Talvivaatetusta

No juu kato joo :D Mukava, että jonkun ensireaktio ei ole hirvittävä kauhistelu kun joku aikoo mennä pilaamaan Sissitakin mallin! Tossa on vielä monenmontaa mutkaa edessä ennen lopullista tuotetta. Vielä on mm. ihan avoinna, että pystytäänkö tuo tekemään käännettäväksi (lumikuvio/pakkaskuvio) tai tehdäänkö se alustavan suunnitelman mukaan yksipuoliseksi. Jos käännettävän halajaa, niin täytyy tutkia vähän eksoottisempia materiaaleja, semmosia joita PV:n vehkeistä ei löydykään.

Hihataskut olisi tarkoitus tehdä samasta syystä miksi helmataskujakin on siirretty alemmas: jotta takki toimii tilanteen niin vaatiessa myös taisteluvarusteiden kanssa (esim. vartiossa yms. pönöttelyssä aika kova juttu). Ne on kumminkin erittäin minimaalinen kustannus kokonaisuudessa eivätkä hirveästi lisää takin painoa, mutta vaikuttavat sitten tosi positiivesti käytettävyyteen. Mutta, kaikki on tosiaan vielä vasta ideointitasolla.


Juuri kun meinasin sanoa että hyi kun ei ole sissitakkia nähnytkään :D

Kyllä mulle olisi iso juttu edelleen se käännettävyys edes yksivärisellä valkoisella sisäkankaalla, ja mahdollisimman yksinkertainen rakenne. Taskut, arvomerkkipaikat yms. vaikuttavat ensinäkemältä turhilta, jos on läpiviennit sisälle niin toimii samalla myös lämmittelytaskuina. Helmataskut, no, kai ne menisivät, mutta en ehkä kauheana käyttöä moisille keksi pl. dumppitaskuina.

Alkuperäinen sissitakki toimii myös ympärivuotiseen pikaiseen naamiointiin, lumitakiksi kun yhtäkkiä pamahtaa talven eka lumikuuro, tai huopana haavoittuneelle. Siinä mielessä olisi ihan kätevä jos sen voisi heittää valkoiselle pinnalle. Pakkautuvuuden maksimointi olisi kans kova juttu. Arvelisin että sisäkangas varmaan voi olla vähän vähemmän haitekkiä, kun lumi ei niin herkästi kastele vaatetta ja vähän pehmentää hankaustakin. Muistikuva että alkuperäisessä molemmat puolet olivat suht ohutta puuvillaa?
 
No juu kato joo :D Mukava, että jonkun ensireaktio ei ole hirvittävä kauhistelu kun joku aikoo mennä pilaamaan Sissitakin mallin! Tossa on vielä monenmontaa mutkaa edessä ennen lopullista tuotetta. Vielä on mm. ihan avoinna, että pystytäänkö tuo tekemään käännettäväksi (lumikuvio/pakkaskuvio) tai tehdäänkö se alustavan suunnitelman mukaan yksipuoliseksi. Jos käännettävän halajaa, niin täytyy tutkia vähän eksoottisempia materiaaleja, semmosia joita PV:n vehkeistä ei löydykään.

Hihataskut olisi tarkoitus tehdä samasta syystä miksi helmataskujakin on siirretty alemmas: jotta takki toimii tilanteen niin vaatiessa myös taisteluvarusteiden kanssa (esim. vartiossa yms. pönöttelyssä aika kova juttu). Ne on kumminkin erittäin minimaalinen kustannus kokonaisuudessa eivätkä hirveästi lisää takin painoa, mutta vaikuttavat sitten tosi positiivesti käytettävyyteen. Mutta, kaikki on tosiaan vielä vasta ideointitasolla.

Neutraalimpia värejä tullaan varmaan ihmettelemään sitten kun on kaiken M05-maastokuviokiiman jälkeen sopiva hetki, siihen mennessä on suunnittelu ja tuotanto tukossa kaikkea maastokuvioitua.

Ja mitoitus tottakai silläviisiin, että oletuksena takki puetaan varusteiden päälle. Jos haluaa timmimmän niin ottaa sitten kokoa tai kahta pienemmän.


Jännin juttu tuon ja tulevien "Willit Varustefantasiat" pakkasvermeiden kanssa on löytää toimivat kankaat, mutta onneksi Suomesta löytyy tosi kovaa osaamista tältä alalta ja muutama kova kangaskandidaatti on jo löytynytkin.
Kyllä pikkuhiljaa alkaa vaikuttamaan siltä, että spadekessu on oikeutettu omaan custom titteliin "foorumin ylivarustemestari". :)

Ehdottomasti foorumin parasta sisältöä tällä saralla.
 
Viimeksi muokattu:
No juu kato joo :D Mukava, että jonkun ensireaktio ei ole hirvittävä kauhistelu kun joku aikoo mennä pilaamaan Sissitakin mallin! Tossa on vielä monenmontaa mutkaa edessä ennen lopullista tuotetta. Vielä on mm. ihan avoinna, että pystytäänkö tuo tekemään käännettäväksi (lumikuvio/pakkaskuvio) tai tehdäänkö se alustavan suunnitelman mukaan yksipuoliseksi. Jos käännettävän halajaa, niin täytyy tutkia vähän eksoottisempia materiaaleja, semmosia joita PV:n vehkeistä ei löydykään.

Hihataskut olisi tarkoitus tehdä samasta syystä miksi helmataskujakin on siirretty alemmas: jotta takki toimii tilanteen niin vaatiessa myös taisteluvarusteiden kanssa (esim. vartiossa yms. pönöttelyssä aika kova juttu). Ne on kumminkin erittäin minimaalinen kustannus kokonaisuudessa eivätkä hirveästi lisää takin painoa, mutta vaikuttavat sitten tosi positiivesti käytettävyyteen. Mutta, kaikki on tosiaan vielä vasta ideointitasolla.

Neutraalimpia värejä tullaan varmaan ihmettelemään sitten kun on kaiken M05-maastokuviokiiman jälkeen sopiva hetki, siihen mennessä on suunnittelu ja tuotanto tukossa kaikkea maastokuvioitua.

Ja mitoitus tottakai silläviisiin, että oletuksena takki puetaan varusteiden päälle. Jos haluaa timmimmän niin ottaa sitten kokoa tai kahta pienemmän.


Jännin juttu tuon ja tulevien "Willit Varustefantasiat" pakkasvermeiden kanssa on löytää toimivat kankaat, mutta onneksi Suomesta löytyy tosi kovaa osaamista tältä alalta ja muutama kova kangaskandidaatti on jo löytynytkin.

Juu ei oo kauhistelua täällä. Hyvä vaan että päivitätte, se karsea polyesterivanu on se syy miksen kumminkaan ole raaskinut ostaa sissitakkia vaikka siitä "lämpimät" muistot muuten onkin. Tuosta climashieldistä nimenomaan tulikin se olo että nyt kyllä onni potkii oikein syylingit jalassa!

Käännettävyys on kans minusta vähän turha jos siinä on toi syys/talvikuvio kumminkin. Poromiehet voi olla eri mieltä mutta kukapa niitä kuuntelisi. Mieluummin laittaa suunnittelun pelimerkit pakattavuuteen, se oli originaalin kanssa vanun ohella niitä Ongelmia. Ja mä näkisin että voisin hyvin heittää tommoisen reppuun ihan siviilireissuillekin. Siviili-untuvatakeissa ja vastaavissa kun tahtoo olla se vika, että päällikangas ei oikein kestä kulutusta.

Sinistä väriä kovasti toivoisin teillä muutenkin linjastoon, mutta ymmärrän että muut kiireet painaa ensin päälle. Mutta odotan kyllä innolla!
 
Juuri kun meinasin sanoa että hyi kun ei ole sissitakkia nähnytkään :D

Kyllä mulle olisi iso juttu edelleen se käännettävyys edes yksivärisellä valkoisella sisäkankaalla, ja mahdollisimman yksinkertainen rakenne. Taskut, arvomerkkipaikat yms. vaikuttavat ensinäkemältä turhilta, jos on läpiviennit sisälle niin toimii samalla myös lämmittelytaskuina. Helmataskut, no, kai ne menisivät, mutta en ehkä kauheana käyttöä moisille keksi pl. dumppitaskuina.

Alkuperäinen sissitakki toimii myös ympärivuotiseen pikaiseen naamiointiin, lumitakiksi kun yhtäkkiä pamahtaa talven eka lumikuuro, tai huopana haavoittuneelle. Siinä mielessä olisi ihan kätevä jos sen voisi heittää valkoiselle pinnalle. Pakkautuvuuden maksimointi olisi kans kova juttu. Arvelisin että sisäkangas varmaan voi olla vähän vähemmän haitekkiä, kun lumi ei niin herkästi kastele vaatetta ja vähän pehmentää hankaustakin. Muistikuva että alkuperäisessä molemmat puolet olivat suht ohutta puuvillaa?

Tuossa voisi olla ajatusta - ei varmaan olis tekemätön paikka laittaa vuorikankaaksi vain valkoista. Vai mitä ylivarustemestari tuumaa? (Tai jos hupun sisus vilkkuisi liikaa valkoisena niin jättää sen tummaksi.)

Eli vaikka takki ei periaatteessa ole "käännettävä" (eli taskut eivät ole molemminpuolisia) niin sen silti voisi kääntää nurinpäin ja käyttää vaikka huopana tai auttavasti lumitakkina tarvittaessa. Hjyvä, kannatan.

Taskuihin joku vuoraus on kyllä hyvin toivottava ominaisuus taukotakissa.

Painon minimointi ja pakattavuuden maksimointi olisi kyllä hyvin lähellä mun toivelistan kärkeä. Kaikki muut killuttimet ja härrävärkit on sitten enempi semmoisia, mitkä saatan raksia pois.
 
@proileri @Deeiii

Tuo käännettävyys olisi tosiaan tarkoitus saada aikaiseksi, mutta riippuu tosi monesta tekijästä. Jos nämä monet tekijät menevät metsään, niin sitten tulee yksipuolinen pakkaskuviolla. Jos kaikki menee kuin elokuvissa, niin käännettävänä. Kolmas vaihtoehto on, että ensin tulee kääntämätön malli tälle talvelle, ja ensi vuonna kääntömalli. Mutta kaikki on yhä ihan auki.


Oma mielipide Sissitakin tyylisen vaatteen kaksipuolisesta värityksestä on, että kiva jos joo, mutta ei lainkaan välttämätön. Syyt ovat varsin yksinkertaiset ja oikeastaan yksi yhdistävä totuus on: liike paljastaa.
-Sissitakin tyyppistä vaatetta harvemmin käytetään kun liikutaan, jos Sissitakki päällä liikutaan niin on varmaan aika kylmä, eli lumista. Silti pakkaskuvioitu yläosa eli takki on useimmiten parempi kuin lumikuvioitu, kuten @Herman30 aiemmin totesi.
-Jos taas takkia käytetään kun ei liikuta, on sillä vielä vähemmän väliä onko takki lumivalkoinen vai pakkaskuvioitu, istua kun nökötetään tai maataan maassa on luminen maasto, kinokset, lumiset pusikot yms. jo niin peittävää tavaraa, että tuskinpa sitä pakkaskuviota kovin kaukaa huomaa.
-Aiempi koskee myös tuota peitteenä käyttämistä, eipä sillä hirveästi väliä ole ellei suoraan yläilmoista tähystä, ja jos tähystetään niin silloin tähystetään todennäköisesti jollain "älykkäämällä" kuin paljaalla silmällä.
-Jos takkia taas käyttää ei-lumiseen aikaan, niin on todennäköisesti aivan liian lämmin jotta se päällä liikuttaisiin enempi (esim. vartiotoiminta), paikallaan nököttävä ukko pakkaskuvioitu takki päällään jossain poterossa/vast. suojassa on aika hyvin jemmassa, vaikka maastokuviossa vähän koivunrungon tai paljaan kiven kaltaista vaaleanharmaata täplää onkin.
-Käännettävä takki, jotta siitä oikeasti olisi molemmin puolin paljon iloa, vaatii kestävät ja mielellään vähän kosteuttakin sieätävät kankaat. Nämä tietenkin sekä painavat enemmän kuin ohuenohuet vuorikankaat, mutta varsinkin hengittävät huonommin. Vaikka Sissitakki päällä pääsääntöisesti nökötetään paikoillaan, niin tehokas kosteuden siirto on silti Tosi Kiva Juttu (TM).
-Ikävä puoli tuolla valkoisella kääntöpuolella on tuo mahdollinen liputus, esim. kaulus vähän auki, huppu mutkalla tai helma lepattaen se vitivalkoinen paistaa jo oikeasti aika hyvin silmään jos maassa ei ole lunta. Ja jos maassa ei ole lunta, niin takkia todennäköisesti pidetään pikkasen auki jostain kohtaa, eli valkoista vilkkuu.

Kaikesta huolimatta tietenkin käännettävyys lisäisi astetta enemmän "optimia" takkiin ja tämä olisi pyrkimys, mutta juurikin Sissitakin luonteen vuoksi se lumikuvio ei mielestäni ole lainkaan välttämätön. Enemmän on aina enemmän, mutta paljonko enemmän ja mihin hintaan (enkä niinkään puhu rahasta vaan painosta, bulkista jne. tekijöistä) on se iso kysymys.

Taskuja olen tosin pohtinut silläviisiin, että tekisi kuten Ryssäin puvuissa (esim. SSO:n Partizan yms.) joissa takin läpi on tehty reikä johon on ommeltu taskupussi, molemmilla puolilla sitten oma läppänsä. Taskupussi senkus muljautetaan puolelta toiselle kun takin kääntää. Yksinkertaista ja toimivaa.

Sama pätee myös noihin brittien softie-pakkaspukuihin, semmoinen toimisi yllämainituista syistä mielestäni oikein hyvin yksipuolisena pakkaskuviolla. Yksipuolisella rakenteella ulkokankaasta saisi myös pikkasen vedenpitävän ja kulutusta kestävän joka olisi kiva juttu kun Suomessa 3/4 vuodesta on kylmää ja märkää. Vuorikangas saa sitten olla ohuempi ja hyvin hengittävä. Juurikin tämä ajatusmaailma järkevästä ulkokankaasta ja ohuesta vuorikankaasta on yksi isompia tekijöitä näiden mietteiden takana. Enhän minä nyt herranjestas mikään oikea auktoriteetti näissä asioissa ole, mutta kyllä näitä tulee aika paljon meditoitua ja materiaaleista ja rakenteista ymmärrän jotain. Pohjimmiltaan kyseessä on silti vain omat mielipiteet.

@setämies
Tää on vähän tätä kun levy jää päälle lapsuuden sotaleikeistä ja vielä sattuu työllistymään niiden päähänpinttymien parissa. Ne on harvassa ne illat kun uni tulee ilman, että päässä pyörii rätei ja lumpui. :confused: (Ei ole aina helppoa tämä.)
 
@proileri @Deeiii

Tuo käännettävyys olisi tosiaan tarkoitus saada aikaiseksi, mutta riippuu tosi monesta tekijästä. Jos nämä monet tekijät menevät metsään, niin sitten tulee yksipuolinen pakkaskuviolla. Jos kaikki menee kuin elokuvissa, niin käännettävänä. Kolmas vaihtoehto on, että ensin tulee kääntämätön malli tälle talvelle, ja ensi vuonna kääntömalli. Mutta kaikki on yhä ihan auki.


Oma mielipide Sissitakin tyylisen vaatteen kaksipuolisesta värityksestä on, että kiva jos joo, mutta ei lainkaan välttämätön. Syyt ovat varsin yksinkertaiset ja oikeastaan yksi yhdistävä totuus on: liike paljastaa.
-Sissitakin tyyppistä vaatetta harvemmin käytetään kun liikutaan, jos Sissitakki päällä liikutaan niin on varmaan aika kylmä, eli lumista. Silti pakkaskuvioitu yläosa eli takki on useimmiten parempi kuin lumikuvioitu, kuten @Herman30 aiemmin totesi.
-Jos taas takkia käytetään kun ei liikuta, on sillä vielä vähemmän väliä onko takki lumivalkoinen vai pakkaskuvioitu, istua kun nökötetään tai maataan maassa on luminen maasto, kinokset, lumiset pusikot yms. jo niin peittävää tavaraa, että tuskinpa sitä pakkaskuviota kovin kaukaa huomaa.
-Aiempi koskee myös tuota peitteenä käyttämistä, eipä sillä hirveästi väliä ole ellei suoraan yläilmoista tähystä, ja jos tähystetään niin silloin tähystetään todennäköisesti jollain "älykkäämällä" kuin paljaalla silmällä.
-Jos takkia taas käyttää ei-lumiseen aikaan, niin on todennäköisesti aivan liian lämmin jotta se päällä liikuttaisiin enempi (esim. vartiotoiminta), paikallaan nököttävä ukko pakkaskuvioitu takki päällään jossain poterossa/vast. suojassa on aika hyvin jemmassa, vaikka maastokuviossa vähän koivunrungon tai paljaan kiven kaltaista vaaleanharmaata täplää onkin.
-Käännettävä takki, jotta siitä oikeasti olisi molemmin puolin paljon iloa, vaatii kestävät ja mielellään vähän kosteuttakin sieätävät kankaat. Nämä tietenkin sekä painavat enemmän kuin ohuenohuet vuorikankaat, mutta varsinkin hengittävät huonommin. Vaikka Sissitakki päällä pääsääntöisesti nökötetään paikoillaan, niin tehokas kosteuden siirto on silti Tosi Kiva Juttu (TM).
-Ikävä puoli tuolla valkoisella kääntöpuolella on tuo mahdollinen liputus, esim. kaulus vähän auki, huppu mutkalla tai helma lepattaen se vitivalkoinen paistaa jo oikeasti aika hyvin silmään jos maassa ei ole lunta. Ja jos maassa ei ole lunta, niin takkia todennäköisesti pidetään pikkasen auki jostain kohtaa, eli valkoista vilkkuu.

Kaikesta huolimatta tietenkin käännettävyys lisäisi astetta enemmän "optimia" takkiin ja tämä olisi pyrkimys, mutta juurikin Sissitakin luonteen vuoksi se lumikuvio ei mielestäni ole lainkaan välttämätön. Enemmän on aina enemmän, mutta paljonko enemmän ja mihin hintaan (enkä niinkään puhu rahasta vaan painosta, bulkista jne. tekijöistä) on se iso kysymys.

Taskuja olen tosin pohtinut silläviisiin, että tekisi kuten Ryssäin puvuissa (esim. SSO:n Partizan yms.) joissa takin läpi on tehty reikä johon on ommeltu taskupussi, molemmilla puolilla sitten oma läppänsä. Taskupussi senkus muljautetaan puolelta toiselle kun takin kääntää. Yksinkertaista ja toimivaa.

Sama pätee myös noihin brittien softie-pakkaspukuihin, semmoinen toimisi yllämainituista syistä mielestäni oikein hyvin yksipuolisena pakkaskuviolla. Yksipuolisella rakenteella ulkokankaasta saisi myös pikkasen vedenpitävän ja kulutusta kestävän joka olisi kiva juttu kun Suomessa 3/4 vuodesta on kylmää ja märkää. Vuorikangas saa sitten olla ohuempi ja hyvin hengittävä. Juurikin tämä ajatusmaailma järkevästä ulkokankaasta ja ohuesta vuorikankaasta on yksi isompia tekijöitä näiden mietteiden takana. Enhän minä nyt herranjestas mikään oikea auktoriteetti näissä asioissa ole, mutta kyllä näitä tulee aika paljon meditoitua ja materiaaleista ja rakenteista ymmärrän jotain. Pohjimmiltaan kyseessä on silti vain omat mielipiteet.

@setämies
Tää on vähän tätä kun levy jää päälle lapsuuden sotaleikeistä ja vielä sattuu työllistymään niiden päähänpinttymien parissa. Ne on harvassa ne illat kun uni tulee ilman, että päässä pyörii rätei ja lumpui. :confused: (Ei ole aina helppoa tämä.)

Tossa on hyvät argumentit ei-käännettävän puolesta. Miksei käännettävä jos se ei näy bulkissa tai painossa, mutta mieluummin keveämpi kuin käännettävä, ja hengittävyyskin on kyllä ihan kiva lisä. Syksy/talvikuvio on riittävän hyvä suurimpaan osaan todellisia käyttötarpeita ja valkoisen vilkkuvuus voi tosiaan olla ongelma. Mukaan sitten lumipuku jos sitä vielä tarvitsee, paksusta hangesta pitäisi saada ennakkovaroitusta sen verran että tuon tietää ottaa kyytiin.

En muista että olisin itse asiassa ikinä sissitakkia valkoinen puoli päällä käyttänyt.
 
Pari viikkoa sitten, kun tuli viimeksi valtion leivissä telttailtua, panin rinkkaan varuiksi tuon 05 pakkastakin ja muovipussillisen alusvaatetta. Puolillaan oli rinkka. :confused: Jos olisin pannut housutkin, niin mitähän muuta olisi enää sopinut...

Spadekessun projektia odotellessa, katselin tuota: https://www.varusteleka.fi/fi/product/pentagon-lcp-maritime-parka-kojootinruskea/29412 vaan näkyy olevan enää isoa kokoa jäljejellä. Toissa talvena ostin Salomonin untuvatakin, joka oli reilusta aleprosentista huolimatta törkeän kallis, mutta menee kätevästi pieneen pussiin eikä paina paljoa. Se on kuitenkin varattu salonkikelpoisempaan toimintaan, joten metsään en sitä vie.

Keväällä yritin ostaa sitä brittien taukopukua, mutta olivat perhanat loppuneet Inttistoresta.

Joku kevyt ja pieneen tilaan menevä takki olisi siis kiinnostuksen alla.
 
Tää on vähän tätä kun levy jää päälle lapsuuden sotaleikeistä ja vielä sattuu työllistymään niiden päähänpinttymien parissa. Ne on harvassa ne illat kun uni tulee ilman, että päässä pyörii rätei ja lumpui. :confused: (Ei ole aina helppoa tämä.)

Joo onneksi ei tarvi olla miettimässä tuotekehityshommia, saati sitte koettaa optimoida tuotetta myytäväksi asti :D

Mutta tämähän ei ole mitenkään huono tapa kehitellä tuotetta; kysyy potentiaalisilta käyttäjiltä mielipiteitä että mitä tuote kaipaisi, ja sitten koettaa ehdotuksista valikoida järkevän paketin. Mun vähäinen tuotekehityskokemus tietää että kun monella kokilla on lusikkansa sopassa niin harvoin saa yhtä kaikkia miellyttävää kompromissia, mutta hyvänä puolena erilaisia näkemyksiä ja ideoita tulee paljon. Sitten lopussa vaatii kuitenkin sen yhden henkilön, joka vetää asiat nippuun ja päättää perustellusti että siitä tehdään tämmöinen, koska.

Josta tulikin mieleen, kai siihen tulee se takapuolenvahvike vedeneristyksellä? ;)
 
Ilmeisesti pakkaspuvun puolella on porukka, semmoinen menee varmasti hankintaan ja toivottavasti on oikeasti hyvä :) kiitoksia kaikille jotka viestiä ovat laittaneet!
 
Mun vähäinen tuotekehityskokemus tietää että kun monella kokilla on lusikkansa sopassa niin harvoin saa yhtä kaikkia miellyttävää kompromissia, mutta hyvänä puolena erilaisia näkemyksiä ja ideoita tulee paljon.
Se on just tätä, osaapahan sitten aina heti lanseerauksessa pyydellä kovasti anteeksi kaikilta niiltä joiden henkilökohtaiset fantasiat ei toteutuneet. Siinä on puolensa ja puolensa!

Josta tulikin mieleen, kai siihen tulee se takapuolenvahvike vedeneristyksellä?
Jos kaikki palapelinpalat loksahtaa paikoilleen, niin tulee semmosta kangasta ettei erillistä perspaikkaa tarttekaan (sama koskee sitten muiden jännäjuttujen polvia, kyynärpäitä sun muita). Mutta tota on todellakin tullut pohdittua, mm. ihan semmosta hullunkurista ideaa, että vois olla joku polvisuojapaikan tapainen paikka istuinaluselle. Huhhuh.
 
Jos kaikki palapelinpalat loksahtaa paikoilleen, niin tulee semmosta kangasta ettei erillistä perspaikkaa tarttekaan (sama koskee sitten muiden jännäjuttujen polvia, kyynärpäitä sun muita). Mutta tota on todellakin tullut pohdittua, mm. ihan semmosta hullunkurista ideaa, että vois olla joku polvisuojapaikan tapainen paikka istuinaluselle. Huhhuh.

Ukrainakuvissa on monilla näkynyt naruilla viritettynä istuinalus takapuolen kohdalle roikkumaan, eli tilausta ilmeisesti olisi. Jonkun pitäisi vaan tehdä taktinen valmisversio :D

Sinänsä ei haittaisi jos joku paksumpi neopreenin tai vaahtomuovinpala istuinalusena olisikin, aika monesti sattuu jotain särmikästä ja/tai kylmää takapuolen alle. Paksumpi kappale eristää noilta aika hyvin.
 
Viimeksi muokattu:
Sinänsä ei haittaisi jos joku paksumpi neopreenin tai vaahtomuovinpala istuinalusena olisikin, aika monesti sattuu jotain särmikästä ja/tai kylmää takapuolen alle. Paksumpi kappale eristää noilta aika hyvin.
En tiedä neopreenista mutta vaahtomuovi kuluu ja jauhoontuu lopulta olemattomiin. Riippuu tietysti istumisen määrästä, levottomuudesta ja istumapinnan karheudesta. Tai sitten vaihtaa suosiolla lopulta uuteen vaahtomuovipalaan. Ohut ovimatto? Auton lattiamatto? Reppukangas?
 
Neopreenin eristyskyvystä voin kertoa seuraavaa:

Olen ommellut litran kokoisen retkikattilan ympärille menevän eristyssukan n 3mm paksuisesta neoprenista. Sukka peittää kattilan pohjasta ja sivuilta.
Kattilassa kiehuva vesi ja silti voi pitää kädessä, itseasiassa eristää niin hyvin että vielä puolen tunnin päästä (kansi päällä ja kannen ulkopuolelle olen liimnnut samanalaista neopreeniä) on se vesi niin kuuma että sormi palaa.

Tarkoitettu siihen että kiehauttaa veden, ottaa kaasukeittimeltä pois ja sujauttaa kattilan eristyssukan sisään. Täten voi säästää kaasua retkiruuan hauduttamisessa.
 
Vanhan kansan konsteista sarka toimii edelleen. Itse olen käyttänyt paljon ja toimivaksi todennut. Ei pidä vettä, mutta kestää tovin kastua läpi. Alle kerroksia tietenkin lämpötilan mukaan. Vaikka se onkin vanhanaikainen ja epämuodikas materiaali, niin vielä siitäkin vaatteita tehdään. Varustelekalla ja joillakin metsästysvaaatteita tekevillä firmoilla ainakin on ollut.

Juu, vanhan liiton sarka on varsin toimiva vieläkin. Se vain tosiaan tarvitsee jonkin tuulensuojan päälle, jos hiukankin kylmemmässä tuulee. M65-sarkaromppeet alle ja kuuskekkonen päälle tuulensuojaksi on suht soiva ja edullinen kombo; alle tulevat vaatteet sitten lämpötilan mukaan.

M65-sarkareleitä kun tarkastelee kaikkien saumojen, ommelten ja yleisen särmyyden osalta ei voi kuin ihmetellä, minkälaista kamaa Suomen raskaassa on aikanaan ollut jakokamana. Ei nykyaikana kenenkään perse oikeasti kestäisi ompeluttaa M65-sarkatakin kaltaista vaatetta sotakäyttöön. Jostain syystä M65-romppeita ei kyllä tullut ihan tuolleen arvostettua, kun ne oman asepalveluksen aikaan käytössä olivat. Mutta hengissä selvittiin esimerkikksi Lohtajan leirin lämpötilan vaihdellessa välillä -25 ... +3 astetta. (Tosin AUK:ssakin säälittelin kovasti, kun napalm-koulutusta varten otettiin iskemättömästä pakasta M65-sarkamanttelit päälle ja sitten napalmtunneliin).

Sissitakki on sitten taukotakkina hyvä; M91 taisi olla meillä aikanaan käytössä, mutta jossain vaiheessa pääsin vuosia sitten hypistelemään M05-pakkastakkia ja siitä tuli välitön TAHTOO!-fiilis.
 
Itse koin AHAA-elämyksen sarkavaatteiden erinomaisuudesta sillä ainoalla kertausharjoituksellani. Lapissa pakkasessa, päällä oleva kuuskakkonen maastopuvun housut likimärät ja jääkorpuksi jäätyneet mutta alla oleva sarkapuku piti jalat lämpimänä ja kuivana
 
En tiedä neopreenista mutta vaahtomuovi kuluu ja jauhoontuu lopulta olemattomiin. Riippuu tietysti istumisen määrästä, levottomuudesta ja istumapinnan karheudesta. Tai sitten vaihtaa suosiolla lopulta uuteen vaahtomuovipalaan. Ohut ovimatto? Auton lattiamatto? Reppukangas?

Tuli ekana visio missä on reppukangas pussina, sisällä vaahtomuovi ja sopivat valjasremmit millä kiinnitetään roikkumaan vyöhön/vyölenkkeihin. Toki se voisi taktisesti olla vaikka takapuolella pidettävä MOLLE-remmein varustettu essu, mihin saisi siihen perseen-alaselän taitekohtaan vielä jonkun sipulisäkin tjsp. kiinni. Sitten siinä voisi olla alareunassa kiinni kevyt jalkaremmi mistä saisi aina istuessa nykäistyä alustan suoraksi perseen alle.. :D

Oikeastaan nyt kun tähän ajatukseen päästään, niin miksei suoraan taktinen kiltti? Nyt kun battlebeltit henkseleillä ovat muotia, niin jatketaan se hameeksi, lisätään perseenalunen ja ripotellaan vähän taskua ja MOLLE-remmiä. Kaikki kamat ovat kiltissä, niin voi sitten lennosta vaihtaa housutkin tilanteen mukaan! Lisäksi tuon voi tehdä vaikka vedenpitävästä kankaasta, kun tuuletus hoituu alakautta - joskin saattaa kyllä tarvia hyttysverkon.. ;)

511-krypkilt.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Se on just tätä, osaapahan sitten aina heti lanseerauksessa pyydellä kovasti anteeksi kaikilta niiltä joiden henkilökohtaiset fantasiat ei toteutuneet. Siinä on puolensa ja puolensa!


Jos kaikki palapelinpalat loksahtaa paikoilleen, niin tulee semmosta kangasta ettei erillistä perspaikkaa tarttekaan (sama koskee sitten muiden jännäjuttujen polvia, kyynärpäitä sun muita). Mutta tota on todellakin tullut pohdittua, mm. ihan semmosta hullunkurista ideaa, että vois olla joku polvisuojapaikan tapainen paikka istuinaluselle. Huhhuh.
Ei liity talvivaatteisiin mutta varusteisiin kyllä. Itsekkin päässyt kurkkaamaan viime hetkinä tuotekehitykseen ja ei se kyllä sotilas puolella ole helppoa.
Moni ratkaisu mikä toimisi hyvin siviilissä niin ei välttämättä olekkaan paras niissä oloissa missä sitä tuotetta mahdollisesti käytetään, eli sota oloissa. Käyttäjä voi olla pimeässä metsässä, kova kiire, kädet vapisee, ajatus ei toimi, paskaa ja likaa. Moni sorminäppäryyttä vaativa juttu ei olekkaan enää hyvä homma ym. Vaatteissa taas ryömitään ja mennään joka kelissä, ei saa kahista mielettömästi, ei saa revetä helposti, pitää kuivua kohtuu helposti ym
 
Juu, vanhan liiton sarka on varsin toimiva vieläkin. Se vain tosiaan tarvitsee jonkin tuulensuojan päälle, jos hiukankin kylmemmässä tuulee. M65-sarkaromppeet alle ja kuuskekkonen päälle tuulensuojaksi on suht soiva ja edullinen kombo; alle tulevat vaatteet sitten lämpötilan mukaan.

M65-sarkareleitä kun tarkastelee kaikkien saumojen, ommelten ja yleisen särmyyden osalta ei voi kuin ihmetellä, minkälaista kamaa Suomen raskaassa on aikanaan ollut jakokamana. Ei nykyaikana kenenkään perse oikeasti kestäisi ompeluttaa M65-sarkatakin kaltaista vaatetta sotakäyttöön. Jostain syystä M65-romppeita ei kyllä tullut ihan tuolleen arvostettua, kun ne oman asepalveluksen aikaan käytössä olivat. Mutta hengissä selvittiin esimerkikksi Lohtajan leirin lämpötilan vaihdellessa välillä -25 ... +3 astetta. (Tosin AUK:ssakin säälittelin kovasti, kun napalm-koulutusta varten otettiin iskemättömästä pakasta M65-sarkamanttelit päälle ja sitten napalmtunneliin).

Sissitakki on sitten taukotakkina hyvä; M91 taisi olla meillä aikanaan käytössä, mutta jossain vaiheessa pääsin vuosia sitten hypistelemään M05-pakkastakkia ja siitä tuli välitön TAHTOO!-fiilis.

Se anorakkimallin lumipuku toimi hyvin tuulenpitävänä kerroksena. Tosin avosuolla noin kymmenen asteen pakkasella ja navakalla tuulella sarkahousut on pitänyt tuulta sen verran hyvin, että viitsii pysytellä paikallaankin.
 
Ukrainakuvissa on monilla näkynyt naruilla viritettynä istuinalus takapuolen kohdalle roikkumaan, eli tilausta ilmeisesti olisi. Jonkun pitäisi vaan tehdä taktinen valmisversio :D

Sinänsä ei haittaisi jos joku paksumpi neopreenin tai vaahtomuovinpala istuinalusena olisikin, aika monesti sattuu jotain särmikästä ja/tai kylmää takapuolen alle. Paksumpi kappale eristää noilta aika hyvin.

Itsellä on ollut mukana solumuovisesta telttapatjasta palanen repun selkämyksessä. Kätevä ottaa esille, eikä ole haitoilla roikkumassa. Yleensäkin inhoan kaikkia turhia remmejä, lipareita, nyörejä ja pikkuisia taskuja joihin mahtuu juuri ja juuri tulitikkuaski.
 
Ukrainakuvissa on monilla näkynyt naruilla viritettynä istuinalus takapuolen kohdalle roikkumaan, eli tilausta ilmeisesti olisi.
Tämä on vanha venäläinen perinne, tehneet tuota 90-luvulta alkaen. Afganistanissa vielä istuivat vaan jollain kuppasilla tyynyillä vaunujensa päällä, mutta ensimmäisestä Tsetseenian sodasta alkaen on noita naruviritelmiä ja myöhemmin myös valmiita kaupallisia "perselappuja" näkynyt paljon.

@BlackFox
Kyllä, vaikuttajia ja muuttujia on ihan naurettava määrä ja jos ei ihan eksluksiivia kuperkeikkamiesvarustetta tee, niin täytyy yrittää pysyä varsin yksinkertaisissa ratkaisuissa. Ja siinä vaiheessa tuleekin sitten se peliin, että nykypäivänä ei kannata "tyhmän yksinkertaista" tehdä, vaan pitää kumminkin olla vimpan päälle mietittyä yksityiskohtaa ja toimivuutta, ja kaikki tämä yksinkertaisessa paketissa. Kultainen keskitie on jossain Cryen yms. hypervalmistajien ihmeiden ja kuuskakkosen välimaastossa, mutta auta armias kuinka sen löytäminen voi olla vaikeaa.
 
Back
Top