Talvivaara

jurppi kirjoitti:
valtion tilalle löytyy varmasti omistaja joka kykenee tulevaisuudessa taloudellisesti kannattavaan liiketoimintaan. Kyllä tästä vielä hyvä tulee..
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisi hienoa, mutta mihin uskoon ja fiilikseen juttusi perustuu? Markkinointiin vai raakaan tietoon?

Talvivaara onnistui lobbareiden avulla jatkamaan persnettolouhimistaan vuosia juuri samalla narratiivilla. Terrafame alkoi käyttää vanhaa Talvivaaran kieltä sulku-uhan alla: Ei kaivosta kannata sulkea, nyt sopivasti alkaa kannattaa, liuotus toimii ja nikkelin hinta nousee...

Tätä samaa tarinaa on kerrottu vuosia, kun on tarvittu lisää rahaa. Nyt Terrafamella on vielä ammattimaisemmat lobbarit messissä: juttuja saadaan läpi ja kansanedustajat kuulolle...


jurppi kirjoitti:
Kaivosteollisuus on isojen poikien liiketoimintaa.
Klikkaa laajentaaksesi...


Kaivosteollisuus Kainuussa on tähän asti ollut lobbareiden avustamaa helvetin huonoa liiketoimintaa. Sen yksityisen ison pojan pitää muistaa, että valtio ei ehkä jatkossa tulekaan mukaan touhuun.
 
Vonka kirjoitti:
Olisi hienoa, mutta mihin uskoon ja fiilikseen juttusi perustuu? Markkinointiin vai raakaan tietoon?

Talvivaara onnistui lobbareiden avulla jatkamaan persnettolouhimistaan vuosia juuri samalla narratiivilla. Terrafame alkoi käyttää vanhaa Talvivaaran kieltä sulku-uhan alla: Ei kaivosta kannata sulkea, nyt sopivasti alkaa kannattaa, liuotus toimii ja nikkelin hinta nousee...

Tätä samaa tarinaa on kerrottu vuosia, kun on tarvittu lisää rahaa. Nyt Terrafamella on vielä ammattimaisemmat lobbarit messissä: juttuja saadaan läpi ja kansanedustajat kuulolle...

Kaivosteollisuus Kainuussa on tähän asti ollut lobbareiden avustamaa helvetin huonoa liiketoimintaa. Sen yksityisen ison pojan pitää muistaa, että valtio ei ehkä jatkossa tulekaan mukaan touhuun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämmöistä se kaivosteollisuuden perustaminen tahtoo olla. Siinä palaa alkuvaiheessa isoa rahaa kaikenlaisiin investointeihin hieman eri tahtiin kuin seka- ja siirtomaakaupan pyörittäminen..

Oma näkemykseni perustuu Talvivaaran osalta julkisiin tietoihin ja myös mm. Bolidenilta saamaani alan informaatioon..sukulaisilta ja tuttavilta. Minulla on myös ollut vuosikymmeniä kaupallisia yhteyksiä Outokumpuun, Kemiraan, Harjavallan tehtaisiin (nykyinen Norilsk-Nickel)..niiltä vuosilta on karttunut jonkinlainen näkemys kaivos-/metalliteollisuudesta.. Mutten voi sanoa olevani tässä sen suurempi tietäjä kuin kukaan muukaan.

Olen samaa mieltä Talvivaaran tappiollisuudesta..ja siksi koetin omalla vaatimattomalla ymmärrykselläni kirjata aikaisempaan meiliini myös joitakin syitä kyseisen firman/kaivoksen ongelmiin. Luin myös Terrafamen vuosikertomukset. Niiden mukaan tuotantomenetelmät ja metallien saannot ovat huomattavan kilpailukykyisiä alan muihin toimijoihin verrattuna. Talvivaaran metallivarat mahdollistavat pitkän elinkaaren kaivostoiminnalle mikä luonnollisesti tulee näkymään myös tuloksissa tulevien vuosikymmenien aikana.

Olen taipuvainen uskomaan että Suomen valtio pääsee kohtuullisen nopealla aikataululla irti varsinaisesta liiketoiminnan pyörittämisestä ja ennen kaikkea jatkuvasta rahoittamisesta. Valtio on sijoittanut Talvivaaran toimintaan suurin piirtein miljardin verran, mikä suuruudestaan huolimatta ei ole kyseisellä toimialalla (myös kaivoksen tuotannon kokoluokan huomioiden) mikään aivan tavaton summa. (Ikään kuin vertailuna voi sanoa ettei se ole vielä kuin muutaman Jumbo-Jet'in hankintahinta. Metsästeollisuuden investoinnin Suomessa lienee tänä vuonna 4-5 miljardia.) Jo nykyisellään Talvivaaran kaivos työllistää suoraan noin tuhat henkeä. Välillisesti useita tuhansia Kainuun alueella sekä muilla Suomessa sijaitsevilla metallitehtailla. Onhan siinäkin jonkinlainen syy siihen että pyritään saamaan jatkoa kyseiselle kaivokselle..

Todennäköisesti valtio myy Talvivaaran liiketoiminnot jolle/joillekin ulkomaisille alan suuryrityksille tai investoijille. Luulisin että valtio säilyttää osan omistuksesta itsellään. Esimerkiksi osana kauppahintaa. Se antaa luottamusta kaivosliiketoiminnan jatkajille ainakin ympäristöasioiden järkevästä käsittelystä tulevaisuudessa. Tottahan sijoituksen tavoitteena on tuottaa valtiolle (=veronmaksajille) jatkossa myös osinkoja sekä arvonnousua.

Katsotaan ja ihmetellään miten asiat etenee..ehkä pian päästää innokkaasti ostamaan uuden Talvivaaran osakkeita.
 
Miljardi tuhannen työllistämistukena on kyllä aivan hitonmoinen summa.

Ainoa, jota kaivos voi kiinnostaa, on Venäjä ja syy on uraani. Juuri uraanin pitoisuudet siellä ovat kannattavaa luokkaa. Ihmettelen, miksi sillä ei ole jo uraanilupaa.
 
Vonka kirjoitti:
Miljardi tuhannen työllistämistukena on kyllä aivan hitonmoinen summa.

Ainoa, jota kaivos voi kiinnostaa, on Venäjä ja syy on uraani. Juuri uraanin pitoisuudet siellä ovat kannattavaa luokkaa. Ihmettelen, miksi sillä ei ole jo uraanilupaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjällä on uraania riittävästi, tuskinpa he sitä meiltä tarvitsee.

Talvivaaran malmista erotettiin pari kolme vuotta sitten jonkin verran uraania mutta sen aikainen vasemmisto-kokkarihallitus taisi kieltää sen.. Muistelen että sitä uraanilientä oli jokunen junanvaunullinen (pönttö) Harjavallassa rikastamista varten.. Kyllähän sille uraanille olisi ollut ostajia..Mutta kun tietämättömät ja vihreän aatteen omaavat eivät halua Suomeen uraanin jalostusta. Se on heti tyhymää.
Talvivaaran uraanin kohtalo on hämärän peitossa - "Meillä on kolme keinoa päästä siitä eroon"
Lauantai 3.9.2016 klo 11.54

Venäläisten omistaman Harjavallan nikkelitehtaan varastosäiliöissä on säilöttynä kolme ja puoli tonnia Sotkamon nikkelikaivokselta tullutta luonnonuraania. Sen kohtalo on hämärän peitossa.




    • Harjavallan nikkelitehtaan varastosäiliöissä on kolme ja puoli tonnia nikkelikaivokselta tullutta luonnonuraania.
    • Sen kohtalo on täysin hämärän peitossa.
    • - Meillä on kolme keinoa päästä uraanistamme eroon, toimitusjohtaja Joni Hautojärvi sanoo.

- Uraanimme saattaisi kelvata ydinvoimayhtiö Arevalle ydinvoimaloiden polttoaineeksi, sanoo Norilsk Nickelin Harjavalta Oy:n toimitusjohtaja Joni Hautojärvi.
Terrafamen Sotkamon nikkelikaivoksella seisoo hylättynä viittä vaille valmis uraanin talteenottolaitos.

- Tämä kanadalaisen firman 70 miljoonalla eurolla rakentama laitos siirtyi Talvivaaran konkurssissa Terrafamen omistukseen. Tällä hetkellä meillä ei ole sille mitään käyttöä, Terrafamen toimitusjohtaja Joni Lukkaroinen sanoo.

Kaivoksen suurista uraaniunelmista ei ole muuta jäljellä kuin alueen maaperässä oleva uraani. Talvivaaran konkurssin vuoksi uraanin talteenottolupa kumottiin. Uuden luvan haku ratkeaa samalla kuin koko kaivoksen kohtalo.

- Vuodenvaihteeseen mennessä ratkeaa, ajetaanko kaivos ylös vai alas. Nyt näyttää hyvältä, ja uskon kaivoksen jatkavan, Lukkaroinen vakuuttaa.

Talvivaaran ja Terrafamen toiminnan aikana kaivoksessa on louhittu kymmeniä miljoonia tonneja malmia. Siitä on rikastettu nikkeliä, sinkkiä, kuparia ja kobolttia.

Säteilyturvakeskuksen (STUK) mukaan yhdessä Sotkamon kaivoksen malmitonnissa on 20 grammaa uraania. Tuo malmin sisältämä uraani on joutunut joko kaivoksen kipsisakka-altaaseen tai se on kuljetettu Norilsk Nickelin tehtaille Harjavaltaan.

- Vuoden 2014 lopussa Sotkamon kipsisakka-altaassa oli uraania noin 300 tonnia. Harjavallan tehtaalla uraania on tällä hetkellä 3,5 tonnia, STUK:n apulaisjohtaja Arja Tanninen laskee.

- Malmirikasteen pienen uraanipitoisuuden vuoksi kaivosyhtiöiden ei ole tarvinnut ilmoittaa Harjavaltaan menneestä uraanista. Meillä ei näitä tietoja ole, emmekä ole valvoneet kuljetuksia, STUK:n apulaisjohtaja Tanninen sanoo.


Näissä kolmessa säiliössä on 3,5 tonnia uraania natriumkarbonaattiliuoksena.
Uraani oli yllätys

Talvivaaran koko nikkelituotanto kuljetettiin kaivoksen toiminnan ajan 2009-2014 junalla Norilsk Nickelin tehtaille Harjavaltaan.

Kun kuljetukset Talvivaaran kaivokselta Harjavaltaan alkoivat, Norilsk Nickelille tuli yllätyksenä se, että nikkelirikaste sisälsi uraania.

- Olettamus oli, että uraania ei ole. Kun totuus paljastui, aloimme erottaa uraania nikkelistä vuonna 2010. Talvivaara oli täynnä yllätyksiä, Norilsk Nickelin Harjavalta Oy:n toimitusjohtaja Joni Hautojärvi hymähtää.

Talvivaaran huippuaikoina Harjavaltaan tuli jopa 50 000 tonnia nikkelirikastetta vuodessa. Malmimäärästä saatiin erotettua noin 16 000 tonnia nikkeliä.

- Rakensimme Talvivaaran nikkeliä varten 60 miljoonaa euroa maksavan järjestelmän. Myös uraanin erottelujärjestelmän rakennuskustannukset olivat miljoonaluokkaa, toimitusjohtaja Hautojärvi sanoo.

Kun johtaja Hautojärvi esittelee tehdasaluetta, ratapihalla odottaa yllätys. Raiteilla olevat nikkelirikastevaunut eivät ole tulleet Sotkamosta vaan Venäjältä.

- Meille ei tule enää mitään Terrafamen kaivokselta. Sopimuksemme päättyi Talvivaaran konkurssiin. Jotain pientä olemme ostaneet Talvivaaran konkurssipesältä ja viime keväänä Terrafamelta, Hautojärvi sanoo.

Norilsk Nickel Harjavalta Oy on ollut venäläisessä omistuksessa vuodesta 2007 lähtien.

- Hyödynnämme nyt konsernin omia Venäjällä sijaitsevia nikkelikaivoksia. Lisäksi tuomme nikkelikiveä Afrikasta Botswanasta ja myös jonkin verran Bolidenin nikkelisulatolta. Nämä rikasteet eivät sisällä uraania, johtaja Hautojärvi sanoo.


Norilsk Nickel Harjavalta Oy on ollut venäläisessä omistuksessa vuodesta 2007 lähtien.
Minne uraani menee?

Minne sitten valtion omistaman Terrafamen uraania sisältävä nikkelirikaste on mennyt - ja menee - Talvivaaran konkurssin jälkeen?

- Emme tiedä, STUK:n apulaisjohtaja Tanninen sanoo ykskantaan.

Terrafame kertoo tuottaneensa tammi-kesäkuussa 3 309 tonnia nikkeliä. Ensimmäisen vuosipuoliskon liikevaihdokseen yhtiö ilmoittaa 32 miljoonaa euroa.

- Vielä alkuvuodesta toimitimme nikkelirikastetta muutamalle laitokselle Suomeen. Nyt nikkelirikaste menee vientiin ja pääosa sitä Aasiaan, sanoo Terrafamen toimitusjohtaja Joni Lukkaroinen.

MAINONTA
Terrafamen nikkelirikasteen osoitteeksi on arveltu myös mm. Norjaa, Ranskaa ja Englantia.

- Vaikka olemme valtion yhtiö, emme avaa asiaa enempää. Olemme sopineet asiakkaidemme kanssa näin, Terrafamen toimitusjohtaja Lukkaroinen päättää keskustelun.

Tieto nikkelirikasteen kuljetusten loppumisesta Harjavaltaan yllättää Stop Talvivaara -liikkeen keulahahmon Hannu Hyvösen.

- Talvivaara luokiteltiin kansainvälisesti merkittäväksi uraanikaivokseksi. On merkillistä, että kukaan ei tiedä Suomesta lähtevän uraanipitoisen malmin liikkeistä. Ihmetyttää STUK:n toiminta, sanoo Hyvönen.

Suomen Luonnonsuojeluliiton tekninen neuvonantaja Pertti Sundqvist ihmettelee, miksi valtion omistama kaivosyhtiö Terrafame panttaa tietoa.

- Jos ei halua kertoa asiasta, silloin on joko salattavaa tai hävettävää. Salattavaa ei ole, koska lakia ei rikota. Jäljelle jää se toinen vaihtoehto, Sundqvist pohtii.

Venäläisiä ei kiinnosta

Harjavallassa Norilsk Nickelin tehdasalueella johtaja Joni Hautojärvi avaa oven rakennukseen, jossa 3,5 tonnia uraania säilytetään natriumkarbonaattiliuoksena kolmessa säiliössä.

- Raportoimme uraanin määrästä säännöllisesti STUK:lle ja Euroopan komissiolle, kertoo Hautojärvi.

Talvivaaran entinen toimitusjohtaja Pekka Perä sanoi aikanaan: "Säteilyvaaraa suurempi huoli on terrorismi. Aine ei saa joutua vääriin käsiin."

STUK:n apulaisjohtaja Arja Tannisen mukaan Harjavallan uraani on turvallisessa paikassa.

- Suomessa olevaa uraania ei sellaisenaan voi käyttää ydinaseeseen eikä sillä saa merkittävää tuhoa aikaan likaisena pomminakaan. Käyttö näihin tarkoituksiin edellyttää ulkomailla tapahtuvaa jatkojalostusta, Tanninen vakuuttaa.

Norilsk Nickelin Harjavallan toimitusjohtaja Joni Hautojärven mukaan tehtaan venäläiset omistajat eivät ole kiinnostuneita tehdasalueella olevasta uraanista.

- Heillä on uraania riittävästi omasta takaa, Hautojärvi sanoo.

- Uraani saattaisi kelvata ydinvoimayhtiö Arevalle.

Uraanin vienti EU:n ulkopuolelle edellyttää ulkoministeriön myöntämää vientilupaa. Lupa edellyttää, että vastaanottajamaa on sitoutunut ydinaseiden leviämisen estämiseen ja sallii ydinmateriaalin valvonnan alueellaan.

- Meillä on kolme keinoa päästä uraanistamme eroon. Jos Terrafame saa uraanin talteenottolaitoksensa valmiiksi, palautamme sen sinne. Voimme myydä uraanin ydinvoimayhtiöille tai valmistaa siitä uraanioksidia, johtaja Hautojärvi laskee.

Uraaniin liittyvät riskit

Minkälaiset ovat uraanin ympäristöriskit, STUK:n apulaisjohtaja Tanninen?

- Luonnon uraaniin liittyvä säteilyalttius johtuu ensisijaisesti radiumista, kaasumaisesta radonista sekä lyijystä ja poloniumista. Nämä kaikki syntyvät uraanista luonnon radioaktiivisen hajoamisen seurauksena. Uraani itsessään on melko heikko säteilylähde. Se voi aiheuttaa merkittävää säteilyaltistusta, jos sitä kulkeutuu ruuan, juoman tai hengitysilman pölyn mukana elimistöön.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossapa olikin artikkeli aiheesta..lisäsin sen tähän väliin..

Valtio joutui ikään kuin pakkorakoon Talvivaaran tilanteessa. Kaivoksen jättäminen konkurssiin ja keskeneräiseksi kaikkine vesialtaineen ja vuotoineen olisi nielaissut valtion rahat joka tapauksessa. Ilmeisesti siksi harkittiin paremmaksi hoitaa prosessit ja tuotanto käyntiin. Se antaa realistisen mahdollisuuden saada takaisin siihen investoitavat veroeurot. Siksi jouduttiin hakemaan vesiluvat altaiden tyhjentämiseksi jne. (niitä yksityinen Talvivaara tai joku muu jatkaja kuin valtio olisi tuskin saanut). Toki samalla jatkopäätös työllistää Kainuussa ja muualla Suomessa ne muutamat tuhannet henkilöt. Tuotannon jatkuessa ja kasvaessa vielä kymmeniksi vuosiksi..

Koko tapauksen opetus lienee siinä ettei Suomesta löydy yksityistä toimijaa joka kykenisi tekemään niin suuria investointeja mitä tämän kokoluokan kaivoshankkeet edellyttävät. Toisekseen niille ei taida nykymaailmassa saada järkevällä tavalla ympäristölupia. Demla hallitsee Suomen oikeuslaitosta. Ainoaksi mahdollisuudeksi jäänee se että kaivoksen perustaa ulkomainen, riittävillä pääomilla varustautunut suuryritys. Mahdolliset toimiluvat yms. joudutaan käsittelemään eduskunnassa ja tekemään erillistä lainsäädäntöä ko. hanketta varten. Muuten kaivosteollisuudelle tuskin jää realistisia toteutusmahdollisuuksia. Ehkäpä valtion ei pidä lähteä tällaisiin hankkeisiin eurollakaan, vaikka valtion (tai muun julkishallinnon investoijan vähemmistö)osakkuus tällaisessa perusteollisuudessa olisi jopa toivottavaa.

Mutta odotellaan ja katsellaan...en usko että valtion (=meidän veronmaksajien rahat) kokonaan uppoavat tähän kaivokseen..
 
Sipilä sanoi, että Talvivaarassa on tehty ihme.

Käsittääkseni Talvivaara on tehnyt ympäristörikoksen ja veronmaksajille valtavan kustannuksen, mutta poliittinen mitättömättömyys keksiin tehdä siitä ihmeen... voi pyhä isä... äijällä vielä pipo päässä, Talvivaara tekstillä ja julkisuuteen kertoo pipon olevan turvavaruste, olisi edes rehellisesti sanonut, "ettei ymmärtänyt ottaa pipoa mukaan, kun tavallisesti saadaan tehdä päätöksiä hyllyvillä sohvilla, eikä ulkona pakkasessa"
Mutta että turvavaruste, noh, ei se mene rikki, kuten kypärä menee, joten luja turvavarustehan se pipo on.
 
jurppi kirjoitti:
Muistelen että sitä uraanilientä oli jokunen junanvaunullinen (pönttö) Harjavallassa rikastamista varten.. Kyllähän sille uraanille olisi ollut ostajia
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaksi vuotta sitten uraania oli 550 tonnia yksin kateissa. Oletan, että se on suurimmaksi osaksi kipsisakka-altaassa.

Jos tällainen työllisyyskokeilu pitäisi tehdä koko maahan, koko valtion vuosibudjetilla (n. 54 mrd) saisimme työllistettyä 54 000 yhdeksi vuodeksi.

Näissä asioissa pelkkä retoriikka ei riitä tosiseikoiksi. Missä se rahoittaja on? Keväällä tehdyn periaatepäätöksen mukaan alasajo tehdään, jos rahaa sitä ei vuoden loppuun mennessä ole. Sipilä sanoi, että se "on löytymässä". Aha. Ettei vain kunnallisvaalien jälkeen todeta, ettei löytynytkään.
 
Siis kertokaa nyt mitä en ymmärrä. Talvivaara meni perseelleen (taloudellisesti ja ympäristöllisesti), oikeastaan kaikki siellä. Mutta nykyinen Terrafame ei ole sama, se on perustettu perseelleen menneen kaivoksen rauniolle. Talvivaarassa on maailmanluokan nikkelivarat, ja jos/kun uusi toimija on saanut/saa homman toimimaan niin mitä kitisette? Tässä on satojen ihmisten työllistäminen ja kannattavan yhtiön toimiminen kyseessä. Ja nykyisillä malmivaroilla minä olen ennen haudassa kun kaivos loppuu. Ne rahat mitä nyt on annettu on kuule pikkurahoja mitä saadaan seuraavien vuosikymmien aikana takaisin tuloverojen ja yhteisöverojen muodossa.
 
PJ85 kirjoitti:
Siis kertokaa nyt mitä en ymmärrä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvä on. Pekka Perä oli hyvä lumoamaan tukijoita. Jos kaivos olisi kannattanut, Outokumpu kaivaisi siellä. Esiintymä todettiin 1977 ja heikoksi havaittiin. Outokumpu myi oikeudet Perälle symbolisella yhdellä eurolla. Outokumpi sai myös option ostaa kaivoksen valmistuttua 20% Talvivaara Sotkamo Oy:stä yhden euron hinnalla sekä 5% Talvivaaran kaivososakeyhtiön osakeista annissa 20% alennuksella. Se hyödynsikin optionsa ja myi sittemmin hyvään hintaan Solidiumille omistuksensa.

Outokumpu osaa, se on ammattilainen. Mutta miksi kaivostoiminta Talvivaarassa ei kiinnosta... :D

Koska sitä nikkeliä on liian vähän. Tähän mennessä löydetyn malmin metallipitoisuudet ovat: nikkeli 0,22 %, sinkki 0,50 %, kupari 0,13 %, koboltti 0,02 % ja uraani 0,0017 %.

Lepo vaan.
 
PJ85 kirjoitti:
Siis kertokaa nyt mitä en ymmärrä. Talvivaara meni perseelleen (taloudellisesti ja ympäristöllisesti), oikeastaan kaikki siellä. Mutta nykyinen Terrafame ei ole sama, se on perustettu perseelleen menneen kaivoksen rauniolle. Talvivaarassa on maailmanluokan nikkelivarat, ja jos/kun uusi toimija on saanut/saa homman toimimaan niin mitä kitisette? Tässä on satojen ihmisten työllistäminen ja kannattavan yhtiön toimiminen kyseessä. Ja nykyisillä malmivaroilla minä olen ennen haudassa kun kaivos loppuu. Ne rahat mitä nyt on annettu on kuule pikkurahoja mitä saadaan seuraavien vuosikymmien aikana takaisin tuloverojen ja yhteisöverojen muodossa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos todella on niin että Terrafame on saanut/saamassa/tulee saamaan homman toimimaan niin kaikki kunnia heille ja onnea ja menestystä jatkoakin ajatellen. Mutta kun Talvivaara tosiaankin meni perseelleen, niin siellä on kyllä tarvinnut tehdä sitten lähestulkoon kaikki uusiksi jotta homma toimisi ja semmoiseen on vähän vaikea uskoa. Ei sellaiseen ole mitenkään ollut tarpeeksi aikaa eikä resursseja Terrafamen toiminta-aikana. Totta on, että esim. ongelmallinen vesitase on nyt paremmalla tolalla ja ilmeisesti kiertoliuoksen pitoisuuskin on jonkinverran parempi. Riittävätkö nämä sitten vielä mihinkään, se onkin toinen juttu.

Talvivaaran aiheuttamista ympäristöongelmista on sinänsä vähän vaikea saada tolkkua. Se keskustelu silloin takavuosina oli semmoista että firman puolelta asioita vähäteltiin ja ympäristöväen puolelta liioiteltiin. Ilmeisesti aivan kaivosalueen lähellä on tapahtunut huomattavaa vahinkoa, mutta mikä on vesistöjen tilanne hieman kauempana, siitä lienee vaikea saada oikeellista tietoa. Aikanaan uutisoitiin pitoisuuksien moninkertaistumisesta kymmenien kilometrien päässä kaivoksesta, mutta unohdettiin kertoa että moninkertaistuneenakin pitoisuudet olivat aivan olemattomia. Tällä tavoin saadaan aina höynäytettyä ihmisiä, jotka eivät ymmärrä asioiden mittasuhteita.

Se taas miksi Outokumpu ei lähtenyt malmia aikanaan hyödyntämään, johtui käsittääkseni siitä että hyödyntäminen ei ollut silloin käytössä olleella tekniikalla mitenkään taloudellisesti järkevää. Tämä bioliuotustekniikka sitten periaatteessa mahdollisti malmin hyödyntämisen. Tosin näyttää siltä,että malmi on tällekin tekniikalle liian köyhää tai sitten menetelmä vain ei sovi tänne runsaan sadannan alueelle tai sitten koko tuotantolaitos on rakennettu niin, että vesienhallinta on hankalaa ja vähän kaikki tuppaa vuotamaan vähän kaikkialle. Tätä bioliuotusta on kutsuttu myös rikkihappoliuotukseksi sen tarvitseman melko runsaan rikkihappolisäyksen takia. Ilmeisesti tarkoitus ei ollut käyttää niin runsaasti happoa, mutta jostain syystä mikrobit eivät olleetkaan niin ahkeria kuin oli suunniteltu ja sitten pitkin avittaa hapolla vähän enemmän. Nyt kai mikrobitoiminnan tasoa on saatu parannettua. Että kyllä siellä ihan oikeastikin jotain on nyt osattu tehdä paremmin tämän uuden firman aikana.
 
Totta mooses minäkin haliuan, että kaivos kannattaa ja Kainuussa on töitä! Mutta inhoan kaikessa retoriikkaa, jolla peitetään kylmät faktat. Toivon sydämestäni, että joku näkee siinä potentiaalia ja ottaa homman haltuun. Mutta valtion ei kannata roikkua siinä.

Sotkamolaiset itse ovat laskeneet, että kaivos työllistää suoraan 200 ja välillisesti pari-kolmesataa. Ei siis edes tuhatta. 500 ihmistä / yksi miljardi. Tällä matikalla koko valtion vuosibudjetilla työllistäisi sittenkin vain 27 000 ihmistä yhdeksi vuodeksi.
 
Terrafamen omien sivujen mukaan heillä työskentelee 640. Miten moni on kaivosalueella sitten.
 
Nyt sitä nikkeliä ylös vain voitollisesti notta. Missään asiassa en olisi iloisempi, kuin jos niin olisi.

En vain usko. Eikä tämän tietysti pitäisi olla uskonkysymys lainkaan.
 
Kas, HS lyhyesti otti kantaa, hiukan monimielisesti.

Sipilä kertoi, että kaivoksen alasajo ei ole enää vaihtoehto. Jos näin katsoo ja hallitus panee sata miljoonaa euroa Talvivaaran pelastamiseen, hallituksella täytyy olla rastit kahdessa kohtaa: nikkelin hinta nousee ja liuotustekniikka toimii kunnolla. Vain jälkimmäisestä voi olla nyt jokin käsitys.

Työntöä tulee kuitenkin yllättävältä taholta – ainakin hetken verran. Donald Trumpin voitto Yhdysvaltain presidentinvaaleissa heiluttelee hintoja.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1479273747823?jako=26865b8f759ff95152f9a47227045d00&ref=fb-share
 
Vonka kirjoitti:
Terrafamen omien sivujen mukaan heillä työskentelee 640. Miten moni on kaivosalueella sitten.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei näillä henkilömäärillä sinällään ole kovin suurta merkitystä mutta kun jo aiemmin mainostin että kaivoksella on noin 1000 työntekijää, niin kopioin tämän Terrafamen tiedotteesta. Toisessa lainauksessa myös julkituotuja tuotantotavoitteita. Luotan sen verran yhtiön johtoon tiedottamiseen etten usko näiden olevan pelkää valhetta.

Henkilöstö

Terrafamen palveluksessa oli syyskuun 2016 lopussa 641 henkilöä (kesäkuun lopussa 674). Henkilöstön koulutuksessa on keskitytty erityisesti työturvallisuuteen ja esimiestyöhön. Kaivosalueella toimivat urakoitsijat mukaan luettuina kaivoksella työskenteli syyskuun 2016 lopussa noin 990 henkilöä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suunnitelmien mukaan tuotantotavoitteet nousevat moninkertaisiksi nykytasosta..

Metallitehtaan toinen linja otettiin käyttöön lokakuussa 2016, minkä myötä tuotantomäärät ovat nousseet merkittävästi. Nikkelin tuotantotavoite vuodelle 2016 on 11 500 tonnia ja sinkin tavoite 24 700 tonnia. Yhtiön tämänhetkisen arvion mukaan on todennäköistä, että nikkelin tuotantomäärä jää hieman vuoden 2016 tavoitteesta ja sinkin tuotantomäärä puolestaan ylittää tavoitteen hieman.

Terrafame on tarkistanut tulevien vuosien tuotantotavoitteita, jotka ovat nikkelille 24 000 tonnia vuonna 2017, 30 000 tonnia vuonna 2018 ja 35 000 tonnia vuodesta 2019 alkaen, sekä sinkille vastaavasti 58 000 tonnia, 67 000 tonnia ja 75 000 tonnia vuodesta 2019 alkaen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tähän loppuun laitan linkin yhtiön viimeiseen 16.11.2016 tiedotteeseen. Tämä on toki konsulttifirman laatima. Jokainen voin itse miettiä onko se valhetta tai mitä tahansa..
http://www.terrafame.fi/kaivoksella...inuun-ja-myos-laajemmin-suomen-talouteen.html

En minä mikään Talvivaaran erityinen ihailija ole. Kaiken lisäksi minulla oli pienehkö määrä(taitaa olla edelleenkin arvo-osuustilillä) kyseisen yhtiön arvottomiksi menneitä osakkeita. Puolustan kuitenkin aitoa yritystä saada kaivoksen asiat kuntoon. Kyseisen yrityksen asioista on julkisuudessa niin paljon väärää tietoa että tässä mediasodassa itse Putinkin taitaa jäädä toiseksi..
 
Vonka kirjoitti:
Kas, HS lyhyesti otti kantaa, hiukan monimielisesti.

Sipilä kertoi, että kaivoksen alasajo ei ole enää vaihtoehto. Jos näin katsoo ja hallitus panee sata miljoonaa euroa Talvivaaran pelastamiseen, hallituksella täytyy olla rastit kahdessa kohtaa: nikkelin hinta nousee ja liuotustekniikka toimii kunnolla. Vain jälkimmäisestä voi olla nyt jokin käsitys.

Työntöä tulee kuitenkin yllättävältä taholta – ainakin hetken verran. Donald Trumpin voitto Yhdysvaltain presidentinvaaleissa heiluttelee hintoja.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1479273747823?jako=26865b8f759ff95152f9a47227045d00&ref=fb-share
Klikkaa laajentaaksesi...

Metallien hintojen muutoksilla on tietenkin vaikutusta kaivostoiminnan kannattavuuteen. Kannattaa kuitenkin huomioida että kysymys on perusteollisuudesta jonka suunnitellun tuotannon elinkaari on kymmeniä vuosia. Näin pitkälle aikajaksolle osuu varmasti niin huonoja kuin hyviäkin vuosia. Tässä mielessä eräs tärkeimmistä vertailukohteista on tuotantotekniikan tehokkuus suhteessa kilpailijoihin. Siltä osin Talvivaaran edellytykset ovat käsittääkseni hyvät.

Lehdistöllä lienee tässä asiassa hieman ideologiaa pelissä..
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top