Taloustieteellinen keskustelu

[jtsaari2004]

Kyllä se vaan niin on, että nykyisiin sosiaali- ja terveysmenoihin meillä ei ole varaan. Vaikka se jonkun mielestä on huttua.

Terveys, hyysäys ja koulutus ovat sikäli ilmeisiä leikkauskohteita, että niihin se raha menee ja missään näistä ei ole mitään selvää rajaa siinä, mikä ns riittää. Terveyspuolella on helppo havaita, että ilmaista hoitoa halutaan loputon määrä. Ei ole rajaa jossa voisi sanoa että kaikk’on nyt hoidetud. Ja koska on näin, on pelkkää poliittista tahtoa mittaava harjoitus budjetoida sinne vain sen verran rahaa kuin on.

 

[Jopuni]

Terveys, hyysäys ja koulutus ovat sikäli ilmeisiä leikkauskohteita, että niihin se raha menee ja missään näistä ei ole mitään selvää rajaa siinä, mikä ns riittää. Terveyspuolella on helppo havaita, että ilmaista hoitoa halutaan loputon määrä. Ei ole rajaa jossa voisi sanoa että kaikk’on nyt hoidetud. Ja koska on näin, on pelkkää poliittista tahtoa mittaava harjoitus budjetoida sinne vain sen verran rahaa kuin on.

Hallintoa pitäs saada keveämmäksi ja hoitajien ja lääkärien työtä muuttaa niin että paperihommia olis vähemmän.

Ja tuo hemmetin ohjelmistojen kirjavuus saada edes yhteensopiviksi jotta tiedot siirtys helposti.

 

[Rauhantekijä]

Suomen ongelman juurisyy on tosiaan liian suuri hallinto, eli julkisen sektorin kulut.
Julkisella puolella työskentelevien palkkiomäärä ei ole missään suhteessa siihen paljonko rahaa tuotetaan yksityisellä puolella.
Meillä on kulttuurinen ongelma, joka juontaa suomalaiselle tyypillisestä pikkutarkkuudesta ja asioiden 100% oikeellisuus-asenteesta.
= jokaista asiaa ja tekijää varten on valjastettu julkisia valvojia siksi että lopputulos on tarkka, aukoton, turvallinen ja ehkä maailman paras.
Eläköön säännöt ja sääntö-Suomi !

Tilanne on ajautunut siihen että byrokratiamme on kankea ja lainsäädäntö niin massiivinen, että kaiken maailman tietäjää on palkattava edes käsittelemään koko himmeliä. Nuoremmilla demokratioilla esim Baltiassa on paljon kevyemmät julkiset organisaatiot. Siellä on ollut pakko jo alkujaan tehdä asioita ketterämmin ja kevyemmiksi.

Mutta joo, Suomessa, kerran saavutetut edut eivät jousta ja kerran saatu virkapaikka ei poistu.
Ollaan itse siinä lukossa mikä itse ollaan rakennettu.

.

 

[tankki-tapsa]

Terveydenhoito on sellainen pohjaton saavi ettei siihen mikään riitä. Ainoa mahdollisuus on tehdä priorisointilista sairauksista joita hoidetaan ja loput voi sitten hoitaa yksityisellä puolella omilla rahoilla. MT puolella olisi myös hyvin paljon leikattavaa; kun kanapäähaitarikoulutuspäälllikköä ahistaa niin Recepti ei todellakaan olisi pitkä saikku 6k€/kk palkalla Italiassa ja sitten "töiden" jatkuminen vaan siirto kortistoon ja sieltä työkokeiluna vaikkapa haravoimaan lehtiä. Tästä ideasta voisin jo saada lääketieteen Nobelin Kun homma on näin jiirissä niin sitä hallintoakin tarvitaan paljon vähemmän.

Koulutuksesta voisi leikata yliopistojen höpölinjoja, ehkä suoraan pari opistoakin. Myös lukiopaikkojen määrää tulisi tarkastella, tai sitten laittaa kurssit verkkoon ja kaikki halukkaat pääsevät kirjoituksiin (tämähän kuulostaa loistoidealta!). Amispuolella koulutustarjonnan pitäisi olla koko ajan kehityvää mutta kuitenkin tempoilematonta, eli työvoiman kysynnän mukaista.

Kaikkien "kansalais"järjestöjen rahoituksen lopettaminen, tärkeää työtä tekevät kyllä rahaa löytäisivät, ehkä pienen hallintoläskin poiston jälkeen. Veikkaushäviövarat korvamerkittyinä budjettiin, iso siivu eläkkeisiin. "Kehitys""apu" kokonaan yksityistettävä, kellä jöpöttää se maxaa. Sosiaaliavustusten poistaminen ulkomaalaisilta pl vakuutusturva, kansalaisuuksien massaperuutukset sen väärin perusteiden saaneilta,

No näillä lähtisi jo niin paljon että budjetti olisi tasapainossa ja veroja voisi jopa alentaa, mikä edelleen loisi dynaamista kasvua. Harmi että meillä on vain äärivasemmistolaisia ulinapuolueita.

 

[-TripleX-]

Miksi terveydenhoito on sellainen asia, jossa yhteiskunnan piikki on auki vaikka 100 %. Eihän esimerkiksi asumisessakaan ole vaikka jokainen tarvitsee asunnonkin. Yleinen asumistuki on korkeimmillaan 70 % kustannuksista ja yksilö maksaa loput.

Terveydenhoitoon samanlainen porrastettu järjestelmä ja eritoten koskemaan myös ulkomaalaisia, jotka käyttävät surutta järjestelmää hyväkseen, niin priorisointi tapahtuu automaattisesti kuten asumisessakin.

Se ei ole oikein, että omavastuu terveydenhuollosta on alle prosentin tai sitä luokkaa kun se ei ole sitä oikein missään muussakaan asiassa.

Koulutuksessa maksullisuus voisi olla osittainen vähintään korkeakouluasteella, jotta se saa opiskelijat sitoutumaan hommaansa.

Maksun voisi suorittaa heti ne joilla on kultalusikka suussa tai tulevat ulkomailta, mutta joilla ei ole voisivat suorittaa maksun myöhemmin esimerkiksi korkeampana veroprosenttina, 1 % korkeampi verotus valmistumisen jälkeen ja jatkuu niin kauan kuin koulun penkillä vietti aikaa, jolloin alkaisi kiinnostaa se nopeampi valmistuminenkin.

Yhteiskunnan hyväksi suoritetuista asioista voisi puolestaan antaa pieniä verovähennyksiä tuloverotuksessa: varusmiespalveluksen tai siviilipalveluksen suorittaminen, Vapepa työ, VPK työ, vapaaehtoiset meripelastuspalvelut, jne.

Perheverotus käyttöön kannustimeksi ja siihen mahdollisuus käyttää yksi verovapaa vuosi niin, että se täytyy kompensoida esimerkiksi seuraavan 10 vuoden aikana tai aikaisemmin. Helpottaisi esimerkiksi nuorten perheiden kodin hankintaa melkoisesti.

Jokaisesta lapsesta neljäsosa pois tuosta verovapaasta vuodesta.

 

[Vaako]

Miksi terveydenhoito on sellainen asia, jossa yhteiskunnan piikki on auki vaikka 100 %. Eihän esimerkiksi asumisessakaan ole vaikka jokainen tarvitsee asunnonkin. Yleinen asumistuki on korkeimmillaan 70 % kustannuksista ja yksilö maksaa loput.

...

Tarkennuksena asiaan. Persaukisella asumistuki kattaa 70% kustannuksista ja loput tulee toimeentulotukena. 100%, vaikka käytetäänkin eri momentteja.

 

[Jabberwocky]

Terveyspuolella on helppo havaita, että ilmaista hoitoa halutaan loputon määrä.

Koulutuksessa maksullisuus voisi olla osittainen vähintään korkeakouluasteella, jotta se saa opiskelijat sitoutumaan hommaansa.

Näin se on molemmissa. Kysyntä on rajaton, kun ilmaiseksi saa. Ja ilmaiseksi saatua palvelua ei arvosteta, vaan hukkakäytetään surutta. Näin on esimerkiksi korkeakoulutuksessa, jossa opiskelija odottaa "valmista pöytään", ei panosta itse opiskeluun riittävästi eikä käytä tarjottuja opetusresurssejakaan niin kuin on tarkoitettu. Sitten koettaa tenttiä samaa kurssia kerta toisensa jälkeen, kun kerran siihenkin on annettu rajaton oikeus.

Jos lukuvuodesta maksaisi edes 5000 euroa omasta pussistaan, niin johan rupeaisi opiskelussa työnteko maistumaan.

 

[PEMM]

Jos lukuvuodesta maksaisi edes 5000 euroa omasta pussistaan, niin johan rupeaisi opiskelussa työnteko maistumaan.

Luovuttaisiin edes tulorajoista.

 

[baikal]

Voisin ehdottaa noin 10 miljardin säästökohdetta, mutta pelkään, että palsta-kommunistit haukkuisivat Hommalaiseksi...

Niin minäkin voin ehdottaa. Mutta olette jo ehdottaneet sote ja yliopistoleikkauksia.

Onneksi on jo leikattu ja suomen talous on lähtenyt nousukiitoon. Työttömyysluvut ovat kohdillaan ja parempaan mennään.

Ei hommassa ole mitään hävettävää. Onhan siellä vaikuttaneet ano turtiaiset ja muutkin hengen jätit. Ano tosin vaatii nyt rajoja auki, että niin se takki kääntyy.

Ei mies sillä pilaannu, että rakastaa ehdoitta omaa kulttiaan ja seuraa järkähtämättä Suurta Mestariaan.