harvapa meistä vihaa venäläisiä, Venäjää kylläkin. Olisi Suomelle ja yleisestikin loistavaa jos Venäjä pilkkoutuisi useampaan osaan.
Täytyy sanoa että jos Suomen itänaapuriksi tulee meikäläisen elinaikana Republic of Karelia niin suostun ostamaan ja jopa juomaankin lavallisen kyseistä olutta.
Ja sitten marssin Terijoen kunnan (vast.) maanmittaustoimistoon ja ilmoitan asiani, vanhasta ja tulevasta tontistani! Tai heidät perii PRKL!
 
Netanjahu vieraili muutama päivä sitten Moskovassa keskustelemassa Syyriasta. Netanjahu vaati Venäjää huolehtimaan siitä, että Iran ei saa Syyriassa liian isoa jalansijaa. Putin ei kuitenkaan Netanjahulle tällaista lupausta antanut, vaan Netanjahu lähti Moskovasta tyhjin käsin. Pian tämän jälkeen Venäjä toi Välimerelle kaksi ydinkärjillä varustettua sukellusvenettä. Luulen, että sukellusveneet ovat siellä nyt käytännössä suojaamassa Venäjän sotilastukikohtia, ja ehkä myös Syyriaa yleisemmin.

Tilanne on kieltämättä vaarallinen ennenkaikkea Israelin arvaamattomuuden takia.

Oma henkilökohtainen mielipide on, että Israel voi painua kuuseen. Sillä ei ole mitään oikeutta puuttua Syyrian sisäisiin asioihin.

Jenkit ja venäläiset sopineet, että Iranin joukkoja tulee 5 mailin päähän Israelin rajasta. Saapas nähdä, mitä Israel tekee...

Despite Netanyahu's warning, US and Russia agree to Iranian military presence in Syria
Last week, Israeli PM Benjamin Netanyahu warned Russian President Vladimir Putin against allowing Iran's military presence in Syria and, according to Asharq Al-Awsat, he had legitimate reasons for concern: The newspaper reported that at a meeting between US and Russian delegations in Jordan, the Americans agreed to situate Iranian militias 5 miles from the Israeli border.
Aug 31, 2017, 8:00PM Chelsea Mosery Birnbaum

iraniansoldiers3182017.jpg

Islamic Revolutionary Guard Corps | Archive Photo Credit: Reuters/ Channel 2 News

As part of the recent attempts to establish a cease-fire in southern Syria, the US has agreed to Russia's proposal to situate Iranian militias within a distance of only 8 kilometers, or 5 miles, from the border with Israel. The US had originally proposed distancing the Iranian forces at least 18 miles from Israel's border, but London-based Asharq Al-Awsat newspaper reported Thursday that the new conditions were agreed upon in a meeting between American and Russian delegations in Amman.

The American delegation also agreed to deploy a Russian force to supervise the ceasefire zone in southern Syria. Israeli officials estimate that the Russian presence in the region will make it difficult for Israel to attack targets in Syria.

bibiputin3182017.jpg

Natanyahu and Putin Photo Credit: Alexey Gromov/ Channel 2 News


Just last week, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu met with Russian President Vladimir Putin and warned him of the dangers of Iran's entrenchment in Syria. Netanyahu said that Iran's expanding role in Syria poses a threat not only to Israel and the Middle East, but to the entire world: "Iran is already well on its way to controlling Iraq, Yemen and to a large extent...Lebanon."

In a joint press conference with Putin, Netanyahu said that he considers the victory over ISIS "a very important thing" but warned that "where the defeated Islamic State group vanishes, Iran is stepping in." He added that "we cannot forget for a single minute that Iran threatens every day to annihilate Israel. It arms terrorist organizations, it sponsors and initiates terror."

http://www.jerusalemonline.com/news...-forces-5-miles-from-the-israeli-border-30801
 
Aika samaa mieltä, harvapa meistä vihaa venäläisiä, Venäjää kylläkin. Olisi Suomelle ja yleisestikin loistavaa jos Venäjä pilkkoutuisi useampaan osaan.

Tuskin sielläkään enemmistö haluaisi sotia vähän väliä jonkun naapuri valtion kanssa. Sekään ei liene herkkua, että yhä suurempi osa valtion menoista menee asevoimien preppaukseen. Kansa jakautuu entistä enemmän harvalukuiseen eliittiin ja köyhälistöön. Varma en ole onko keskiluokkaa koskaan varsinaisesti ollutkaan. Odotellutkin, että milloinkahan kansa heräisi tuolla edes pikkaisen ja pistäisi ojennuksen tuonne. Tehokkaalla väkivalta/turvallisuus koneistolla sekä laajamittaisella propagandalla vielä pysyy kasassa. Saa nähdä tuleeko tuonne koskaan edes suurinpiirtein tervettä yhteiskuntaa.
 
Venäläisiä on vaikea järjellä ymmärtää....tämän sanoi jo eräs venäläinen ajattelija aikoinaan.

Tunnen aika movia venäläislähtöisiä ja yksilöinä mukavia, mutta joutuvat jonkinlaiseen joukkopsykoosiin "Russia Stronk"-tyyliin kun ovat joukossa.

Tietysti kun muistaa esim. Suomen ensimmäisen jääkiekon maailmanmestaruuden 1995, niin kyllähän mekin osataan "Finland Stronk"-juttuja ;)
 
On monta ongelmaa, jotka saivat alkunsa NATO:n suuntautumisesta kohti Venäjän rajoja, eli vuonna 1989 Neuvostoliitolle annettu lupaus rikottiin räikeästi.

Krimin niemimaata ja Sevastopolia Venäjä ei voi koskaan luovuttaa NATO:n hallintaan, joten Krimin anneksaatio oli Venäjän kannalta sekä hyvä että välttämätön asia. Sanokaa mitä sanotte, mutta jos Putin olisi luovuttanut Krimin NATO:lle, ei Putin olisi enää vallassa Venäjällä.
Tää väite pulpahtaa säännöllisin väliajoin pinnalle. Asiaa on puitu paljon jälkitkäteen. Tässä aiemmin kesällä yksi röllikkä täällä kävi samaa väittämässä, että NL:lle oli luvattu, ettei NATO laajene itään. Laitan nyt tähän tuon viestin keskeisen sisällön uudestaan.

Niistä Saksojen yhteydessä käydyistä neuvotteluista on julkistettuja muistiinpanoja

Tähän linkitän asiasta tehdyn katsauksen. Katsaus perustuu noiden neuvottelujen aikoina tehtyihin kirjauksiin ja muistiinpanoihin.

https://csis-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/legacy_files/files/publication/twq09aprilkramer.pdf

Sivulla 51 todetaan:

"Declassified records of the negotiations, along with many thousands of
pages of other relevant documents, confirm that at no point during the ‘‘2+4’’
process did Gorbachev or any other Soviet official bring up the question of
NATO expansion to East European countries beyond East Germany. Certainly
no one in Moscow demanded or received an ‘‘assurance’’ that no additional
Warsaw Pact countries would ever be allowed to join the Western alliance. Nor
did anyone seek to link German reunification with this issue."


Samaisen artikkelin loppukappale tiivistää asian:

The aim here has not been to judge, one way or the other, whether the
enlargement of NATO was, or is, wise. That issue has been explored in great
depth elsewhere. The purpose here has simply been to determine whether
Russian and Western observers and officials are justified in arguing that the U.S.
government, and perhaps some of the other NATO governments, made a
‘‘pledge’’ to Gorbachev in 1990 that if the USSR consented to Germany’s full
membership in NATO after unification, the alliance would not expand to
include any other East European countries. Declassified materials show
unmistakably that no such pledge was made. Valid arguments can be made
against NATO enlargement, but this particular argument is spurious."


Asia on hyvin yksiselitteinen. Mitään sopimusta tai lupaustakaan, jossa NATO on luvannut olla laajenematta itään ei ole olemassa. Sopimus on siitä, että entisen Itä-Saksan alueelle ei sijoiteta muita kuin saksalaisia joukkoja eikä ydinaseita. Tuosta on pidetty kiinni.

Tässä artikkelissa on käsitelty samaa asiaa.

https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-08-11/broken-promise

James Baker tapasi Gorbatsovin helmikuussa 1990. Hänen muistiinpanoistaan löytyy seuraavia kohtia.

Three days later, in Moscow, Baker talked NATO with Gorbachev directly. During their meeting, Baker took handwritten notes of his own remarks, adding stars next to the key words: “End result: Unified Ger. anchored in a ´changed (polit.) NATO -- ´whose juris. would not move ´eastward!” Baker’s notes appear to be the only place such an assurance was written down on February 9, and they raise an interesting question. If Baker’s “end result” was that the jurisdiction of NATO’s collective-defense provision would not move eastward, did that mean it would not move into the territory of former East Germany after reunification?

As with Baker’s meeting with Gorbachev, no written agreement emerged.

Once Baker got back to Washington, in mid-February 1990, he fell in line with the National Security Council’s view and adopted its position. From then on, members of Bush’s foreign policy team exercised strict message discipline, making no further remarks about NATO holding at the 1989 line.

Ulkoministeri Baker on siis keskustellut NATO:n laajenemisen jäädyttämistestä. Lupausta siitä ei annettu (eikä ulkoministeri yksin tuossa tilanteessa voinut NATO:n puolesta luvata). Lopulliset neuvottelut käytiin myöhemmin, eikä tuota lupausta, että NATO ei laajenisi, annettu. Yllä olen kirjoittanut mitä luvattiin ja siitä on pidetty kiinni.

Ja sitten tähän vielä toinen asia. Trollien toinen vakioilmaus on vallankaappaus Ukrainassa. Presidentti Yanukovych otti hatkat, häipyi yön pimeydessä maasta. Lähti siis itse. Kuka siis kaappasi vallan? Entinen parlamentti jatkoi tuossa vaiheessa.

Ja jos Kiutan ja muiden trollien mielestä kansanäänestyksillä voidaan rajoja muuttaa, niin miksi Venäjällä edes sen ehdottaminen esim. Lahdenpohjassa/Sortavalassa tuomittiin separastistisena tekona? Mikesi Venäjällä sitten saa puuhata noita kansanäänestyksiä?
 
In other news, Syyrian armeija on edennyt noin 30km etäisyydelle Deir-Ezzorille. Tiettävästi puolustajat voivat nyt jo kuulla taistelujen ääniä. Piirityksen murtuminen lienee enää vain päivien kysymys, viikon korkeintaan.
Deir-Ezzorin valtauksen epäonnistuminen on ollut ISISille paha tappio, ja tappiolukemien väitetään olleen niin korkeat että operaatiota johtava komentaja sai potkut/ammuttiin.
 
Aseiden tunnistusvisa:

Videolla näkyy SU-35s asekuormaamista Syyriassa. Itse tunnistan ainakin KAB-500kr-pommin, R-27T1-ohjuksen mutta mikä on kohdassa 0:40 näkyvä ritäläevillä varustettu ohjus? Vaikuttaa hieman bulkilta ollakseen R-77 RVV-AE...

Hyvä video SU-34 pommittajasta haastatteluineen ja sisäkuvaa koneesta. Alussa videolla näkyy KAB-500SE Glonass-pommi jonka kantamaksi sanotaan huikeat 7km..
 
Aseiden tunnistusvisa:

Videolla näkyy SU-35s asekuormaamista Syyriassa. Itse tunnistan ainakin KAB-500kr-pommin, R-27T1-ohjuksen mutta mikä on kohdassa 0:40 näkyvä ritäläevillä varustettu ohjus? Vaikuttaa hieman bulkilta ollakseen R-77 RVV-AE...

Hyvä video SU-34 pommittajasta haastatteluineen ja sisäkuvaa koneesta. Alussa videolla näkyy KAB-500SE Glonass-pommi jonka kantamaksi sanotaan huikeat 7km..
Kyllä se on R-77-1.
 
Useamman vuoden daeshin piirittämänä ollut Deir-Ezzor on saamassa yhteyden Syyrian armeijan joukkoihin. Eteneminen lännestä puoliaavikon yli on ollut nopeaa ja kärki on eri tietojen mukaan joko muutaman kilometrin päässä tai jo saavuttanut eristetyn kaupungin. Kurkunleikkajien vastarinta on murrettu ja allahin soturit juoksevat erämaahan karkuun. Tilanne elää, joten ei sen kummemmin lähteitä tähän.
 
Back
Top