Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

[setämies]

Kiinnitä huomiota siihen että pääosa liiveistää jotka avautuvat kyljestä on alunperin kehitetty pelkästään lisäsuojan tuomiseen. Lisäämällä mollelenksuja pintaan saadaan vain mahdollisuus myös hyödyntää suojilla peitetty pinta-ala. Etenkin pelkkä plate carrier ilman kylkipaneeleja on aika huono varuste varusteiden kantoon. Tila loppuu nopeasti, ellei puhuta esikuntatyöskentelystä tai selkeästi erikoistuneesta tehtävänkuvasta (esim. vaunumiehistö). Kun tila loppuu on vaihtoehtona pärjätä niillä mitä liiviin saa kiinni tai ottaa käyttöön varustevyö käyttöön.

Vetoketjun puuttuminen ei ole mikään ongelma normaalissa liivissä. Suosittelen kuitenkin kiinnittämään huomiota siihen miten kyljestä aukeava liivimalli lukittautuu paikoilleen:

Armorcarrierien eli pehmeätkin paneelit kitusiinsa ottavat liivit yleensä lukittautuvat kyljissä soljilla tai kylkipaneelit lukitaan rintapaneeliin läpän alle. Molemmissa kiinnityksissä on etunsa, mutta pitäisin helpompana jälkimmäistä jossa koko liivin koko vyötärö on käytettävissä. Solki ratkaisu saattaa olla varmempi, mutta tulee huomata että niihin on päästävä myös käsiksi joten kylkiin jää solkien levyinen aukko.

Ilmaisin itseäni ilmeisen huonosti, tarkoitin lähinnä tuota eroa keskeltä edestä aukeamisen ja kyljestä aukeamisen välillä, en edes ajatellut että edestä aukeavia on tosiaan myös ilman vetoketjua.
Olen aina pyrkinyt välttämään kylkiin sijotettavaa tavaraa jo vöymalleissakin, koska taskut kyljellä hankaloittavat muutamia toimia, eri toten hiihtämistä. Näin ilman kokemusta tuntuu äkkiseltään, että jos vyö on riittänyt tähän asti niin kai koko miehystan ja selän peittävät paneelitkin riittävät kun tarkoitus ei ol olla kuormakameli.
Tuo mainitsemasi kiinniytsjuttu kuitenkin on aika ratkaiseva. Liivin olisi kuitenkin oltava aika mukava pitää päällä ja istuttava hyvin eikä se saisi hölskyä ja heilua. Riisumis- ja pukemismukavuuskin on tällä kertaa jopa ihan huomiitavissa oleva seikka. Normaalisti tuskin siitä välittäisin, mutta ajattelemassani käyttötarkoituksessa se on kyllä mukavuutta lisäävä tekijä ja tuota pukemis-riisumistointa tapahtuu paljon. Tosin kerrospukeutumisperiaatetta ja vaatteiden määrä säännellessä, sitä tulee aina, joten ei se tietysti ihan turha ominaisuus ole ainakaan omassa aselajissani.
Samalla tulee mieleen, että kyljestä avoimemmat mallit saattavat olla vähemmän lämpimät kesäkuumalla. Onko näin?

Sitten vielä kysmys noista juomareppujutuista. Kuinka oleellinen ja toimiva on tuollainen liiviin integroitu juomapussin paikka? Vai onko erillinen juomapussintasku sittenkin parempi ja hintansa arvoinen. Vai mikä ratkaisu on paras?

Tilan riittävyyshän on tietysti makukysymys niinkuin itsekin sanoit. Meikäläisen varustuksesta platecarrierin etumukseen mahtunee lipastaskut.

Itse en ajatellut tuota hengittävyys näkökulmaa, koska mielsin varusteliivin/platecarrierin alle suojaliivin. Mikäli yhdellä liivillä edetään niin tokihan suojauksessa menetetään se mikä liikkuvuudessa voitetaan. Tarjoaahan esimerkiksi "laatankannatin" suojan kuitenkin jo luotejakin vastaan oikeilla levyillä niin edestä kuin takaakin, vaikkei kylkiä suojaakkaan.

Sivusta aukeava armor carrier (suojaliivi) josta löytyy myös pehmeät suojat sisällä, ei juurikaan eroa pelkästä sirpaliivistä hengittävyys ja liikuntaominaisuuksiltaa jos molemmissa on myös suojalevyt edessä ja takana. (toki osa armorcarriereista ottaa sisäänsä myös kylkisuojalevyt jolloin liikkuminen on ritarillisempaa eli kankeahkoa.)

Eli lyhyesti: Jos haluat kepeän vaihtoehdon ja varustus kulkee muuten mukana niin ota plate carrier. Oikeilla levyillä parjää jopa ilman suojaliiviä. Miinuspuolena: Vähän tilaa varusteille ja suojattu pinta-ala pienin. Plussa puolella: Toimii myös esimerkiksi pehmeän liivin kanssa yhteen.

Jos haluat kuljettaa mukanasi myös suojaa ilman että pitää koko ajan pukea kahta liiviä (suoja+varuste) päällekkäin, valitse armorcarrier (sivusta aukeava) jossa on sisällä pehmeät suojapaneelit (fiilispohjalta myös kovat). Miinusta: Halutessasi keventää varustusta joudut ottamaan samalla suojaliivin pois. Se on edelleen suojaliivi johon voi kiinnittää taskuja. Plussaa: Yksi liivi on nopeampi kuin kaksi liiviä.

Jos suojaliiviasia on kunnossa: Valitse taisteluliivi hyvillä säädöillä. (tai chestrig) (tai taisteluvyö)

 

[noska]

No meikäläisen tehtävissä on yleensä suojaliivit laskettu liiaksi painolastiksi, mutta kun tuota ei ole varsinaisesti omaan tehtävään ajatellut (tosin kyllä siihen tehtävään sijoitettujen kouluttamiseen), niin ääh, menee aika monimutkaiseksi kun pitäis päättää mitä haluaa.
Tartteekohan sitä sitten ostaa päräyttää sekä tollainen plate carrier, että liivimalli. Chestrigit suljin pois, koska niissä ei modulaarisuudesta ole riittävää hyötyä, vaan perusmallin chestrigit ajavat asian.
Tossa plate carrierissähän pääsen hyvin huijaamaan, kun teen ne leyvt styroksista Koulutettavat ajattelee, että on se kova jätkä kun kantaa elvyjä koko matkan mukanaan. Itse asiassa, nykyisellään alkaa tossa meikäläisen tehtävässäkin olla suojat ja kypärät usein mukana. Vain pidemmillä matkoilla, kun on tilaa harhautella ja tarkoitus käyttää vauhtia mennään kevennetyillä nykyään.
Niin tosta tilanriittävyydestä liivissä, niin paljonhan ratkaisee tehtävä. Jos ensisijassa patsastellaan pystyssä eikä pahemmin makoilla ja ketteryydestäkin voidaan karsia, niin saahan platecarrieriin varmaan sellaisen 8-10 taskua kiinni ja kun valitsee kolmen lippaan taskuja, niin 24-30 lipasta varmaan riittää ukolle kun ukolle. Jos taas haluaa olla slimline ja ketterä kuin kärppä, niin taskut on yhden lippaan taskuja ja niitäkään ei montaa eksy liiviin kiinni eikä takuulla ole suojia ja levyjä liivissä.

 

[setämies]

No meikäläisen tehtävissä on yleensä suojaliivit laskettu liiaksi painolastiksi, mutta kun tuota ei ole varsinaisesti omaan tehtävään ajatellut (tosin kyllä siihen tehtävään sijoitettujen kouluttamiseen), niin ääh, menee aika monimutkaiseksi kun pitäis päättää mitä haluaa.
Tartteekohan sitä sitten ostaa päräyttää sekä tollainen plate carrier, että liivimalli. Chestrigit suljin pois, koska niissä ei modulaarisuudesta ole riittävää hyötyä, vaan perusmallin chestrigit ajavat asian.
Tossa plate carrierissähän pääsen hyvin huijaamaan, kun teen ne leyvt styroksista Koulutettavat ajattelee, että on se kova jätkä kun kantaa elvyjä koko matkan mukanaan. Itse asiassa, nykyisellään alkaa tossa meikäläisen tehtävässäkin olla suojat ja kypärät usein mukana. Vain pidemmillä matkoilla, kun on tilaa harhautella ja tarkoitus käyttää vauhtia mennään kevennetyillä nykyään.
Niin tosta tilanriittävyydestä liivissä, niin paljonhan ratkaisee tehtävä. Jos ensisijassa patsastellaan pystyssä eikä pahemmin makoilla ja ketteryydestäkin voidaan karsia, niin saahan platecarrieriin varmaan sellaisen 8-10 taskua kiinni ja kun valitsee kolmen lippaan taskuja, niin 24-30 lipasta varmaan riittää ukolle kun ukolle. Jos taas haluaa olla slimline ja ketterä kuin kärppä, niin taskut on yhden lippaan taskuja ja niitäkään ei montaa eksy liiviin kiinni eikä takuulla ole suojia ja levyjä liivissä.

Eli periaatteessa siis platecarrier olisi aika optimaali ratkaisu. Ei sitten muuta kuin kaupasta hankkimaan sellainen. Suosittelen kuitenkin kokeilemaan niitä kylkipaneelien kanssa olevia ja vertaamaan niitä kylkipaneelittomaan. Valinta on sen jälkeen aika helppo tehdä. Samaten osaan platecarriereista saa lisävarusteena kylkipaneelit.

vrt:

http://www.operator.fi/index.php?target=products&product_id=1847
ja
http://www.operator.fi/index.php?target=products&product_id=2033

Eivät vastaa ominaisuuksiltaa toisiaan, mutta kuvista saa hyvän käsityksen mitä eroa on normaalilla platecarrierilla ja kylkipaneelein varustetulla platecarrierilla (jälkimmäinen ottaa muuten sisäänsä myös pehmeät paneelit.)

 

[noska]

Ok, eli jos innostun sitten ostamaan kuitenkin kaksi ratkaisua eli plate carrierin ja liivit, niin sitten ehdotuksia että mikä malli jos ratkaisevin tekijä on hinta-laatusuhde.

EJ ehdotti Snigeldesignin Modular vest, tactical -03 mallia, jota ei ole muussa värissä kuin mustana. 10 mallia olis myös muissa väreissä mutta poikkeaa tuosta kolmosesta.

 

[koponen]

Tuo liivikysymys on aika monisäikeinen kun suojan näkökulmasta tarkastelee. Aika monessa hommassa Burgmann Prot alle ja päälle mikä vain varustus, niin on kohtuullisen miellyttävä käyttää ja suojaa monelta tavanomaiselta uhalta. Sitten jos NIJ IV on tavoitteena niin ehdottomasti plate carrierit.

 

[Rajasissi]

Tuo liivikysymys on aika monisäikeinen kun suojan näkökulmasta tarkastelee. Aika monessa hommassa Burgmann Prot alle ja päälle mikä vain varustus, niin on kohtuullisen miellyttävä käyttää ja suojaa monelta tavanomaiselta uhalta. Sitten jos NIJ IV on tavoitteena niin ehdottomasti plate carrierit.

Tuo on hyvä ohje jos normaalitehtävissä pitää liiviä päällä, niin tilanteen kiristyessä on plate carrierit hyvä ja nopea ratkaisu. Jos aikaa on niin kyllä "oikeiden" raskaiden liivien käyttö on parempi vaihtoehto koska suojaavat enemmän ja niihin saa helpommin lisättyä lisä moduleja.

Itsellä on SKD Tacticalin PIG plate carrier joka on erittäin hyvin suunniteltu, se on parannettu versio Eagle Industriesin carrierista ja se on Eaglen valmistama.

Toinen hyvä plate carrier on Mayflower Assault Plate Carrier, siitä ei ole kylläkään henkilökohtaisia kokemuksia, mutta Military Morons sivuilla on tietoa molemmista carriereistä.

 

[noska]

Kiitokset koposelle ja Rajasisseille vinkeistä ja linkeistä.
Muiltakin odotellaan edelleen kokemuksia. Uskoisin, etten ole ainoa joka miettii liivihankintaa.

 

[noska]

Liivipuoli alkaa hahmottua. Sitten saisi tulla tarinaa taskuista. Mitä taskuja mielestänne pitää ehdottomasti olla ja mitkä on täysin turhia? Kenen valmistajan ja mitä taskumalleja suositte ja miksi?

 

[Rajasissi]

Liivipuoli alkaa hahmottua. Sitten saisi tulla tarinaa taskuista. Mitä taskuja mielestänne pitää ehdottomasti olla ja mitkä on täysin turhia? Kenen valmistajan ja mitä taskumalleja suositte ja miksi?

Lipastaskut ovat tietenkin melkovarmasti ykköspaikalla, kuten myös henkilökohtainen ensiapupakkaus (IFAK). Dump pouch on myöskin suositeltava tasku.
Ja selkäpuolelle olisi hyvä olla jonkinlainen Camelpak tai vastaava.

OSOE on laadullisesti hyvää ja vahvaa tavaraa, ne täytyy vaan tilata rapakon takaa.
CDH TAC on Suomalainen valmistaja, jolla on vielä tällähetkellä aika matala profiili, mutta prototyyppi taskut joita olen päässyt tarkastelemaan näyttävät hyviltä ja todenäköisesti hommaan itsellenikin sellaisia kunhan niitä alkaa saamaan. CDH tuotteita ja muitakin taskuja yms sälää kannattaa kysellä Operator.fi osoitteesta.

Ehdottomasti pysyisin erossa "No Name/airsoft" taskuista ja muistakin jotka on tehty jossain kiinassa tai vinku intiassa, mutta ei kaikki USAssa tai Euroopassakaan tehdyt ole hyviä. Kannattaa ottaa selvää mitä mieltä muut käyttäjät ovat mistäkin tuotteesta niin säästää rahaa noissa hankinnoissa kun ei tarttee ostaa kahtakertaa.

 

[noska]

Liivipuoli alkaa hahmottua. Sitten saisi tulla tarinaa taskuista. Mitä taskuja mielestänne pitää ehdottomasti olla ja mitkä on täysin turhia? Kenen valmistajan ja mitä taskumalleja suositte ja miksi?

Lipastaskut ovat tietenkin melkovarmasti ykköspaikalla, kuten myös henkilökohtainen ensiapupakkaus (IFAK). Dump pouch on myöskin suositeltava tasku.
Ja selkäpuolelle olisi hyvä olla jonkinlainen Camelpak tai vastaava.

OSOE on laadullisesti hyvää ja vahvaa tavaraa, ne täytyy vaan tilata rapakon takaa.
CDH TAC on Suomalainen valmistaja, jolla on vielä tällähetkellä aika matala profiili, mutta prototyyppi taskut joita olen päässyt tarkastelemaan näyttävät hyviltä ja todenäköisesti hommaan itsellenikin sellaisia kunhan niitä alkaa saamaan. CDH tuotteita ja muitakin taskuja yms sälää kannattaa kysellä Operator.fi osoitteesta.

Ehdottomasti pysyisin erossa "No Name/airsoft" taskuista ja muistakin jotka on tehty jossain kiinassa tai vinku intiassa, mutta ei kaikki USAssa tai Euroopassakaan tehdyt ole hyviä. Kannattaa ottaa selvää mitä mieltä muut käyttäjät ovat mistäkin tuotteesta niin säästää rahaa noissa hankinnoissa kun ei tarttee ostaa kahtakertaa.

Sitähän mä tässä justiin yritän, mutta kun on vastaukset niin niukkoja.

Toi CDH TAC täytyy pitää mielessä.
Aiemmin jäänyt mieleen sellasia merkkejä kuin Blackhawk, Eagle's, Tactical Tailor ja TAD niinä merkkeinä joita olis kehuttu. Noita kahta viimeistä näkyy olevan operatorilla. Sitten siellä on myös CombatKit ja Drop Zone merkkisiä. Kellään mitään kokemusta niistä? Toi Drop Zone ois nimenä aika sopiva :dodgy:
Jostain muistelin, että Viper ja Condor mainittiin merkkeinä joita välttää. Onko niistä kellään kokemuksia?

 

[setämies]

TT lipastaskuista voisin mainita universal mag pouchin.. läpällinen tasku pelkällä tarranauhasululla ja suun kuminauhakiristyksellä.

Kun ei ole tarvetta hypätä varsin toimivasta lentolaitteesta, niin kaikki muut lipastaskun sulkemiskeinot ovat melko tarpeettomia mulle. Tasku on nopea käyttää ja tarjoaa suojaa isoimmilta oravilta. Dumppouch tosin on vaatimus, koska kuminauha kiristys tekee lippaan takaisin laittamisesta (välillä) kinkkistä.

 

[noska]

Tosiaan pitääkin miettiä toi hyppymahdollisuus. Hyvä että huomautit.

 

[Rajasissi]

Liivipuoli alkaa hahmottua. Sitten saisi tulla tarinaa taskuista. Mitä taskuja mielestänne pitää ehdottomasti olla ja mitkä on täysin turhia? Kenen valmistajan ja mitä taskumalleja suositte ja miksi?

Lipastaskut ovat tietenkin melkovarmasti ykköspaikalla, kuten myös henkilökohtainen ensiapupakkaus (IFAK). Dump pouch on myöskin suositeltava tasku.
Ja selkäpuolelle olisi hyvä olla jonkinlainen Camelpak tai vastaava.

OSOE on laadullisesti hyvää ja vahvaa tavaraa, ne täytyy vaan tilata rapakon takaa.
CDH TAC on Suomalainen valmistaja, jolla on vielä tällähetkellä aika matala profiili, mutta prototyyppi taskut joita olen päässyt tarkastelemaan näyttävät hyviltä ja todenäköisesti hommaan itsellenikin sellaisia kunhan niitä alkaa saamaan. CDH tuotteita ja muitakin taskuja yms sälää kannattaa kysellä Operator.fi osoitteesta.

Ehdottomasti pysyisin erossa "No Name/airsoft" taskuista ja muistakin jotka on tehty jossain kiinassa tai vinku intiassa, mutta ei kaikki USAssa tai Euroopassakaan tehdyt ole hyviä. Kannattaa ottaa selvää mitä mieltä muut käyttäjät ovat mistäkin tuotteesta niin säästää rahaa noissa hankinnoissa kun ei tarttee ostaa kahtakertaa.

Sitähän mä tässä justiin yritän, mutta kun on vastaukset niin niukkoja.

Toi CDH TAC täytyy pitää mielessä.
Aiemmin jäänyt mieleen sellasia merkkejä kuin Blackhawk, Eagle's, Tactical Tailor ja TAD niinä merkkeinä joita olis kehuttu. Noita kahta viimeistä näkyy olevan operatorilla. Sitten siellä on myös CombatKit ja Drop Zone merkkisiä. Kellään mitään kokemusta niistä? Toi Drop Zone ois nimenä aika sopiva :dodgy:
Jostain muistelin, että Viper ja Condor mainittiin merkkeinä joita välttää. Onko niistä kellään kokemuksia?

Itse en ostaisi Blackhawkin taskuja, ovat tehty Vietnamissa ja laatu ei aina ole kohdallaan. Eagle Industries (USA) tekee laatukamaa, kuten myös TT (USA) ja Drop Zone (Canada).
Ei kylläkään ole henk koht kokemusta noista DZ taskuista.
TADilla ei ole mitään oikeita lipastaskuja

 

[noska]

Kiitos jälleen informaatiosta. Toivottavasti muutkin hankintaa miettivät osuu tänne. Säästää jumalattomasti aikaa, kun ei tarvi tutkia jokaisen valmistajan taskuja yksitellen, tutkien valmistusjälkeä ja laatua, kun sen jo aiemmin tehneet kertoo eteenpäin.

 

[koponen]

Tarpeeksi iso ja kunnolla auki pysyvä dumppi (visuaali: 10 litran muoviämpäri) on ollut itselleni paras hankinta tuohon enempi jumppaliiketyyppiseen ammuntaan. Oikeaa sotaa en ole harjoitellut muut liivit päällä kuin suojaliivit.

 

[noska]

Kenen valmistalmaa dumppia käytät?

 

[koponen]

Kenen valmistalmaa dumppia käytät?

Täytyy tarkastaa kun pääsen hetkeksi huoahtamaan. Tuli valmiiksi varustellun liivikokonaisuuden mukana kun kaveri tuoreutti koko oman settinsä, ja suuren osan kilkkeistä laitoin eteenpäin kun itse ammun AK:lla mutta kaveri on AR-miehiä. Ystävyyttä yli rajojen...

 

[noska]

Kenen valmistalmaa dumppia käytät?

Täytyy tarkastaa kun pääsen hetkeksi huoahtamaan. Tuli valmiiksi varustellun liivikokonaisuuden mukana kun kaveri tuoreutti koko oman settinsä, ja suuren osan kilkkeistä laitoin eteenpäin kun itse ammun AK:lla mutta kaveri on AR-miehiä. Ystävyyttä yli rajojen...

Tuollainen tilanne kannattaa tottakai hyödyntää. Kun oma tarpeeni on mikä on, niin tuosta tuli mieleen, että voisikin tsekata tuttavapiirit, jos joku olisi vaihtamassa juuri liiviä tai hiljattain vaihtanu ja ylimääräinsiä lojuisi nurkissa

 

[koponen]

Kenen valmistalmaa dumppia käytät?

Lappunen sanoo BDS Tactical. Romujen seassa oli "Support the Troops"-lippulappu jossa valmistajan logo ja "BDS Tactical Advantage". Ei mitään havaintoa valmistajasta muuten.

 

[noska]

Täytyy katsella jos googlaamalla löytyis jotain.