Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet
- Viestiketjun aloittaja setämies
- Aloitus PVM
Miten "raatilaiset" arvioi V-lekan kalakukkosäilykkeitä sellaisena kaiken varalta-rautaisannoksena? Pieni ja kevyt(180g), helposti menee pari purkkia mukaan.
Raivaaja
Kapteeni
ctg: pähkinäpussi ja havutee, syksyllä mustikat 
Mutta joo, paketissa ei ole otettu kantaa ruokaan koska se voi olla sitä pakkisapuskaa, tai tst-muonaa joka sitten olisi enemmän trangia/jetboil hommia kuin pakin kanssa nuotiolla ihmettelyä. Liian yksityiskohtaisesti ei kannata miettiä koska tuon materiaalin on tarkoitus antaa "oon ollu intissä 6 viikkoa en tiedä mitään" ihmiselle käsitys mitä AINAKIN voisi olla mukana ja miten päällä.
Omakohtaisena kokemuksena selviytymisestä on 3 vrk saaristossa SERE-harjoituksessa ja ruokana 1 bullet meal patukka ja vesipullo. (havaintona se että on yllättävän hankala löytää makeaa vettä saaresta meren keskeltä)
Mutta joo, paketissa ei ole otettu kantaa ruokaan koska se voi olla sitä pakkisapuskaa, tai tst-muonaa joka sitten olisi enemmän trangia/jetboil hommia kuin pakin kanssa nuotiolla ihmettelyä. Liian yksityiskohtaisesti ei kannata miettiä koska tuon materiaalin on tarkoitus antaa "oon ollu intissä 6 viikkoa en tiedä mitään" ihmiselle käsitys mitä AINAKIN voisi olla mukana ja miten päällä.
Omakohtaisena kokemuksena selviytymisestä on 3 vrk saaristossa SERE-harjoituksessa ja ruokana 1 bullet meal patukka ja vesipullo. (havaintona se että on yllättävän hankala löytää makeaa vettä saaresta meren keskeltä)
vastarannankiiski
Kenraali
Erinomainen aihe @Raivaaja 
Ja erittäin mielenkiintoinen.
Oma kolmoskehä pakattuna minijääkäriin.
- Soldier 95 brittifleece välikerrokseksi
- Sadehousut ja sadeviitta
- Jetboil, safkaa, kahvia, ruokailuvälineet (tetsarissa juomapullon alla jenkkikuppi vedenkuumennukseen kaminalla tai avotulella)
- Varahanskoja purjehdus neopreeni ja viiltosuoja, putkihuivi, balaclava
- Suojalasit x2, korvatulppia
- Aseenpuhdistusvälineet
- Muistiinpanovälineet ja varaparistoja CR2032
- PASKAPAPERIA!
- Puuttuu: Merinokalsaripuku joka kuvan ottohetkellä pesussa.
Ja erittäin mielenkiintoinen.
Oma kolmoskehä pakattuna minijääkäriin.
- Soldier 95 brittifleece välikerrokseksi
- Sadehousut ja sadeviitta
- Jetboil, safkaa, kahvia, ruokailuvälineet (tetsarissa juomapullon alla jenkkikuppi vedenkuumennukseen kaminalla tai avotulella)
- Varahanskoja purjehdus neopreeni ja viiltosuoja, putkihuivi, balaclava
- Suojalasit x2, korvatulppia
- Aseenpuhdistusvälineet
- Muistiinpanovälineet ja varaparistoja CR2032
- PASKAPAPERIA!
- Puuttuu: Merinokalsaripuku joka kuvan ottohetkellä pesussa.
Viimeksi muokattu:
D
Deleted member 2762
Guest
Paskapaperin puuttuminen demoralisoi taistelijan nopeasti, varsinkin citysellaisenErinomainen aihe @Raivaaja
Ja erittäin mielenkiintoinen.
Oma kolmoskehä pakattuna minijääkäriin.
- Soldier 95 brittifleece välikerrokseksi
- Sadehousut ja sadeviitta
- Jetboil, safkaa, kahvia, ruokailuvälineet (tetsarissa juomapullon alla jenkkikuppi vedenkuumennukseen kaminalla tai avotulella)
- Varahanskoja purjehdus neopreeni ja viiltosuoja, putkihuivi, balaclava
- Suojalasit x2, korvatulppia
- Aseenpuhdistusvälineet
- Muistiinpanovälineet ja varaparistoja CR2032
- PASKAPAPERIA!
Katso liite: 29937
Tosin se rahkasammaltuppo on oikeasti aika kiva pyyhkäisyväline
Edit: tosin talvella mieluummin paperia
vastarannankiiski
Kenraali
Tupakinpolttohommiksi jos menee niin sitten vielä Belomorkanaalia mukaan. Menee myös maskirovkasta...
Viimeksi muokattu:
D
Deleted member 2762
Guest
Tähän asti oman repun täytteet oli melkolailla samat, Arktiksen taskua myöten. Mutta tupakit olen korvannut isolla pakkauksella nikotiinipurkkaaTupakinpolttohommiksi jos menee niin sitten vielä Belomorkonaalia mukaan. Menee myös maskirovkasta...
Katso liite: 29938
vastarannankiiski
Kenraali
Tähän asti oman repun täytteet oli melkolailla samat, Arktiksen taskua myöten. Mutta tupakit olen korvannut isolla pakkauksella nikotiinipurkkaa
Taukotupakit tekee hyvää psyykkeelle ja yhteishengelle. Etenkin ennen lepoa.
Tauotella pitää muutenkin. Ei sitä muuten jaksa vetelehtiä koko aikaa.
Nuuskalle tulee ehdottomasti olla oma taskunsa.
Snustasche DIP Pouch
Protective cover for snus, tobacco tins or cleaning equipment. Features: MOLLE system on the backside Needs one MOLLE loop
www.survival-tacgear.com
Samaa ajattelen kyllä minäkin. Suurin osa kenttäarmeijastamme on sotilasarvoon ja tehtävään katsomatta vaarassa joutua erilleen omista joukoista, kuka pidemmäksi ja kuku lyhyemmäksi aikaa. Tämä pitää huomioida jollain lailla varusteissa.
Oma ajatukseni on se että 4000 - 5000 kcal pitäisi olla 1 ja 2 kehillä yhteensä, näistä vähintään 400 kcal ykkösellä. Tuolla määrällä pärjää noin viikon ajan jos tarkoituksena on hankkiutua omien joukkojen yhteyteen jouduttuaan sitä ennen syystä tai toisesta hukkaan. Kokemukseni asiasta on reilu viikon SERE-harjoitus noin 400 kcal päivittäisellä saannilla ja aika paljon reippaammalla kulutuksella.
vastarannankiiski
Kenraali
0-kehällä eli vyötäröllä jos on ylimääräistä niin siinä on useampi tuhat kaloria fikassa.
Luoja on suonut ihmiselle kroppaan rasvaa ja läskiä. Iskunvaimentimeksi, lämpöeristeeksi ja energiavarastoksi.
Jos tulet suoraan taistelusta, niin se energia kulutus on ylikierroksilla. Riittääkö 4000 kcal viikoksi, jos olet kuluttanut yli 3000 kcal päivässä? 400 kcal päivässä on vähän ja mielen pitää olla luja notta et napostele kaikkea ekana päivänä.
Vaimolle on laskettu energia kulutukseksi 16 000 kcal päivässä, sen vamman takia. Tiedän että tuo on monta kertaa enemmän kuin normaali ihmisellä, mutta pointti on että nälkiintyminen aiheuttaa ongelmia ajattelemisessa ja todellisuuden hahmottamisessa.
Jos sulla ei ole mitään, niin se paniikki iskee nopeasti kun olet oikeasti hukassa. Aivojen käydessä ylikierroksilla energiaa kuluu, ja väsymys seuraa, mutta jos osaat metsästää, kalastaa ja taikka tunnet luonnon sekä sen antimet niin olet paremmassa jamassa kun normaalisti.
Homma kuitenkin että jos olet hukassa, niin mitä nopeammin tiedostat tilanteen ja rauhoitut niin sen parempi. Syöt sen ekan annoksen, ja otat saldon mitä on mukana, ja sen jälkeen teet suunnitelman miten pääset takaisin. Vesi on se ykkösasia, ja jos löydät joen niin olet jo melkein kotona, sillä vesistöjä seuraamalla usein löytää ihmisasumuksia tai tiestöä, ja sitä kautta takaisin kuin täysin pöllönä metsässä samoamalla.
Hyvä havainto heitetaskusta. Syy on hyvin yksinkertainen: Heitteiden käyttöä ja kantamista ei sisällytetä realistisessa mittakaavassa taistelukoulutukseen, jolloin koulutettavat eivät ymmärrä sitä perustyökaluksi ja tajua laittaa niille asiaankuuluvaa painoarvoa.
Toki ne kulkevat tarvittaessa just siellä mihin ne suinkin saa sullottua (dumppi, yleistasku tms.), mutta rauhanajan harjoituksissa kylmä tosiasia on, että käkrien kantamiseen on tasan yksi virallisesti hyväksytty molletasku ja se on heitetasku M10.
Harvallapa tuo onnistuu 400kcal/vrk kylmiltään, siksi sitä on syytä harjoitellakin. Eräs pohjoismaisen SERE-koulutuksen tärkeimpiä juttuja B- ja C-tasoilla onkin nimenomaan se, että totutaan vähäiseen ravintoon ja opitaan elämään sen kanssa että kaikki on vähän hitaampaa.
Tuo 400 kcal on ihan kapitalistisenkin tiedemiehen mielestä se määrä jolla pärjää viikkotolkulla selvitymistilanteessa. Omassa laskelmassani (4000-5000 kcal viikoksi) ideana on se, että voidaan selviytymisen lisäksi vetäistä tarvittaessa reilumpi annos huiviin silloin kun se on tarpeellista, esimerkiksi väistämisen kriittisemmässä vaiheessa.
Maku 10, paino-teho suhde 1 ja lisäksi ei ole kovin helppo säilytellä taskussa. Kyllä tappeluhommissa aika on ajanut säilyketölkkien ohi rautaisannoksissa.
vastarannankiiski
Kenraali
Olen samaa ja eri mieltä.
Onhan kevyet pussiruoat mahtavia, mutta kannattaa pitää mielessä se että meidän elintarviketeollisuudella on kohtuullisen hyvä kapasiteetti olemassa tuottaa massamaisesti säilykepurkkeihin pakattua ruokaa. Verraten vaatimattomissakin tuotantolaitoksissa. Painavaahan se on, mutta toisaalta hyllyikä on vuosia ja pakkaus itsessään on kestävä. RA-harjoituksissa tietyllä tapaa tilannetta myös vääristää se, että kaikki roskat täytyy kerätä talteen ja mielellään kierrättää. SA-tilanteessa tyhjät purkit nakeltaisiin tienposkeen tai roskakuoppaan, eikä tuskin ketään muuta kun tiedustelijoita ja hys-hys miehiä kiinnostaisi se roska mitä jälkeensä jättää.
Ps. Syvän rauhan aikana ajatus nötkötistä rasvoineen ja läskeineen ei nyt niin houkuta. Mutta talvipakkasella tai nälkäisenä metsässä kyllä paksu siivu silavaista nötköttiä näkkileivän päällä saa kyllä veden kielelle.
kimmo.j
Respected Leader
Olen samaa ja eri mieltä.
Onhan kevyet pussiruoat mahtavia, mutta kannattaa pitää mielessä se että meidän elintarviketeollisuudella on kohtuullisen hyvä kapasiteetti olemassa tuottaa massamaisesti säilykepurkkeihin pakattua ruokaa. Verraten vaatimattomissakin tuotantolaitoksissa. Painavaahan se on, mutta toisaalta hyllyikä on vuosia ja pakkaus itsessään on kestävä. RA-harjoituksissa tietyllä tapaa tilannetta myös vääristää se, että kaikki roskat täytyy kerätä talteen ja mielellään kierrättää. SA-tilanteessa tyhjät purkit nakeltaisiin tienposkeen tai roskakuoppaan, eikä tuskin ketään muuta kun tiedustelijoita ja hys-hys miehiä kiinnostaisi se roska mitä jälkeensä jättää.
Ps. Syvän rauhan aikana ajatus nötkötistä rasvoineen ja läskeineen ei nyt niin houkuta. Mutta talvipakkasella tai nälkäisenä metsässä kyllä paksu siivu silavaista nötköttiä näkkileivän päällä saa kyllä veden kielelle.
Sitten pitäisi kehittää kotimaisen elintarviketeollisuuden kapasiteettia valmistaa sekä MRE, että pakastekuivattuja ruokia.
Toki säilykkeillä on vielä roolia, mutta se on paikoillaan olevien joukkojen muonituksessa ja kootun ruokailun jutuissa.
Sotilaan kantaman kuorman kanssa ollaan jo nyt ongelmissa, joten on syytä keventää joka paikassa jossa se on mahdollista.
vastarannankiiski
Kenraali
Näinhän se on. Mutta niin kauan aikaa kun elintarviketeollisuuden investoinnit ovat tämän teollisuuden omilla harteilla eikä valtion, voimme vain toivoa että kehitystä tapahtuisi.
Hinta on sitten tietysti toinen asia. Jos pakastekuivattujen retkiruokien väihittäismyyntihinta korreloi valmistuskustannusten kanssa niin ne vaikuttavat olevan melkoisen kalliita. Jos vähittäismyyntihintoja katsoo vaikka Prisman verkkokaupasta niin nötkötin kilohinta näyttää olevan 5,6-8€ hujakoilla ja makaronilla noin 1€ per kilo. Papusäilykkeet noin 2-3€/kg. Makrillisäilykkeet 8-9€/kg. Lihapullat ruskeassa kastikkeessa 7-8€/kg. Kotimainen näkkileipä hieman yli 3€/kg.
Eli jos säilykkeistä katsoo vähittäishintoja, niin noita liha- ja kalasäilykkeitä saa samalla rahalla kilon, verrattuna yhteen samanhintaiseen pakastekuivattuun ateriaan.
Eli vaikka haluaisimme kuinka niitä pakastekuivattuja, joudumme varmasti vielä pitkään tyytymään perinteisiin säilykkeisiin kenttämuonituksessa, niin isommilla joukoilla kun yksittäisillä taistelijoilla.
Viimeksi muokattu:
Katsokaa vaikkapa virolaisten 24h ruokapussin sisältö (paino n. 1.5kg):
