Tarkka-ampujan peruskivääri


Peukalo liipaisu. Ianin mukaan kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, mutta tällä kertaa kyseessä on DMR puoliautomaatti. Ase on multikalibeeri aina .50 beowulfiin saakka. Konsepti vaikuttaa äärirajoilta, mutta simuloidussa CGI ympäristössä tykkään ottaa TA laukauksia peukalolla, kun hiiressä on tarpeeksi nappeja. Asia on sen takia että se on normaalisti puristava ja valmistajan mukaan jos nakki ei puutu, niin peukalo toimii paremmin kylmässä ilmassa.

Sotilaspuolella etusormea ei tarvitse opettaa, ja käyttäjän pitää ajatella sen sormen laittamista liipaisimelle. Ianin harjaantunutta etusormea 2+ MOA vastaan peukalo vastasi 2+ MOA kasalla. Huomaa että tämä oli hänen eka kokemuksena ja se oli positiivinen. Hän on kuitenkin väärä ihminen vastaamaan TA kysymykseen.
 

Peukalo liipaisu. Ianin mukaan kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, mutta tällä kertaa kyseessä on DMR puoliautomaatti. Ase on multikalibeeri aina .50 beowulfiin saakka. Konsepti vaikuttaa äärirajoilta, mutta simuloidussa CGI ympäristössä tykkään ottaa TA laukauksia peukalolla, kun hiiressä on tarpeeksi nappeja. Asia on sen takia että se on normaalisti puristava ja valmistajan mukaan jos nakki ei puutu, niin peukalo toimii paremmin kylmässä ilmassa.

Sotilaspuolella etusormea ei tarvitse opettaa, ja käyttäjän pitää ajatella sen sormen laittamista liipaisimelle. Ianin harjaantunutta etusormea 2+ MOA vastaan peukalo vastasi 2+ MOA kasalla. Huomaa että tämä oli hänen eka kokemuksena ja se oli positiivinen. Hän on kuitenkin väärä ihminen vastaamaan TA kysymykseen.

Kysymys kuuluu, että miten luontevasti peukalon pitäminen liipasimelta onnistuu? Tavallisella liipasimella vahinkolaukaus tapahtuu, kun erehtyy käyttämään myös etusormea tarttumaotteeseen. Mutta katsomatta tuota videota, niin voisin kuvitella, että peukaloliipasin voitaisiin sijoittaa siten että vastaava ei tapahdu peukulla. Ergonomiasta tuolloin en ole varma.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Kysymys kuuluu, että miten luontevasti peukalon pitäminen liipasimelta onnistuu?
Joudut puristamaan ennenkuin tulee vastaa jyrkkä pykälä. Eli teet tietoisen liikkeen. Peukaloa sinne ei saa vahinkossa kun se luonnollisesti menee kahvan ympäri. Se pitää siirtää tietoisesti sinne "koloon." Se on suojattu seinämillä kahdelta puolen, kahva on alapuolella ja kiväärin yläkerta yläpuolella. Eli vahinkoa ei pysty tapahtumaan koska kyse on tietoisesti tehdystä liikkeestä.
 
Joudut puristamaan ennenkuin tulee vastaa jyrkkä pykälä. Eli teet tietoisen liikkeen. Peukaloa sinne ei saa vahinkossa kun se luonnollisesti menee kahvan ympäri. Se pitää siirtää tietoisesti sinne "koloon." Se on suojattu seinämillä kahdelta puolen, kahva on alapuolella ja kiväärin yläkerta yläpuolella. Eli vahinkoa ei pysty tapahtumaan koska kyse on tietoisesti tehdystä liikkeestä.

Juu, eli se on tuossa kolossa mikä näkyy tuossa videon "kuvakkeessa". Eli on hieman niin kuin joystick:n peukkunappi. Se olisi hieman turvallisempi tuolta kantilta, mutta sitä ei voisi soveltaa pistooleihin, luulen.
 
Tuon yllä olevan tiedon mukaan molemmissa m23 aseissa olisi 16" piippu.

Itselläni on 7,62 Nato kaliberisissa DMR kivääreissä (tt2 ja tt3) piiput alkaen 18". Pisin on muistaakseni 21" tai 22". Varsinaisissa 7,62 Nato -kaliberisissa TA kivääreissäni (tt2) piiput ovat 24" ja 26".

Olen siis ainakin neljä tuumaa yllättynyt jos tarkkuuskivääri m23 piippu on vain 16". En silti ala sahailemaan omiani lyhyemmiksi. Ilmeisesti tarkkuuskiväärin m23 mekaaninen tarkkuus ei riitä kilometriin jos siihen on laitettu piippu jolla tehot ei riitä kilometriin. Tarkka-ampujatason huippukivääreillä puhutaan 7,62 Naton osalta kilometrin aseesta. Toki 800 metriäkin on pitkä matka. Ja varmasti myös tarkkuuskivääri m23:n ominaisuudet on mietitty tasapainoisiksi.
 
Tuon yllä olevan tiedon mukaan molemmissa m23 aseissa olisi 16" piippu.

Itselläni on 7,62 Nato kaliberisissa DMR kivääreissä (tt2 ja tt3) piiput alkaen 18". Pisin on muistaakseni 21" tai 22". Varsinaisissa 7,62 Nato -kaliberisissa TA kivääreissäni (tt2) piiput ovat 24" ja 26".

Olen siis ainakin neljä tuumaa yllättynyt jos tarkkuuskivääri m23 piippu on vain 16". En silti ala sahailemaan omiani lyhyemmiksi. Ilmeisesti tarkkuuskiväärin m23 mekaaninen tarkkuus ei riitä kilometriin jos siihen on laitettu piippu jolla tehot ei riitä kilometriin. Tarkka-ampujatason huippukivääreillä puhutaan 7,62 Naton osalta kilometrin aseesta. Toki 800 metriäkin on pitkä matka. Ja varmasti myös tarkkuuskivääri m23:n ominaisuudet on mietitty tasapainoisiksi.
Omakin veikkaus piipusta meni oikein, perustui tuohon 800m ilmoitettuun max rangeen. Syitä veikkailen: kustannustehokkuus, logistiikka&huolto, varusmiesarmeijan janttereiden kyky ampua kalustoa tarkemmin, aseen pituus vaimentimen kanssa...
 
Jos määritellään "tehokkaita ampumaetäisyyksiä", johonkin se raja on tietty vedettävä. Olen minäkin höntsä-tarkkarina onnistunut kaatamaan jastereita .308:lla 1200 metristä mutta siinä alkaa tuuli ja tuulen arviointitaito olla sen verran suuressa roolissa että "tehokkaaksi" sitä etäisyyttä ei voine osumatodennäköisyyksien valossa kutsua. Iskuenergia on tietty myös oma lillukanvartensa.
 
Jos määritellään "tehokkaita ampumaetäisyyksiä", johonkin se raja on tietty vedettävä. Olen minäkin höntsä-tarkkarina onnistunut kaatamaan jastereita .308:lla 1200 metristä mutta siinä alkaa tuuli ja tuulen arviointitaito olla sen verran suuressa roolissa että "tehokkaaksi" sitä etäisyyttä ei voine osumatodennäköisyyksien valossa kutsua. Iskuenergia on tietty myös oma lillukanvartensa.
Tässä näyttäisi tehtäneen oikea ratkaisu TKIV23:n suhteen, 7,62Nato ballistiikka ei riitä kuin 1km, ja tuossa on 200m luovuttu kompromissinä sille että mm. saadaan enemmän aseita (yhtenäinen konstruktio tukiampujan aseen kanssa), varaosien sopivuus on 100% varianttien välillä, ase on näppärän kokoinen vaikka kannu olisi nokalla, jne.
 
Omakin veikkaus piipusta meni oikein, perustui tuohon 800m ilmoitettuun max rangeen. Syitä veikkailen: kustannustehokkuus, logistiikka&huolto, varusmiesarmeijan janttereiden kyky ampua kalustoa tarkemmin, aseen pituus vaimentimen kanssa...
Öö siis mulla meni väärin piipun pituuden veikkaus. Sori, oli aika epäselvästi kirjoitettu tuo edellinen. Muuten olen kyllä harrastanut onnistunutta ennakoivaa oman kaluston päivittämistä pv yhteensopivaksi. 7,62 Nato kaliberisia ritsoja tullut hankittua parissa vuodessa 7 kpl. Ja tähtäimissäkin arvaukset on kohtalaisesti onnistuneet. Minulla on jo ollut hankittuna lippaita m23 kivääreihin. Ja nyt on tekeillä identtistä a-tarviketta. Luodit ja muut on hommattuna, mutta odottelin vielä varmistusta lähtöihin vaikuttaviin piipun pituuksiin. Tais käydä kyllä niin, että en tee niin lussuja lähtöjä mitä m23 kivääreissä tulee olemaan. Oli siis ajatuksena, että mun aseista lähtisi pv:n käyttämä luoti samalla lähtönopeudella kuin pv:n aseista. Kun piippujen pituudet eroavat noin ratkaisevasti, niin en tavoittele pv:n lähtöjä pieädemmistä piipuista, vaan yritän saada saman latauksen kuin pv:llä, jolloin minun pidemmistä piipuista tulee paremmat lähdöt. Ero on aika huomattava 16" vs 26" piipuista ammuttuna. Taitaa tuosta pitkästä ehtiä sen 200-300 metriä pidemmälle ennen alisooniseksi vaipumista.

Minulla luotiarvauksena Lapuan 11 grammainen Lock base eli B476.
 
Liian lyhyt piippu, mäntä, liian painava etutukki ja turha vaimennin tukiampujalle (liikaa painoa, lämpösäteily), magpul ctr perä joka luoti- ja sirpaleliivin kanssa toimii yksipisteperänä tavallisella peräkumilla, Vcog 1-6 vaikka olisi pitänyt hankkia 1-8 tähtäin. Meni juuri kuten odotinkin.
 
Ja tosiaan pitää muistaa mikä on noiden aseiden pääasiallinen käyttötarkoitus. Toisella tuetaan ryhmän taistelua ja toista voidaan käyttää vähän pidemmille ja tarkempaan työskentelyyn. Sit kaikille wanna bee Bob Lee Swagger ja Chris Kyle snipereille on TRG.
 
Viimeksi muokattu:
Öö siis mulla meni väärin piipun pituuden veikkaus. Sori, oli aika epäselvästi kirjoitettu tuo edellinen. Muuten olen kyllä harrastanut onnistunutta ennakoivaa oman kaluston päivittämistä pv yhteensopivaksi. 7,62 Nato kaliberisia ritsoja tullut hankittua parissa vuodessa 7 kpl. Ja tähtäimissäkin arvaukset on kohtalaisesti onnistuneet. Minulla on jo ollut hankittuna lippaita m23 kivääreihin. Ja nyt on tekeillä identtistä a-tarviketta. Luodit ja muut on hommattuna, mutta odottelin vielä varmistusta lähtöihin vaikuttaviin piipun pituuksiin. Tais käydä kyllä niin, että en tee niin lussuja lähtöjä mitä m23 kivääreissä tulee olemaan. Oli siis ajatuksena, että mun aseista lähtisi pv:n käyttämä luoti samalla lähtönopeudella kuin pv:n aseista. Kun piippujen pituudet eroavat noin ratkaisevasti, niin en tavoittele pv:n lähtöjä pieädemmistä piipuista, vaan yritän saada saman latauksen kuin pv:llä, jolloin minun pidemmistä piipuista tulee paremmat lähdöt. Ero on aika huomattava 16" vs 26" piipuista ammuttuna. Taitaa tuosta pitkästä ehtiä sen 200-300 metriä pidemmälle ennen alisooniseksi vaipumista.

Minulla luotiarvauksena Lapuan 11 grammainen Lock base eli B476.
Mielenkiintoinen projekti. :uzi: Veikkaan että PV:n lataus näille on juurikin tuolla luodilla, tukiampujalle voi käyttää kevyempää vastaavaa. Ehkä pieniä eriä Scenulla tai vastaavalla open tipillä erikoisjoukkokäyttöön? PVn lataus tosin varmaan melko nopealla ruudilla, koska taloudellisempaa latausgrammojen puitteissa ja toimii paremmin lyhyestä piipusta - ehkä N135 jopa? Itse laittaisin 2,9 grammaa N140, joka myös virallinen veikkaukseni.
 
Kyllä siinä näyttäisi rako olevan välissä. Harmi, toivoin itsekin monoliittista yläkertaa niin Sakon olisi helpompi erottua muista AR-valmistajista ja ainoa todellinen kilpailija monoliittisissa arskoissa olisi pienempi valmistaja LMT jolla ei ole uskottavuutta isoihin tilauksiin tai muutenkaan takeita siitä että firma on edes 20-vuoden päästä olemassa. Nyt ase on vain yksi AR muiden joukossa eikä se välttämättä riitä vaikka olisi niistä paras.
Edit. Omaan silmään tuo näyttäisi mäntätoimiselta, mikä on totuus?
Nyanssi, mutta ei kai tuo LMT ole edes kovin pieni? Viron armeija tilasi kuitenkin niiltä joku 16000 kivääriä (7.62/5.56).
 
Back
Top