Taistelu rakennetulla alueella (ent. Asutuskeskustaisteluketju)
- Viestiketjun aloittaja akealik
- Aloitus PVM
Videon julkaisseesta IS:n jutusta ilmeni. että vanhalla koululla Hakunilassa harjoitteli Kaartin joukkoyksikön UudJP:n 1. JK:n kaupunkijääkärit. Jotka siis on tällaisen taistelutavan erikoismiehiä. Mutta eivät valmiiksi koulutettuja, kuten alla olevasta koulutusajan jaksottelukaaviosta ilmenee. En tiedä onko näille korona aiheuttanut viiveitä, mutta menossa on E-kauden parista ekasta koulutusviikosta jompikumpi. Toiminta tai ainakin liike partiona näyttää olevan hallussa mutta forumin TRA-tuntijoiden havaitsemia puutteita hiotaan nimenomaan vasta tässä harjoituksessa sekä tulevina viikkoina.
Muutenkin voin sanoa yleisesti, että varusmiehiä esittävistä videoista löytää jokaisesta jonkin/joitakin puutteita jos on aihetta edes joskus ite kouluttanu. Varusmiehet eivät ole suoritustaan koko ajan toistavia ja parantavia urheilijoita vaan ressuarmeijamme "kansalaisia univormussa". Joiden kyvyt, taidot ja usein varsinkin motivaatio vaihtelee, kuten jokainen intin käyny tietää. Siksi olisi ehkä hieman positiivisempi lähestymiskulma paikallaan, vaikka virheiden listaaminen sinänsä on opiksi niille joita TRA koskee ja "hauska on tietää" meille muille.
Malliksi vähän huonommin onnistuvista varusmiehistä voi vaikka katsoa sivun yläosasta toisen hyvälaaatuisen TRA-videon, josta edellisen viestin kuvakin on.
Viimeksi muokattu:
Sarek1
Ylipäällikkö
Nyt kyllä pyydän anteeksi,
Olen varmaankin asetellut sanani harkitsemattomasti ja huolimattomasti; tarkoitukseni ei ole ollut loukata ketään, vaan pohtia omien vaillinaisten kokemusten ja tietojen pohjalta sitä, miten toimia juuri tuossa kohtaa rakennusta videopätkän antaman tiedon varassa. Kun meille kerhoilijoille näitä asioita crash course-lähestymistavalla koulutettiin, hinkattiin teknisiä suoritteita ja käytiin hedelmällistä keskustelua ja analysoitiin suorituksia ja tilanteita. Varsinaisissa harjoitustehtävissä tekemisessä tehtiin etenkin aluksi paljon virheitä, mutta niistä opittiin ja tuhon jälkeen seuraavassa inkarnaatiossa itsearvioinnin ja ulkoisen palautteen myötä elämänlangasta pidettiin entistä tiukemmin kiinni.
Kouluttajina meillä ressukoilla ovat toimineet kantaväen ohella (osa TRA -kouluttajia) palveluksensa ja koulutuksensa loppuvaiheessa olevat TRA-koulutetut varusmiehet, jotka olivat ehtineet hieroa ja hioa hommat mallikkaaseen kuosiin. Varusveijareille nostan hattua: heiltä on saatu paljon hyödyllistä oppia ja vuorovaikutus toimi erittäin hyvin eli tekeviä ja sähäköitä sekä mukavia nuoria miehiä. Tekemisen tasolla ero oli ja on selvä, mutta ajattelun siemen alkoi itää.
Täydellistä ei olekaan eivätkä ihmiset ole robotteja. Me reservin syvät rivit olemme jo aikanamme laahustaneet ja osin ajan säälimättömän hampaan puraisun tuomista syistä laahustamme edelleen ja monin verroin entistä enemmän. Ainakin minä. Jos jostain voi sanoa tietävänsä jotakin, niin se liittyy siihen kohtaan, missä väsy, uupumus, ronkon kolotus ja herpaantuminen tulevat ihmistä lähelle. Vääjäämätöntä voi viivyttää, mutta on hyvä muistaa, että lopulta se kuitenkin vie voiton meistä kaikista.
D
Deleted member 2762
Guest
KASI käyttöön tarkoitettu harjoitusviuhkapanos. Laukaistaessa vilkkuu, voidaan laittaa mukaan sellainen kiva puuteripanos joka pölähtää. Simuloi aika tarkasti oikean viuhkapanoksen toiminnan.
No ei ole PV:n julkaisema, jotka tulee ulos tuoreeltaan. Vähemmän esimerkilliset varusmiehethän saisivat silloin kuulla töhöilystään koko lopun palveluaikansa. Mutta se on peräisin harjoituksesta, jossa on käytössä KASI, jolloin mukana on aina henkilökuntaa toimintaa valvomassa. Video on vuosia vanha joten olisihan se jo vaadittu poistettavaksi, jos olisi laiton.
Historian tallentumisen kannalta on vahinko, etteivät varusmiehet saa tallentaa sotilaselämää. Heillä olisi käytössään yhtä hyvät kamerat kun Mollbergin tuntemattoman kuvaajalla; äänenlaatu tosin huomattavasti heikompi. Tälle on varmaan syynsä, enkä lähde niitä arvailemaan. Mutta 40-50 v päästä kuvia olisi mielenkiintoista katsoa, kuten nyt voi tehdä Kylmä sota-langassa.
Viimeksi muokattu:
Kustaanmiekka
Kenraali
Etelä 20 – Vaativia taistelutilanteita rakennetulla alueella
Eilen päättyneessä Maavoimien pääsotaharjoituksessa pureuduttiin Maavoimien joukkojen taistelukyvyn kehittämiseen rakennetulla alueella.
Harjoituksessa päästiin hiomaan joukkojen suorituskykyä haastavissa vastustajan erikoisjoukkojen etsintä- ja tuhoamistehtävissä kuin myös johtamista laajassa eri joukkojen yhteisoperaatiossa.
Harjoituksessa testattiin varusmiesjoukon suorituskyky.
Harjoitus todisti koulutuksessa olevan varusmiesjoukon korkean osaamisen ja motivaation Uudenmaan ja pääkaupunkiseudun puolustamiseen.
Kiitokset harjoitukseen osallistuneille joukoille ja menestystä reserviin siirtyville varusmiehille!
Eilen päättyneessä Maavoimien pääsotaharjoituksessa pureuduttiin Maavoimien joukkojen taistelukyvyn kehittämiseen rakennetulla alueella.
Harjoituksessa päästiin hiomaan joukkojen suorituskykyä haastavissa vastustajan erikoisjoukkojen etsintä- ja tuhoamistehtävissä kuin myös johtamista laajassa eri joukkojen yhteisoperaatiossa.
Harjoituksessa testattiin varusmiesjoukon suorituskyky.
Harjoitus todisti koulutuksessa olevan varusmiesjoukon korkean osaamisen ja motivaation Uudenmaan ja pääkaupunkiseudun puolustamiseen.
Kiitokset harjoitukseen osallistuneille joukoille ja menestystä reserviin siirtyville varusmiehille!
AKE-ukki
Respected Leader
Rakennusta on helpompi vyöryttää ylhäältä alas kuin päin vastoin.
Idea on että viholliset ajetaan kadulle ja hoidetaan siellä, mutta jos alhaalta ylös niin ideahan että ne on loukussa siellä. Jos valtaat alimmat kerrokset, ja sen jälkeen lasket sen varaan että niillä ei ole vuosikausiksi elintarvikkeita, varsinkin jos vesi ja sähköt katkaistaan, niin vuosisatojen vanhat siege-taktiikat toimivat. Mahdollisuus on myös neuvotteluihin kun ei ne sieltä pääse mihinkään.
Ongelma minkä myös näen tuossa Mumbain mittelyssä on että kukaan taas ei ajatellut että seinään voi tehdä aukon ja vyöryttää naapuritalosta. Taikka mennä naapuritalon katolta toiselle.
Kun katsoo niitä tilastoja ja miten kauan tulitaistelut kestivät niin hemmetisti niillä teroilla on ollut ammuksia mukanaan.
3 tunnin taistelu kahden teron kanssa jotka olivat linnoittautuneet hotellihuoneessa?! Eikö löytynyt käsikranaatteja intialaisilla? Hotellihuoneen voi aina rakentaa uudestaan.
Venäläiset olisivat ilmeisesti tyhjentäneet hotellin sivullisista ja tykistöllä repineet rakennuksen maantasalle.
Venäläiset olisivat ilmeisesti tyhjentäneet hotellin sivullisista ja tykistöllä repineet rakennuksen maantasalle.
Asiaa sivuten, niin tälläiset tapaukset olisivat yksi peruste miksi pitää ne 2S1 panssarihaupitsit edelleenkin rivissä. Harmaassa vaiheessa ei varmastikaan haluta, että iso määrä parhaita joukkoja on sidottuna tuollaisiin operaatioihin ties kuinka kauan ja mahdollisesti joutuvat irtaantumaan taistelusta, kun vihollisen panssarilautat aloittavat oman operaationsa. Vaihtoehtona olisi että paikallisjoukot/poliisi eristää nämä terroristit/erikoisjoukot paikalleen ja sitten hoidellaan loput vahvistukseksi lähetetyillä panssarihaupitseilla. Ensiksi toki vain uhataan käyttää niitä, sen jälkeen laitetaan rakennus lunastukseen.
kimmo.j
Respected Leader
Ehkä ajatus kerrostalon ampumisesta paskaksi harmaan vaiheen aikana, on hiukan liian kovaa voimankäyttöä. Sitten kun ollan sodassa, asia on täysin toinen.
Huomattavasti halvempia, nopeammin kuljetettavia ja käyttöön paremmin sopivia aseita löytyy inventaariosta.
Vertailu Intialaisiin ei ole ehkä se paras tapa.
Kommentillani ei ollut oikeastaan mitään tekemistä Intialaisten kanssa.
Näkisin että harmaassa vaiheessa on omat sävynsä ja nekin vaihtelevat paikoitellen. Ja jos maahan on ilmaantunut jo erikoisjoukkoja tai muuta sakkia sotilasasein, niin tilane voidaan katsoa jo avoimeksi sodaksi ainakin sillä alueella.
Mutta kerro mitä nuo "halvemmat, nopeammin kujetettavat ja käyttöön paremmin sopivat aseet" ovat? Ja pointti tässä ehdotuksessani oli se, että 122PSH on poistumassa oleva asejärjestelmä, joten sellainen joutaa pois rivistä helpommin kuin käytännössä mikään tankki, rynnäkkövaunu tai panssarihaupitsi. Tuota voidaan jopa perustella siten, että "sehän on kevyt panssarihaupitsi, raskas olisi tosiaankin liiallista tehtävään nähden." Lisäksi siinä on tarpeeksi panssaria suojaamaan käsiaseilta ja mikäli vihollisella on vaikka sinkoja, niin pääase on täysin kykenevä ampumaan sinkojen kantaman ulkopuolelta. Ja toisin kuin rynnäkkövaunun kanssa, niin pääase kykenee tekemään seinään reiän josta jalkaväki pääsee kätevästi sisään. Tykissä riittää muistaakseni korotuskulma moneen tilanteeseen ja se on suhteellisen lyhyt putkinen, joten sen ei pitäisi aiheuttaa suurempia ongelmia, ainakaan verrattuna K9:iin.
Toki minä ymmärrän, että kertasingoilla ja kranaattipistooleilla saa varmaankin saman lopputuloksen ja mahdollisesti samassa ajassa, mutta tietyissä tilanteissa pitää kyetä näyttämään potentiaalia aivan valtavaan voiman käyttöön. Joka tapauksessa en usko, että rakennukset kärsivät merkittävästi vähäisempiä vahinkoja. Jos ne ukot pitää huuhdella ulos käsikranaatein, niin onko se rakennus sitten enää remontoitavissa, vai onko vaara että räjähdykset on vaurioittaneet/siirrelleet betoni elementtejä?
näätä
Kersantti
AKE-ukki
Respected Leader
Tuo Intialaisten ja Terojen vastainen operaatio oli ns. poliisitehtävä. Tehtävänähän on ,että yritetään pelastaa panttivangit (vast.) eikä silloin ole kyseessä perinteinen tuhoamistehtävä. Rynnäkössä rakennukseeen on paras jättää sirpalekranut kotiin ja käyttää muita ei-niin-tappavia räjähteitä. Jospa Inkkareilla ei ollut valo-ääni kranuja saatavilla?
kimmo.j
Respected Leader
Juuri noita kertasinkoja ja kranaattikonekiväärejä ajattelin. Kertasingosta löytyy tuo tarkoitettu versiokin. Jopa pst-ohjus on kevyempi jos halutaan ampua suojasta.
AKE-ukki
Respected Leader
Tähän aiheeseen liittyen, kävin aikoinani keskustelun kertausharjoituksessa erään kenraalin kanssa. Olin kouluttamassa eräällä TRA-rastilla, kun paikalle pölähti kenu sykkijöiden kanssa. Toin julki mielipiteeni tuesta rynnäköidessä rakennukseen ja varsinkin tulituesta. Hra kenraali oli vahvasti sitä mieltä, että takalinjoillekkin psv-tuki löytyy...
Pakkohan sellaista on uskoa tälläinen tyhmä reserviläinenkin, kun kerta Kenraali niin sanoo..
