Taloustieteellinen keskustelu

Toivottavasti tämä boldattu lause lohduttaa Lapin työttömiä ensi keväänä.

Surullistahan se on kun ihmiseltä lähtee työ. Ei siitä mihinkään pääse.

Minusta meissä ihmisissä (itsekin syyllistyn tähän) on sellainen hassu ominaisuus, että oletamme usein vallitsevan tilanteen jatkuvan ikuisesti, vaikka kaikki tosiasiat kertovat, että näin ei ole. Koemme, että meillä on ehdoton oikeus tähän pysyvään tilaan, ja kun maailma alkaa luoda nahkaansa se on meistä niin väärin. Kaikenhan piti olla ikuista.

Mielestäni on jo vuosia ollut selvää, että nykyisen kaltainen, alati kiihtyvä turismi ei tule kestämään. Eurooppaankin on nyt vuosia rahdattu päivittäin lukuisia laajarunkokoneellisia turisteja esim. Aasiasta. Moni näistä on nousevaa keskiluokkaa ja heidän sukulaisiaan, jotka tulevat isoissa ryhmissä ja runttaavat läpi ennalta määrätyn ohjelman. Osalla ainoa motivaattori matkaan on se, että pitää pönkittää omaa statustaan näyttämällä, että on käyty Euroopassa ja otettu vielä köyhempiä sukulaisiakin mukaan kun ”kattokaa mulla on rahaa”. Aina he eivät edes ole perillä, missä maassa ja kaupungissa tarkalleen ottaen ovat. Moni näistä turisteista käy kotimaissaan säännöllisesti niillä perinteisillä ”lepakkotoreilla”, mistä tämän koronankin epäillään olevan lähtöisin. No, ei tietysti kiinnosta ketään koska turismi ja raha.

Aasiassa taas moni turistikohde on roskattu aivan hirveään kuntoon, ja viemärit lasketaan mereen, kun ei kapasiteetti muuten riitä niille turistiripulista kärsiville länsimaalaisille, joiden määrä koko ajan vaan jatkoi kasvuaan. No, ei muuta kun jätehuoltoa paremmaksi ja päivitetään infraa? Ai niin, ei hirveästi kiinnosta sekään, koska turismi ja raha.

On tärkeää, että ihmisillä on työtä, mutta joskus sitä vaan huomaa, että nyt ei ole pitkäjänteistä hommaa ja päin seinää ollaan matkalla.
 
Surullistahan se on kun ihmiseltä lähtee työ. Ei siitä mihinkään pääse.

Minusta meissä ihmisissä (itsekin syyllistyn tähän) on sellainen hassu ominaisuus, että oletamme usein vallitsevan tilanteen jatkuvan ikuisesti, vaikka kaikki tosiasiat kertovat, että näin ei ole. Koemme, että meillä on ehdoton oikeus tähän pysyvään tilaan, ja kun maailma alkaa luoda nahkaansa se on meistä niin väärin. Kaikenhan piti olla ikuista.

Mielestäni on jo vuosia ollut selvää, että nykyisen kaltainen, alati kiihtyvä turismi ei tule kestämään. Eurooppaankin on nyt vuosia rahdattu päivittäin lukuisia laajarunkokoneellisia turisteja esim. Aasiasta. Moni näistä on nousevaa keskiluokkaa ja heidän sukulaisiaan, jotka tulevat isoissa ryhmissä ja runttaavat läpi ennalta määrätyn ohjelman. Osalla ainoa motivaattori matkaan on se, että pitää pönkittää omaa statustaan näyttämällä, että on käyty Euroopassa ja otettu vielä köyhempiä sukulaisiakin mukaan kun ”kattokaa mulla on rahaa”. Aina he eivät edes ole perillä, missä maassa ja kaupungissa tarkalleen ottaen ovat. Moni näistä turisteista käy kotimaissaan säännöllisesti niillä perinteisillä ”lepakkotoreilla”, mistä tämän koronankin epäillään olevan lähtöisin. No, ei tietysti kiinnosta ketään koska turismi ja raha.

Aasiassa taas moni turistikohde on roskattu aivan hirveään kuntoon, ja viemärit lasketaan mereen, kun ei kapasiteetti muuten riitä niille turistiripulista kärsiville länsimaalaisille, joiden määrä koko ajan vaan jatkoi kasvuaan. No, ei muuta kun jätehuoltoa paremmaksi ja päivitetään infraa? Ai niin, ei hirveästi kiinnosta sekään, koska turismi ja raha.

On tärkeää, että ihmisillä on työtä, mutta joskus sitä vaan huomaa, että nyt ei ole pitkäjänteistä hommaa ja päin seinää ollaan matkalla.
Hyvä huomio ikuisuudesta oletuksesta.

Kuvaamasi tilanne on varmasti totta kun puhutaan monista kehitysmaasta, mutta en osaa nähdä yhtymäkohtaa Lappiin.
 
Hyvä huomio ikuisuudesta oletuksesta.

Kuvaamasi tilanne on varmasti totta kun puhutaan monista kehitysmaasta, mutta en osaa nähdä yhtymäkohtaa Lappiin.

Jotenkin Suomen lappi on tuntunut kyllä aina täydeltä kuplalta, kun siitä läpi ajaa läpi Ruotsin lappiin ja sitten Norjaan. Mitä Suomen Lapissa muka on? Muutama matala loiva kumpare, joille on rakennettu laskettelukeskukset ja sitten tasaista metsää ja suota.

Kalastuskelpoisia vesistöjä on ja pohjoista luontoa, mutta naapurimaissa on enemmän ja parempaa. Ihan läheltä löytyvät oikeat korkeat vuoret, valtameri ja raiskaamattomat lohijoet. Ja mikä muu Lapin rakennuskannasta tulee mieleen kuin kehitysmaa? Venäjän Itä-Karjala ehkä? -Lukuunottamatta niitä päälleliimattuja turistikeskuksia harmaakelomökkeineen ja "alppimajoineen", joista sitten löytyy myös törkykalliit palvelut.

Jotenkin miljoonien kehityshankkeet ja sesonkien varaan satsaamisen ymmärtäisi, jos Suomen Lappi olisi ollut perusolemukseltaan vetovoimaisempi, monipuolisempi ja joustavampi. Tai jos siellä edes ylipäätänsä olisi jotain. Minusta tuo touhu on näyttänyt aina seisovan hyvin heikoilla savijaloilla. Lapin turismi on aina ollut hyvin suhdanneherkkä, kelisidonnainen, pienistä muuttujista kiinni ja kuitenkin siihen on investoitu ja luotettu all in-asenteella, kuin Talvivaaraan ja Nokiaan aikoinaan.
 
Jotenkin Suomen lappi on tuntunut kyllä aina täydeltä kuplalta, kun siitä läpi ajaa läpi Ruotsin lappiin ja sitten Norjaan. Mitä Suomen Lapissa muka on? Muutama matala loiva kumpare, joille on rakennettu laskettelukeskukset ja sitten tasaista metsää ja suota.

Kalastuskelpoisia vesistöjä on ja pohjoista luontoa, mutta naapurimaissa on enemmän ja parempaa. Ihan läheltä löytyvät oikeat korkeat vuoret, valtameri ja raiskaamattomat lohijoet. Ja mikä muu Lapin rakennuskannasta tulee mieleen kuin kehitysmaa? Venäjän Itä-Karjala ehkä? -Lukuunottamatta niitä päälleliimattuja turistikeskuksia harmaakelomökkeineen ja "alppimajoineen", joista sitten löytyy myös törkykalliit palvelut.

Jotenkin miljoonien kehityshankkeet ja sesonkien varaan satsaamisen ymmärtäisi, jos Suomen Lappi olisi ollut perusolemukseltaan vetovoimaisempi, monipuolisempi ja joustavampi. Tai jos siellä edes ylipäätänsä olisi jotain. Minusta tuo touhu on näyttänyt aina seisovan hyvin heikoilla savijaloilla. Lapin turismi on aina ollut hyvin suhdanneherkkä, kelisidonnainen, pienistä muuttujista kiinni ja kuitenkin siihen on investoitu ja luotettu all in-asenteella, kuin Talvivaaraan ja Nokiaan aikoinaan.
Tuo kysymys täytyy esittää sille britille, tai kiinalaiselle joka saapuu Lappiin. Heille meidän kotoinen metsämme saattaa olla jotain ihmeellistä.

Turismissa, kuten monessa muussakin kysymys on mielikuvista. Meinaatko, että Kanarian saaret ovat jotenkin oikeasti hieno paikka, ei kyse on mielikuvista ja rakennetusta imagosta. Tai mietitään laskettelun kannalta, Ruotsin Lappi on ihan samanlaista kumparetta, ehkä vähän isompaa, mutta silti kumparetta. Mielikuva on kuitenkin jotenkin "isompi".

Kaikki eivät voi olla insinöörejä ja jos kaivannaisia ei löydy, tai niitä ei saa kaivaa, ei kaivostakaan voi perustaa. Silloin pitää keksiä jotain muuta.
 
Tuo kysymys täytyy esittää sille britille, tai kiinalaiselle joka saapuu Lappiin. Heille meidän kotoinen metsämme saattaa olla jotain ihmeellistä.

Turismissa, kuten monessa muussakin kysymys on mielikuvista. Meinaatko, että Kanarian saaret ovat jotenkin oikeasti hieno paikka, ei kyse on mielikuvista ja rakennetusta imagosta. Tai mietitään laskettelun kannalta, Ruotsin Lappi on ihan samanlaista kumparetta, ehkä vähän isompaa, mutta silti kumparetta. Mielikuva on kuitenkin jotenkin "isompi".

Kaikki eivät voi olla insinöörejä ja jos kaivannaisia ei löydy, tai niitä ei saa kaivaa, ei kaivostakaan voi perustaa. Silloin pitää keksiä jotain muuta.

Meinasin lähinnä sitä, että ennen koronaakin on ollut hyvin pienestä kiinni, että nämä Britit ja Kiinalaiset valitsisivat pian Lapin sijasta jonkin toisen kohteen. Ja että ennemmin tai myöhemmin niin tulee kuitenkin käymään, koska Lapissa ei ole muuta niin erityistä ja ihmeellistä, kuin nouseva hintataso. Ja em. muuttumattomuusharha on estänyt suomalaisia ottamasta asiaa huomioon.

Yrittäminen on arvokasta, mutta pitäähän sitä pohtia myös yrittämisen jatkuvuuden ja kestävyyden realiteetteja. Ja en minä tiedä mitä ihmisten pitäisi tehdä sitten kun yritykset kaatuvat ja mihin tässä vielä joudutaan. Siihen minulla ei ole vastauksia ja siksi näitäkin juttuja lähinnä luenkin.
 
Hyvä huomio ikuisuudesta oletuksesta.

Kuvaamasi tilanne on varmasti totta kun puhutaan monista kehitysmaasta, mutta en osaa nähdä yhtymäkohtaa Lappiin.

Jos matkustaminen sakkaa globaalisti, niin kyllä sillä on vaikutusta myös Lappiin. Vaikka syyt olisikin pääosin muualla. Pitkään se on jo ollut veitsen terällä mielestäni. Monet maat ja kaupungit ovat alkaneet kyllästyä erilaisiin ongelmiin, ja lisäksi päälle riskit kulkutautien leviämisestä ja muut ympäristötekijät.

En itse olisi arvannut, että juuri korona olisi se ratkaiseva tekijä, mutta kyllä tässä on paska vs. tuuletin viritelmä ollut pitkän tovin valmiina laukaisuun.
 
Etätapaamiset varmasti lisääntyvät. Ei siksi että ne toimisivat vaan juuri siksi että ne ovat halpoja.

Sama asia kuin avokonttoreissa. Ne ovat surkeita työtehon/viihtyvyyden jne. kannalta, mutta niitä kehutaan siitä ja vain siitä syystä että ne ovat edullisempia.

Etäpalaverit vähentävät kommunikaatiota sekä suoraan että välillisesti. Ne tuhoavat kaiken spontaanin toiminnan ja romahduttavat pitkässä juoksussa organisaatioiden koheesion totaalisesti.

Mutta ne ovat halpoja ja ah, niin trendikkäitä ja vihreitä. Joten niille hurrataan

Olen samaa mieltä, että kaikkeen työhön ei etäily varsinkaan vielä tänä päivänä sovi.

Tässäkin kuitenkin tapahtuu koko ajan niin teknistä kuin sukupolvien välistä kehitystä ja jo nyt on töitä, joissa erilliseen toimistorakennukseen meneminen ei tuo lisäarvoa itse työn kannalta.

Etenkin nuoremmat polvet osaavat hyödyntää uusinta teknologiaa ja hoitaa myös kommunikoinnin kiitettävällä tasolla. Etätyö voi myös karsia itse työnteon kannalta epäolennaista kommunikointia. Etätyön edut korostuu sellaisissa maailmankolkissa, joissa työmatka toimistolle liikenneruuhkassa voi viedä useamman tunnin suuntaansa. Tosin näissä paikoissa on usein vielä teknisesti rajallisemmat mahdollisuudet etätyön toteuttamiseen.

Erilaiset uudet ja tulevaisuuden ratkaisut tuovat myös lisää mahdollisuuksia etätyöhön. Esim. tänä päivänä osa leikkausoperaatioista hoidetaan niin, että kirurgi operoi viereisessä huoneessa ”virtuaalilasien” kautta robottia, eikä itse fyysisesti koske potilaaseen ollenkaan. Tulevaisuudessa ainakin osan operaatioista pystynee tekemään etänä mistä päin maailmaa tahansa, kenties tekoälyn avustamana. Tai jotain ihan muuta. Maailma muuttuu, sukupolvet vaihtuu.
 
Ehkäpä tulevaisuuden matkailu voi olla "hidasta matkailua" jossa yhdistyy työnteko ja matkailu. Etätyöläinen voi matkustaa vaikkapa Lappiin helmi-toukokuuksi asustelemaan mökissä tms. Se asettaa erilaisia rajoitteita ja mahdollisuuksia matkailualalle.
 
Jotenkin Suomen lappi on tuntunut kyllä aina täydeltä kuplalta, kun siitä läpi ajaa läpi Ruotsin lappiin ja sitten Norjaan. Mitä Suomen Lapissa muka on? Muutama matala loiva kumpare, joille on rakennettu laskettelukeskukset ja sitten tasaista metsää ja suota.

Kalastuskelpoisia vesistöjä on ja pohjoista luontoa, mutta naapurimaissa on enemmän ja parempaa. Ihan läheltä löytyvät oikeat korkeat vuoret, valtameri ja raiskaamattomat lohijoet. Ja mikä muu Lapin rakennuskannasta tulee mieleen kuin kehitysmaa? Venäjän Itä-Karjala ehkä? -Lukuunottamatta niitä päälleliimattuja turistikeskuksia harmaakelomökkeineen ja "alppimajoineen", joista sitten löytyy myös törkykalliit palvelut.

Jotenkin miljoonien kehityshankkeet ja sesonkien varaan satsaamisen ymmärtäisi, jos Suomen Lappi olisi ollut perusolemukseltaan vetovoimaisempi, monipuolisempi ja joustavampi. Tai jos siellä edes ylipäätänsä olisi jotain. Minusta tuo touhu on näyttänyt aina seisovan hyvin heikoilla savijaloilla. Lapin turismi on aina ollut hyvin suhdanneherkkä, kelisidonnainen, pienistä muuttujista kiinni ja kuitenkin siihen on investoitu ja luotettu all in-asenteella, kuin Talvivaaraan ja Nokiaan aikoinaan.

Niin no, miltäs nämä investoinnit Nokiaan ja Talvivaaraan näin niinkuin tällä hetkellä näyttävät?
Ja mitä hintatasoon tulee, niin taitaa Suomen Lappi olla aika selkeästi houkuttelevampi kuin Norjan.
Vuoristojen vuoksi Ruotsiin ja Norjaan ei matkusta muut kuin suomalaiset.
 
Näyttää nyt koko palvelualan sektori huojuvan kuin korttitalo. Joulumyynteihin vielä matkaa jos niitä edes tänä vuonna tulee. Verkkkauppa saamassa jouluna JYTKYN
 
Ja näin kahdella postauksella tämänkin palstan väki on tiukasti kahtia jakautunut, kukin omissa poteroissaan. Ennustan helppoa paikallista sopimista ilman pienintäkään kitkaa neuvottelujen sujumisessa, ja jälkikäteen taloushistorijoitsijat toteavat muutoksen olleen yksi sydämellinen liitto, cordial entente, kun työntekijäpuolelle vihdoinkin vuonna 2020 pystyttiin osoittamaan kuinka vitun tyhmiä he olivat olleet kaikki nämä vuosikymmenet, ja nämä vielä itsekin ymmärsivät sen. Myös Moskovassa kauhistuttiin, sillä nyt uudessa maailmassa Venäjä todellakin oli rajamaa, ja Suomi Valtakunta.

*HUUTONAURUA*
 
Viimeksi muokattu:
Näin vanhana liitonmiehenä tämä lämmittää mieltä erityisesti. Itse turhauduin ayliikkeeseen jo alueellisena luottamusmiehenä ollessani ja vajaat parikymmentä yt-neuvottelua käyneenä. Työntekijöiden järjestäytyminen on ehdottoman tärkeä asia mutta rakenteita siellä taustalla sopii vähän tuulettaa.

 
Viimeksi muokattu:
Niin tuo on aika monitahoinen juttu ja maailmalla on niin hyviä kuin huonojakin esimerkkejä yhteiskunnista joissa työntekijät ovat järjestäytyneitä ja niitä joissa ei ole. Paikallisessa sopimisessa työntekijä voi olla aika heikoilla jos sattuu työskentelemään tehtävässä johon on tunkua ja on niin sanotusti helpohkosti korvattavissa. Itse ajattelen, että suomalainen hyvinvointi yhteiskunta jossa on pienet tuloerot ja kuitenkin suhteellisen pienet sosiaalisetkin erot on pitkälti rakentunut sen päälle, että täällä on ollut vahva yhteisymmärrys mm. palkkan korotusten sekä työehtojen suhteen.

Aika näyttää mitä tuleman pitää. Voi toimia tai voi olla että ei toimi. Kyllähän tuossa työntekijä heikommalle jää ja todennäköisenä pitäisi sitä, että palkat tulevat laskemaan.
 
Niin tuo on aika monitahoinen juttu ja maailmalla on niin hyviä kuin huonojakin esimerkkejä yhteiskunnista joissa työntekijät ovat järjestäytyneitä ja niitä joissa ei ole. Paikallisessa sopimisessa työntekijä voi olla aika heikoilla jos sattuu työskentelemään tehtävässä johon on tunkua ja on niin sanotusti helpohkosti korvattavissa. Itse ajattelen, että suomalainen hyvinvointi yhteiskunta jossa on pienet tuloerot ja kuitenkin suhteellisen pienet sosiaalisetkin erot on pitkälti rakentunut sen päälle, että täällä on ollut vahva yhteisymmärrys mm. palkkan korotusten sekä työehtojen suhteen.

Aika näyttää mitä tuleman pitää. Voi toimia tai voi olla että ei toimi. Kyllähän tuossa työntekijä heikommalle jää ja todennäköisenä pitäisi sitä, että palkat tulevat laskemaan.

Samaa mieltä historiasta. Työntekijöiden järjestäytyminen on hyvä asia ja järjestäytyneenä se paikallinen sopiminenkin tapahtuu. Nykyisin se kilpaileva firma saattaa olla toisella puolen maailmaa. Ei voi yleistää mutta aika usein kannattavuus ja kilpailussa pärjääminen on hyvin pienestä kiinni. Ei useinkaan Ay:n propagandan mukainen että halutaan palkatta ja nälkäpalkalla teettää työtä. Kerran laskimme kaikki työntekijät palkkaamme 150 eurolla paikallisesti sopimalla pariksi kuukaudeksi. Sitten myöhemmin peruspalkka nousi 30€ taulukkopalkkaa isommaksi. Onneksi ei ollut liitto säätämässä siinä tai olisimme menettäneet työmme
 
Veikkaisin, että sakilaisten joukossa pyyhitään nyt hikeä otsalta, että onko tämä Metsäteollisuuden päätös se tapahtuma, joka tulee aloittamaan fascistisen korporaation eli meillä paremmin kolmikantana tunnetun työsopimusjärjestelmän purkamisen.

Se tarkottaisi monen suojaisan liittotyöpaikan häviämistä.

Kolmikanta kyllä puolusti aikansa paikkaansa sotien jälkeisinä vuosikymmeninä, mutta kun tietty elin- tai palkkataso saavutettiin, niin palkansaajapuolen liittojen viivytystaistelu oman olemassaolonsa tarpeellisuudesta alkoi aina vain pidemmälle menevien vaatimusten esittämisenä ja se ei voi jatkua loputtomiin.

Sietää mielestäni mennä, mutta jonkinlainen elinkustannusindeksiin sidottu minimipalkkalainsäädäntö on saatava yleissitovien työehtosopimusten tilalle tai korvaajaksi.

Ei sillä että luottaisin työnantajapuoleen mitenkään erityisesti, koska olen sen useammin nähnyt, että se jousto pitää tuntuvan löytyä vain tuotannon työtekijöiltä. Mutta ehkäpä näissä on aina ollut vaikuttimena se, että luottamusmiehenä on ollut tippaakaan joustamaton liittomies.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top