Monesti sitä on hoettu, että Suomessa markkinointi ja tuotekehitys ovat pahasti jäljessä muuta maailmaa. Vähän ovat tosin yritykset tämän asian eteen tehneet.
Taloustieteellinen keskustelu
- Viestiketjun aloittaja Mustaruuti
- Aloitus PVM
Monesti sitä on hoettu, että Suomessa markkinointi ja tuotekehitys ovat pahasti jäljessä muuta maailmaa. Vähän ovat tosin yritykset tämän asian eteen tehneet.
No sille viereiselle biovoimalaitokselle tietenkin... /s
fulcrum
Greatest Leader
Taloustieteilijöiden mukaan UPM:n Pesosen avoin kirje sisälsi tuubaa:
UPM:n Jussi Pesosen väitteet Suomen sähkö- ja dieselveroista antavat väärän kuvan tilanteesta, sanovat HS:n haastattelemat tutkijat
" Laukkanen sanoo, että tällä hetkellä Suomessa todella on korkeampi sähköverotus kuin Ruotsissa.
”Henkilökohtaisesti hämmennyn siitä, että tämä nostetaan tässä tilanteessa esiin. Meille on tuotu ihan hetki sitten pöytään valtiovarainministeriön budjettiesitys, jonka mukaan sähkövero lasketaan EU:n minimitasolle, jota alhaisempi se ei voi olla. Sähköveron lasku kirjattiin hallitusohjelmaan jo ennen koronakriisiä”, Laukkanen sanoo.
Ruotsi laski muutama vuosi sitten sähköveronsa EU:n minimitasolle.
Suomen hallitus on kertonut, että teollisuuden sähkövero alennetaan EU:n minimitasolle ensi vuoden alusta. Muutos vähentää verotuottoja ensi vuonna noin 245 miljoonaa euroa."
" ”Vuoden 2012 jälkeen dieselvero ei ole reaalisesti noussut eikä se ole merkittävästi noussut edes nimellisesti. Dieselvero on puhtaan dieselöljyn vero. Tankissa ei ole puhdasta dieseliä, vaan sitä on korvattu fossiilittomilla ainesosilla. Vero on alhaisempi tankissa käytettävälle seokselle”, Laukkanen sanoo. "
UPM:n Jussi Pesosen väitteet Suomen sähkö- ja dieselveroista antavat väärän kuvan tilanteesta, sanovat HS:n haastattelemat tutkijat
" Laukkanen sanoo, että tällä hetkellä Suomessa todella on korkeampi sähköverotus kuin Ruotsissa.
”Henkilökohtaisesti hämmennyn siitä, että tämä nostetaan tässä tilanteessa esiin. Meille on tuotu ihan hetki sitten pöytään valtiovarainministeriön budjettiesitys, jonka mukaan sähkövero lasketaan EU:n minimitasolle, jota alhaisempi se ei voi olla. Sähköveron lasku kirjattiin hallitusohjelmaan jo ennen koronakriisiä”, Laukkanen sanoo.
Ruotsi laski muutama vuosi sitten sähköveronsa EU:n minimitasolle.
Suomen hallitus on kertonut, että teollisuuden sähkövero alennetaan EU:n minimitasolle ensi vuoden alusta. Muutos vähentää verotuottoja ensi vuonna noin 245 miljoonaa euroa."
" ”Vuoden 2012 jälkeen dieselvero ei ole reaalisesti noussut eikä se ole merkittävästi noussut edes nimellisesti. Dieselvero on puhtaan dieselöljyn vero. Tankissa ei ole puhdasta dieseliä, vaan sitä on korvattu fossiilittomilla ainesosilla. Vero on alhaisempi tankissa käytettävälle seokselle”, Laukkanen sanoo. "
vilval
Eversti
Mä en ole ymmärtänyt noita "puheita" dieselin hintaan liittyen ja korkeammasta palkkatasosta verrattuna muihin maihin faktojen puolesta. Kysyntä vaan lopahti? Näytti Upm: n kurssi nousseen ilmoituksista mikä ei ole uutinen
On siinä suomalaisella paperimiehellä ruotsalaisiin tai saksalaisiin kollegoihin verrattuna paremmat palkat. 61k vs 45k vs 47k. Mutta mitä sillä paremmalla palkalla sitten saa, eli ostovoima olisi kanssa kiva tietää ennen kuin alan syyttämään ahneiksi...
IL selvitti UPM-pomon kohuväitteen taustat – ja se piti paikkansa: Suomessa paperityöläinen tienaa peräti 5 100 euroa kuussa, Saksassa vain 3 900
Suomalaiset paperityöntekijät ansaitsevat 30–36 prosenttia enemmän kuin ruotsalaiset ja saksalaiset paperityöntekijät.
www.iltalehti.fi
Toinen juttu on sitten tuo dieseli. Käyttäisivät omaansa UPM BioVerno-dieseliä...
Liikennepolttoaineet
UPM BioVerno on Suomessa kehitetty ja valmistettu uusiutuva liikenteen polttoaine.
www.upmbiofuels.com
Lappeenrannasta vaan säiliöautoa tehtaalle ja tankkaus sieltä. Ehkä siinä jotain verottajan kanssa voisi tulla, mutta...
vilval
Eversti
Montako konttilaivaa Kaipolan tehdas on tehnyt varastoon tavaraa.
Tuo 61 tonnia taisi olla työnantajan puolelta laskelma kun kävin muualla kuin Iltalehden sivulla.
Ostovoima on taas täysin eri asia.
Keskituntiansio luokkaa 22 euroa taisi olla vuoroista johtuen.
Minusta hoitoalalla on liian liian kovat palkat.
On siinä suomalaisella paperimiehellä ruotsalaisiin tai saksalaisiin kollegoihin verrattuna paremmat palkat. 61k vs 45k vs 47k. Mutta mitä sillä paremmalla palkalla sitten saa, eli ostovoima olisi kanssa kiva tietää ennen kuin alan syyttämään ahneiksi...
IL selvitti UPM-pomon kohuväitteen taustat – ja se piti paikkansa: Suomessa paperityöläinen tienaa peräti 5 100 euroa kuussa, Saksassa vain 3 900
Suomalaiset paperityöntekijät ansaitsevat 30–36 prosenttia enemmän kuin ruotsalaiset ja saksalaiset paperityöntekijät.
Toinen juttu on sitten tuo dieseli. Käyttäisivät omaansa UPM BioVerno-dieseliä...
Liikennepolttoaineet
UPM BioVerno on Suomessa kehitetty ja valmistettu uusiutuva liikenteen polttoaine.
Lappeenrannasta vaan säiliöautoa tehtaalle ja tankkaus sieltä. Ehkä siinä jotain verottajan kanssa voisi tulla, mutta...
On siinä suomalaisella paperimiehellä ruotsalaisiin tai saksalaisiin kollegoihin verrattuna paremmat palkat. 61k vs 45k vs 47k. Mutta mitä sillä paremmalla palkalla sitten saa, eli ostovoima olisi kanssa kiva tietää ennen kuin alan syyttämään ahneiksi...
IL selvitti UPM-pomon kohuväitteen taustat – ja se piti paikkansa: Suomessa paperityöläinen tienaa peräti 5 100 euroa kuussa, Saksassa vain 3 900
Suomalaiset paperityöntekijät ansaitsevat 30–36 prosenttia enemmän kuin ruotsalaiset ja saksalaiset paperityöntekijät.
Toinen juttu on sitten tuo dieseli. Käyttäisivät omaansa UPM BioVerno-dieseliä...
Liikennepolttoaineet
UPM BioVerno on Suomessa kehitetty ja valmistettu uusiutuva liikenteen polttoaine.
Lappeenrannasta vaan säiliöautoa tehtaalle ja tankkaus sieltä. Ehkä siinä jotain verottajan kanssa voisi tulla, mutta...
Pieni kommentti.
Palkan ostovoima on yrityksen kannalta epärelevantti. Globaaleilla toimivaa yritystä ei kiinnosta muu kuin oman pääoman tuotto. Tästä on tosin ollut viimevuosina keskustelua Yhdysvalloissa suurissa yrityksissä. Osa näistä on nostanut muidenkin sidosryhmien edut esille. Tällä hetkellä se on jäänyt vielä puheen tasolle.
Eli lyhyesti, Kaipola suljettiin, sillä johdon näkemyksen mukaan sen tuotto ei ollut riittävä ja he kokivat, että pääoma on muualla paremmassa käytössä.
Työntekijän kannalta se ei ole, siksi otin sen esille. Jossain Romaniassa parintonnin kuukausipalkka olisi iso, täällä ei. Ja Saksassa ei ole kaikki ihan yhtä kallista kuin Suomessa. Yrityksellehän sillä ei ole suurta väliä, kuluja prossa pari suuntaan tai toiseen.
Kyllä. Olisi varmaan voinut pyöriä vielä muutaman vuoden, mutta loppu häämötti jo. Ei sitä kauaa kannata elossapitolaitteissa pitää ihan vaan koska Suomi ja suomalaiset. Se olisi lähtenyt vaikka olisi ollut mikä hallituskokoonpano. Ei noita päätöksiä tehdä hallituspohjan mukaan. Muutenhan täällä vaihtuisi yritykset 4-vuoden välein...
vilval
Eversti
Jopa Kiinassa paperiukot tienais paria tonnia luki netis.
kimmo.j
Respected Leader
Ahneus on tietyllä tavalla ok, kukapa meistä ei haluaisi tienata hyvin, koska raha rauhoittaa ja helpottaa elämää. Nyt alkaa vain tulla pää vetäjän käteen ja syytä voi hakea ihan omasta joukosta. AY-liikkeen helppojen voittojen tie on kuljettu pikku hiljaa läpi ja seuraukset alkavat näkyä. Jäsenistön pitäisi varmasti herätä ja vaatia muutosta. Jäsenistö nimittäin on se joka maksaa laskun, ei Paperiliiton johto.On siinä suomalaisella paperimiehellä ruotsalaisiin tai saksalaisiin kollegoihin verrattuna paremmat palkat. 61k vs 45k vs 47k. Mutta mitä sillä paremmalla palkalla sitten saa, eli ostovoima olisi kanssa kiva tietää ennen kuin alan syyttämään ahneiksi...
IL selvitti UPM-pomon kohuväitteen taustat – ja se piti paikkansa: Suomessa paperityöläinen tienaa peräti 5 100 euroa kuussa, Saksassa vain 3 900
Suomalaiset paperityöntekijät ansaitsevat 30–36 prosenttia enemmän kuin ruotsalaiset ja saksalaiset paperityöntekijät.
Toinen juttu on sitten tuo dieseli. Käyttäisivät omaansa UPM BioVerno-dieseliä...
Liikennepolttoaineet
UPM BioVerno on Suomessa kehitetty ja valmistettu uusiutuva liikenteen polttoaine.
Lappeenrannasta vaan säiliöautoa tehtaalle ja tankkaus sieltä. Ehkä siinä jotain verottajan kanssa voisi tulla, mutta...
Ostovoimasta, se mikä sitten saattaa muuttaa asiaa merkittävästi on verotus, Suomi on tunnetusti kovan verotuksen maa ja paperimiehet maksavat veroja ravakasti, aivan kuten muutkin suomalaiset, mutta ostaja ei välitä tästä pätkääkään. Saksassa ainakin ruoka, alkoholi ja autoilu on halvempaa kuin suomessa.
Kilpailutilanteessa ostovoimalla vain ei ole mitään merkitystä, harva meistäkään ostaa samaa tuotetta kalliimmalla vain koska tuotanto maassa kustannukset ovat korkeammat kuin toisessa.
Ilman Marinin hallitusta Venäjällä painettaisiin Pravdaa kuin viimeistä päivää, Kiinassa painokoneet tuuttaisivat punaisena Maon punaista kirjaa ja ranskalaisautojen jousituksen olisivat painumassa kasaan uutuuskirjojen painosta. Suomessa virastoissa taas byrokraatit onnellisina laittaisivat mappeja riviin. Yläasteilla paperiset Jallut ja Erotiikan Maailmat vaihtaisivat omistajiaan penneillä liimautuneista sivuista huolimatta. Ylipäätään paperitehtaiden tuotteet tultaisiin noutamaan tehtaan porteilta, osalle pitäisi tarjota ei-oota.
Digi on Marinin syytä! Eikä sitä voinut mitenkään ennakoida! Eikä se ennakointi ole ainakaan puunjalostusfirmojen hommaa!
Samaan aikaan kun Kulmuni mainitsee avaruusteknologian mahdollisuuksista niin ainoa seuraus on suora vittuilu päin naamaa. Näillä eväillä Suomi menee kohti tulevaisuutta, ihan varmasti.
(enkä ole edes kepulainen tai demari, itkupotkuraivarait vain naurattaa)
Digi on Marinin syytä! Eikä sitä voinut mitenkään ennakoida! Eikä se ennakointi ole ainakaan puunjalostusfirmojen hommaa!
Samaan aikaan kun Kulmuni mainitsee avaruusteknologian mahdollisuuksista niin ainoa seuraus on suora vittuilu päin naamaa. Näillä eväillä Suomi menee kohti tulevaisuutta, ihan varmasti.
(enkä ole edes kepulainen tai demari, itkupotkuraivarait vain naurattaa)
Viimeksi muokattu:
Ja kapasiteettia piti maailmanlaajuisesti leikata. Suomessa voi antaa monoa joukoille lähes ilmaiseksi, joten leikkuria heilutellaan mielellään täällä, jos laitoksella ei ole pitkää näköalaa esissään.
Saarivaltiosta kuuluu kummia. Brexitin ajaneet vallassa olevat konservatiivit puuhaavat budjettivajeen paikkaamiseksi rajua verojen korotuspakettia.
Yritysveroa ollaan nostamassa jopa 5% prosenttiyksikköä, perintöveroa ylös jne. Finanssikriisin jälkeen leikkaukset painottuivat pienituloisiin joten rahat on nyt otettava sieltä missä sitä on.
Voin vain kuvitella mikä itku ja huuto Suomessa tulisi tällaisestä suunnitelmasta. Ja muistan myös kuinka brittiystävät höpisi brexitin jälkeisestä singapore-on-thamesistä, josta tulisi euroopan helmi ja veroparatiisi.
Tämän tarinan opetus on selvä, älä usko populistien lupauksia. He tekevät juuri sen mitä he pelottelevat vastustajien tekevän.
Yritysveroa ollaan nostamassa jopa 5% prosenttiyksikköä, perintöveroa ylös jne. Finanssikriisin jälkeen leikkaukset painottuivat pienituloisiin joten rahat on nyt otettava sieltä missä sitä on.
Voin vain kuvitella mikä itku ja huuto Suomessa tulisi tällaisestä suunnitelmasta. Ja muistan myös kuinka brittiystävät höpisi brexitin jälkeisestä singapore-on-thamesistä, josta tulisi euroopan helmi ja veroparatiisi.
Tämän tarinan opetus on selvä, älä usko populistien lupauksia. He tekevät juuri sen mitä he pelottelevat vastustajien tekevän.
Viimeksi muokattu:
vilval
Eversti
Kieltämäti tässä on osutaan jälkipyykin ytimeen. KUN nämä mukasuomalaiset pörssiyritykset kun eivät ole erityisemmin isänmaallisia niin kommentitkin voi luokkaa
minkävaan puolueen lippua kannattavan paskanpuhujan. Tuo Kulmunin avaruuskeskus on kieltämätti nerokas ajatus. Miksei sitä voisi kehäkolmosen ulkopuolelle. Tämähän voisi olla seuraava kiinalaisella rahalla spekuloitava haistapaska hanke tänne sarvikuonojen maahan. Yksi kaupunki ilmeisesti kuihtuu mutta eipä se kiinnosta kun Hakkaraisen muija olikin rahan perässä ja uudella sellupaska tehtaalla on suora yhteys Vuosaareen.Hakkarainen sai sentään halvalla uudet tekohampaat sieltä Hondurasista. Puhui Kulmuni kaivoshankkeista myös. 1x2 veikkauksilla seuraavaan isompaan haistapaska uutiseen yhden lentsun takia?
Suomalaisessa kapitalismissa valtion pitäisi maksaa tuotekehittely ja markkinointi, rakentaa ttehdas, kouluttaa työvoima ja toimittaa se tehtaan portille ja tottakai käydä korjaamassa duunarit pois ja maksaa niille eläke ja terveydenhoito ja mielellään osa palkastakin. On valtion homma myydä tuotteet maailmalle ja taatamaksu ja tottakai huolehtia ettei valuuttakurssien heilahtelu syö voittoja, paitsi jos tarvitaan devalvaatiota.
Valtion homma on tarjota pääomat kun koneet pitää uusia ja jakaa vuosittain muutama tusin vuorineuvos-arvoja.
Niin ja veroja ei sais kerätä.
Valtion homma on tarjota pääomat kun koneet pitää uusia ja jakaa vuosittain muutama tusin vuorineuvos-arvoja.
Niin ja veroja ei sais kerätä.
Vastahan täällä Suomessa eletään toista kvartaalia bilateraalikaupan loppumisen jälkeen. Ei ne isot rattaat nopeasti vaihda suuntaa... /s
Vieläkään ei ole toivuttu siitä, kun Suomen purjelaivoista tehtiin kilpailukyvyttömiä merimiesten ylimitoitetuilla palkoilla ja riistoveroilla. Ilman Merimiesunionin riistoa suomalaiset purjelaivat kyntäisivät maailman meriä kilpailukykyisesti.
Umkhonto
Ylipäällikkö
Yleensä kaikkien muiden palkoista ja menoista on paljon helpompi säästää kuin omistaan. Vähän kuin NIMBY-ilmiö.