Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

Stokes

Luutnantti
Ei yhtään MREta, proteiini patukkaa taikka muuta kannossa, ihan varalta? Tulenteko välineet, ja vettä on mutta sen selviytymisen kannalta ei ole normaalisti kannossa mitään muuta?
Onhan siellä ainakin pähkinöitä.

Tämä on muuten hyvä keskustelun herättäjä taas vaihteeksi sillä vaikka yksityiskohdat vaihtelevat tehtävän ynnä tilanteen mukaan pitäisi sama periaate varusteissa olla panssarijääkäristä pioneeriin tai simasuu viestimiehestä sissiin
 

ctg

Ylipäällikkö
Onhan siellä ainakin pähkinöitä.
Itse ajattelen sitä että jos jostain syystä joudut yksin taikka tilanteeseen missä et ole huollon varassa, niin orvolta näyttää kun ei ole edes näkkileipäpakkausta kannossa. Kaikilla ei ole kokemusta siitä millainen nälkä on kun olet ollut hukassa yhden päivän, puhumattakaan kahdesta. Tosin siinä vaiheessa isompi ongelma on vesi.
 

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Itse ajattelen sitä että jos jostain syystä joudut yksin taikka tilanteeseen missä et ole huollon varassa, niin orvolta näyttää kun ei ole edes näkkileipäpakkausta kannossa.
Miten "raatilaiset" arvioi V-lekan kalakukkosäilykkeitä sellaisena kaiken varalta-rautaisannoksena? Pieni ja kevyt(180g), helposti menee pari purkkia mukaan.
 

Raivaaja

Kersantti
ctg: pähkinäpussi ja havutee, syksyllä mustikat :LOL:

Mutta joo, paketissa ei ole otettu kantaa ruokaan koska se voi olla sitä pakkisapuskaa, tai tst-muonaa joka sitten olisi enemmän trangia/jetboil hommia kuin pakin kanssa nuotiolla ihmettelyä. Liian yksityiskohtaisesti ei kannata miettiä koska tuon materiaalin on tarkoitus antaa "oon ollu intissä 6 viikkoa en tiedä mitään" ihmiselle käsitys mitä AINAKIN voisi olla mukana ja miten päällä.

Omakohtaisena kokemuksena selviytymisestä on 3 vrk saaristossa SERE-harjoituksessa ja ruokana 1 bullet meal patukka ja vesipullo. (havaintona se että on yllättävän hankala löytää makeaa vettä saaresta meren keskeltä)
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
Erinomainen aihe @Raivaaja (y)

Ja erittäin mielenkiintoinen.



Oma kolmoskehä pakattuna minijääkäriin.

- Soldier 95 brittifleece välikerrokseksi
- Sadehousut ja sadeviitta
- Jetboil, safkaa, kahvia, ruokailuvälineet (tetsarissa juomapullon alla jenkkikuppi vedenkuumennukseen kaminalla tai avotulella)
- Varahanskoja purjehdus neopreeni ja viiltosuoja, putkihuivi, balaclava
- Suojalasit x2, korvatulppia
- Aseenpuhdistusvälineet
- Muistiinpanovälineet ja varaparistoja CR2032
- PASKAPAPERIA!
- Puuttuu: Merinokalsaripuku joka kuvan ottohetkellä pesussa.

IMG_20190514_191559419.jpg
 
Viimeksi muokattu:

Woodsman

Kenraali
Lahjoittaja
Erinomainen aihe @Raivaaja (y)

Ja erittäin mielenkiintoinen.



Oma kolmoskehä pakattuna minijääkäriin.

- Soldier 95 brittifleece välikerrokseksi
- Sadehousut ja sadeviitta
- Jetboil, safkaa, kahvia, ruokailuvälineet (tetsarissa juomapullon alla jenkkikuppi vedenkuumennukseen kaminalla tai avotulella)
- Varahanskoja purjehdus neopreeni ja viiltosuoja, putkihuivi, balaclava
- Suojalasit x2, korvatulppia
- Aseenpuhdistusvälineet
- Muistiinpanovälineet ja varaparistoja CR2032
- PASKAPAPERIA!

View attachment 29937
Paskapaperin puuttuminen demoralisoi taistelijan nopeasti, varsinkin citysellaisen :D
Tosin se rahkasammaltuppo on oikeasti aika kiva pyyhkäisyväline:cool:

Edit: tosin talvella mieluummin paperia ;)
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
Tupakinpolttohommiksi jos menee niin sitten vielä Belomorkanaalia mukaan. Menee myös maskirovkasta... ;)

29938
 
Viimeksi muokattu:

Bombsquad

Luutnantti
Mitä tulee viihteeseen ja evääseen, niin ne kuuluvat kyllä ehdottomasti päiväreppuun.

Tupakat, nuuskat ja prodepatukat kyllä ehtii kaivaa tarvittaessa vaikka housujenkin taskusta.
Nuuskalle tulee ehdottomasti olla oma taskunsa.
 

Stokes

Luutnantti
Itse ajattelen sitä että jos jostain syystä joudut yksin taikka tilanteeseen missä et ole huollon varassa, niin orvolta näyttää kun ei ole edes näkkileipäpakkausta kannossa. Kaikilla ei ole kokemusta siitä millainen nälkä on kun olet ollut hukassa yhden päivän, puhumattakaan kahdesta. Tosin siinä vaiheessa isompi ongelma on vesi.
Samaa ajattelen kyllä minäkin. Suurin osa kenttäarmeijastamme on sotilasarvoon ja tehtävään katsomatta vaarassa joutua erilleen omista joukoista, kuka pidemmäksi ja kuku lyhyemmäksi aikaa. Tämä pitää huomioida jollain lailla varusteissa.

Oma ajatukseni on se että 4000 - 5000 kcal pitäisi olla 1 ja 2 kehillä yhteensä, näistä vähintään 400 kcal ykkösellä. Tuolla määrällä pärjää noin viikon ajan jos tarkoituksena on hankkiutua omien joukkojen yhteyteen jouduttuaan sitä ennen syystä tai toisesta hukkaan. Kokemukseni asiasta on reilu viikon SERE-harjoitus noin 400 kcal päivittäisellä saannilla ja aika paljon reippaammalla kulutuksella.
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
Samaa ajattelen kyllä minäkin. Suurin osa kenttäarmeijastamme on sotilasarvoon ja tehtävään katsomatta vaarassa joutua erilleen omista joukoista, kuka pidemmäksi ja kuku lyhyemmäksi aikaa. Tämä pitää huomioida jollain lailla varusteissa.

Oma ajatukseni on se että 4000 - 5000 kcal pitäisi olla 1 ja 2 kehillä yhteensä, näistä vähintään 400 kcal ykkösellä. Tuolla määrällä pärjää noin viikon ajan jos tarkoituksena on hankkiutua omien joukkojen yhteyteen jouduttuaan sitä ennen syystä tai toisesta hukkaan. Kokemukseni asiasta on reilu viikon SERE-harjoitus noin 400 kcal päivittäisellä saannilla ja aika paljon reippaammalla kulutuksella.
0-kehällä eli vyötäröllä jos on ylimääräistä niin siinä on useampi tuhat kaloria fikassa.

Luoja on suonut ihmiselle kroppaan rasvaa ja läskiä. Iskunvaimentimeksi, lämpöeristeeksi ja energiavarastoksi. :)
 

ctg

Ylipäällikkö
Oma ajatukseni on se että 4000 - 5000 kcal pitäisi olla 1 ja 2 kehillä yhteensä, näistä vähintään 400 kcal ykkösellä.
Jos tulet suoraan taistelusta, niin se energia kulutus on ylikierroksilla. Riittääkö 4000 kcal viikoksi, jos olet kuluttanut yli 3000 kcal päivässä? 400 kcal päivässä on vähän ja mielen pitää olla luja notta et napostele kaikkea ekana päivänä.

Vaimolle on laskettu energia kulutukseksi 16 000 kcal päivässä, sen vamman takia. Tiedän että tuo on monta kertaa enemmän kuin normaali ihmisellä, mutta pointti on että nälkiintyminen aiheuttaa ongelmia ajattelemisessa ja todellisuuden hahmottamisessa.

Jos sulla ei ole mitään, niin se paniikki iskee nopeasti kun olet oikeasti hukassa. Aivojen käydessä ylikierroksilla energiaa kuluu, ja väsymys seuraa, mutta jos osaat metsästää, kalastaa ja taikka tunnet luonnon sekä sen antimet niin olet paremmassa jamassa kun normaalisti.

Homma kuitenkin että jos olet hukassa, niin mitä nopeammin tiedostat tilanteen ja rauhoitut niin sen parempi. Syöt sen ekan annoksen, ja otat saldon mitä on mukana, ja sen jälkeen teet suunnitelman miten pääset takaisin. Vesi on se ykkösasia, ja jos löydät joen niin olet jo melkein kotona, sillä vesistöjä seuraamalla usein löytää ihmisasumuksia tai tiestöä, ja sitä kautta takaisin kuin täysin pöllönä metsässä samoamalla.
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
Omassa PC:ssä:

- Taskut kuudelle lippaalle
- Kaksi heitetaskua
- Kaksi kenttäpullon taskua eli kaksi kenttäpulloa
- IFAK
- Dumppi
- Letukka pistoolin lipastaskussa

Moni reserviläinen tinkii heitetaskuista. Yllättävän harvalla näkee niitä liiveissään.
Hyvä havainto heitetaskusta. Syy on hyvin yksinkertainen: Heitteiden käyttöä ja kantamista ei sisällytetä realistisessa mittakaavassa taistelukoulutukseen, jolloin koulutettavat eivät ymmärrä sitä perustyökaluksi ja tajua laittaa niille asiaankuuluvaa painoarvoa.

Toki ne kulkevat tarvittaessa just siellä mihin ne suinkin saa sullottua (dumppi, yleistasku tms.), mutta rauhanajan harjoituksissa kylmä tosiasia on, että käkrien kantamiseen on tasan yksi virallisesti hyväksytty molletasku ja se on heitetasku M10.
 

Stokes

Luutnantti
Jos tulet suoraan taistelusta, niin se energia kulutus on ylikierroksilla. Riittääkö 4000 kcal viikoksi, jos olet kuluttanut yli 3000 kcal päivässä? 400 kcal päivässä on vähän ja mielen pitää olla luja notta et napostele kaikkea ekana päivänä.

Vaimolle on laskettu energia kulutukseksi 16 000 kcal päivässä, sen vamman takia. Tiedän että tuo on monta kertaa enemmän kuin normaali ihmisellä, mutta pointti on että nälkiintyminen aiheuttaa ongelmia ajattelemisessa ja todellisuuden hahmottamisessa.

Jos sulla ei ole mitään, niin se paniikki iskee nopeasti kun olet oikeasti hukassa. Aivojen käydessä ylikierroksilla energiaa kuluu, ja väsymys seuraa, mutta jos osaat metsästää, kalastaa ja taikka tunnet luonnon sekä sen antimet niin olet paremmassa jamassa kun normaalisti.

Homma kuitenkin että jos olet hukassa, niin mitä nopeammin tiedostat tilanteen ja rauhoitut niin sen parempi. Syöt sen ekan annoksen, ja otat saldon mitä on mukana, ja sen jälkeen teet suunnitelman miten pääset takaisin. Vesi on se ykkösasia, ja jos löydät joen niin olet jo melkein kotona, sillä vesistöjä seuraamalla usein löytää ihmisasumuksia tai tiestöä, ja sitä kautta takaisin kuin täysin pöllönä metsässä samoamalla.
Harvallapa tuo onnistuu 400kcal/vrk kylmiltään, siksi sitä on syytä harjoitellakin. Eräs pohjoismaisen SERE-koulutuksen tärkeimpiä juttuja B- ja C-tasoilla onkin nimenomaan se, että totutaan vähäiseen ravintoon ja opitaan elämään sen kanssa että kaikki on vähän hitaampaa.

Tuo 400 kcal on ihan kapitalistisenkin tiedemiehen mielestä se määrä jolla pärjää viikkotolkulla selvitymistilanteessa. Omassa laskelmassani (4000-5000 kcal viikoksi) ideana on se, että voidaan selviytymisen lisäksi vetäistä tarvittaessa reilumpi annos huiviin silloin kun se on tarpeellista, esimerkiksi väistämisen kriittisemmässä vaiheessa.
 
Top