vastarannankiiski
Kenraali
Remarin seiskasatasta vielä tarjolla 800€ hintaan. Ja tämä ei ole mikään marginaalikampe ta-hommissa. 
Tarkka-ampujan peruskivääri
- Viestiketjun aloittaja Rauhantekijä
- Aloitus PVM
Black Bart
Luutnantti
Ace Gunissa oli 308 700:n 280€, varattu tosin. Eihän tuohon jäisi alkuperäistä kuin lukkoaktio, mutta rakentelemalla siitä(kin) ihan kivan saisi
Mielummin sisäänajettu tikka kuin jenkkien rakennus-sarja halpis 700. Ero niiden armeijan TA-hommiin kasatuilla ja tuolla rimpulalla on sama kuin kyseisen brändin 870 Police-pumppuhaulikolla ja 870 Expressillä. Sama malli, aivan eri standardi osien ja kokoonpanon suhteen. Toki lotossakin voi voittaa...Remarin seiskasatasta vielä tarjolla 800€ hintaan. Ja tämä ei ole mikään marginaalikampe ta-hommissa.
vastarannankiiski
Kenraali
Joo sitähän noista on kuulunut että ropleemaa ja osien sovituksen sekä viimeistelyn kanssa on ollut ongelmia. Toki tämä ei ole tavatonta millekkään bulkkivalmistajalle joka tekee "markettiaseita". Ei suomalaisillekkaan valmistajille. Tikat on kyllä asiallisia pelejä, enkä noista CZ:istakaan olisi huolissani samassa hintaluokassa. Toki aina ottaa tiettyjä riskejä kun hintahaitarin alapään aseita ostaa mutta silti tämä on pienempi kun ostamalla vanhoja sotilaskivääreitä aihioksi.
No, mekaanisesti joku Mosinin lukko vuodelta 1897 ajaa asiansa vielä tänäkin päivänä, mutta kiikarin kiinnitys on nykylukkoon aika paljon kivempaa, puhumattakaan käyttöergonomiasta (varmistin, lukon lukitus ja liike, jne).
Itse en koskaan ole budjetti-työkaluja harrastanut, vaan hommaan kuin hommaan hankitaan kerralla asiallinen vehje. Buy once, cry once. Aiheen saralla isompi lovi lompakosta menee optiikkaan ja sen kunnolliseen kiinnikkeeseen(!!!!) kuin itse pyssyyn.
Hyvä 308 perus TA-setti kustantaa siviilille Suomessa n. 3000€ kaikkineen. Lapuaan voi tuon summan tuplata. ”Viimosen päälle” -kalustoon voi sitten kyseiset summat tuplata edelleen, eli 6 ja 12k€.
Hep. Löytyy aiempaa tästä langasta. Ko. yksilön käyntitarkkuus tosin on vielä kunnolla testaamatta. Takuu on voimassa. Muovitukki osuu kahdesta kohden piippuun mistä en vielä tiedä onko se hyvä vai ei hyvä asia. Jos käynti on siinä minuutin paikkeilla eikä kohdistus vaella, niin ei haitanne.
Black Bart
Luutnantti
Remington 700 Long Range 300WM 26" - Forssan ase ja retkeily verkkokauppa
Remington 700 Long Range on suunniteltu ampumaan kolme laukausta samaan reikään. Sopii hienosti metsästyksestä pitkän matkan tauluammuntaan. Ja siinä Legendaari
Lataamista harrastaville tuossa voisi olla myös kiva vehjes
vastarannankiiski
Kenraali
Näinhän se on. Patruuna ja optiikka maksaa pitkällä aikavälillä moninkertaisesti aseen hinnan. Optiikaan menee kerralla helposti puolet aseen ostohinnasta. Lajista ja aktiivisuudesta riippuen, pelkkiin patruunoihin saattaa hulahtaa uuden aseen ostohinta joka vuosi. Ja kun tämän kertoo vaikka 10 tai 20 harrastusvuodella niin aseen hankintahinta on murto-osa kokonaiskustannuksista eikä siinä silloin satasilla sinne-tänne ole suuressa kuvassa kun marginaalinen merkitys.
Oman kulunkinsa harrastuksesta voi myös laskea polttoaineisiin vuosien saatossa, harvempi kun pystyy ampumaan kotitalonsa nurkalla tai viitsii tai pystyy ratavuorolle kiväärikalustoa julkisilla kuskaamaan. Tai taksilla. Siksi tuossa aikasemmin sanoinkin, että jos jo budjettiluokan kiväärihankinnassa on vetämässä aivan tappiin talouttansa säästöjä ja luottorajoja myöden, niin kannattaa miettiä on ylipäätänsä varaa koko harrastukseen?
Buy cheap, buy twice.
vastarannankiiski
Kenraali
Vanhempien Tikka T3:sten tehdastukissa on nastat tai tuet kourussa jotka saattavat ottaa piippuun kiinni kriittisellä tavalla aseen tuennasta riippuen tai sitten ei. Googleen kun laittaa hakusana "Tikka T3 pressure points" niin alkaa tulla tavaraa intterwebin syövereistä. Aikoinani hioin koemielessä nastat pois ja avarsin piippukourua. Ehkä se hieman paransi käyntiä? Saattoi myös olla placebo-efekti.
Tikka T3:n synteettisistä tehdastukeista ainakin yhdessä vaiheessa valitettiin, että tukki on myös "lötkö" edestä ja saattaa fleksata etenkin bipodilla ammuttaessa jolloin kyseiset nastat tuottavat liikaa painetta piippuun ja käynti häiriintyy. Näitä toiset sitten jäykistelivät lasikuitu- tai epoksimassalla tms tai jopa sopivan jousipyssyn nuolista pätkiä katkomalla tukin etupään jäykistämiseksi. Tiedä sitten miten onnistui.
Oma Tikka T3 oli hyvä kivääri. Lukon peräpään muovilirpake hajosi kahdesti, mutta kusti polkaisi takuuosan aina postissa yhdellä puhelinsoitolla Sakolle. Tehdastukki oli ehkä pieni ongelma, ehkä ei. Muuten oli markettikivääriksi riittävän tarkka peli, olin tyytyväinen. Täytti sub-moa käyntitarkkuuden kolmella laukauksella jopa hyvälaatuisella bulkkipaukulla toistuvasti eikä siihen tarvittu match-paukkua erityisesti.
Tuo on siis T3X ja siinä on piipulle kaksi U:n mallista tukea. Tukki on aika jäykkä, mutta ei yhtä jäykkä kuin CZ:n komposiittitukki. Tuet ovat ehkä puolitoista milliä korkeita eivätkä osu piippuun kuin juuri ja juuri, mutta kuitenkin. Laitoin omaani jyrkemmän semipistoolikahvan ja levennyspalan etutukkiin helpottamaan reppu- tai pussituelta ampumista.
vastarannankiiski
Kenraali
T3X:n tukista ei minulla ole mitään käryä. T3:ssa oli ainakin piipun alkupään kohdalla tukissa em pressure pointit jotka jakoivat kovasti mielipiteitä, joko merkityksettöminä tarkkuuden kannalta, tai sitten sen tappajina.
vastarannankiiski
Kenraali
Mikä on Erik sun näkemys ja kokemus Zetoreista kivääreinä? Omassa lähipiirissä niitä ei ole kun yksi moinen ja siitä omistaja on tykännyt tarkkuuden puolesta.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Tuossa maltti on
Tuo Bell & Carlson tukki ei ollut livenä hassumman tuntunen kun joskus sellaisella varustettua kivääriä liikkeessä hipelöin. Tuossa olisi mm tuplapaikat hihnalle ja bipodille valmiiksi ja riittävän pitkä piippu mistä saisi kaliberin parhaita puoliakin hyvin esiin. Jos tuo on käynniltään hyvä (alumiinipilaripetaus + paksu piippu enteilisi ainakin sellaista), niin erittäin kova vehjes tuohon hintaan mitä voi näin ampumatta aseesta sanoa. Esimerkiksi pelkkä LW piippu maksaa asennettuna vanhan tilalle helposti sen 700€ (en muista tarkkaa hintaa, noilla kintailla oli tarjous omaani noin vuosi sitten) joten jos 1200€ ei ole uudesta kelvollisesta aseessa minusta paha hinta ollenkaan. Harjoitteluun ei tarvitse irtolipasta ja lipaskuilukonversion teettäminen sepällä oli paljon halvempaa kuin oletin, taisi olla noin 200€ tms. Jos ei olisi jo omassa kaapissa pidemmän matkan pyssyä, tuohon pitäisi tutustua vakavissaan.Remington 700 Long Range 300WM 26" - Forssan ase ja retkeily verkkokauppa
Remington 700 Long Range on suunniteltu ampumaan kolme laukausta samaan reikään. Sopii hienosti metsästyksestä pitkän matkan tauluammuntaan. Ja siinä Legendaariwww.forssanasejaretkeily.fi
Lataamista harrastaville tuossa voisi olla myös kiva vehjes
Mulla on siis yksi CZ. Todella kevyt - ison yli puolikiloisen hämäräkytiskiikarinkin kanssa ladattuna noin 3,4 kg - tosi kapea, ja sopii mun keskipituiselle, alipainoiselle kropalle hyvin. Painopiste lipaskuilun kohdalla --> seisaalta jaksaa pitää asetta ylhäällä kauan. Mauseraktio on siunaus ja kirous: syöttää vaikka väärinpäin ja ejektori ei nakkaa hylsyä tai patruunaa viiden metrin päähän metsään vaan sen voi vaikka ottaa käteen tai antaa tippua tyhjästä lipaskuilusta, toisaalta se syöttää vain lippaasta. Lukko kääntyy 90 astetta ja kammen nuppi nousee melkein kiinni tähtäinkiikariin(peukalo vaarassa menettää nahkansa). Käynti peruspaukuilla sellaista minuuttia tai vähän alle, mutta 10-15 lks jälkeen piipun lämmettyä kasat kasvaa.
edit: juuri kanniskelin metsällä kolme päivää, välillä selässä (käsissä haulikko) ja välillä käsissä. Tuota jaksaisi kantaa ja käyttää vaikka koko viikon, paljon mukavampi kuin vaikka RK, saati Mosin-Nagant tai muu vanha sotilaskivääri.
edit2: ai niin siitä tukista. Jäykkä on, ei ole äänekäs ja pinta on aavistuksen tahmea. Kelvollinen laukaisu ja herkistin, liipaisinta työnnetään eteenpäin. Molemmat laukaisut on säädettävissä muistaakseni sekä vastuksen, portaan että matkan suhteen mutta en ole tehnyt niille mitään. Peruslaukaisu oli aluksi vähän rahiseva mutta se on nyt käytössä siloittunut.
Viimeksi muokattu:
pstsika
Haukka
Asiasta mitään tietämättömänä, voisiko CZ 550 olla vaihtoehto?
CZ 550 Predator kivääripaketti – Sepon Urheilu & Patruuna Oy
www.seponurheilujapatruuna.fi
Mitä aseeseen tulee, niin periaatteessa mikä tahansa riittävän tarkka kivääri käy. Paketin mukana oleva tähtäin ei kuitenkaan ole sopiva kuin staattiseen ampumaratakatoksesta ampumiseen ja metsästykseen lyhyehköillä etäisyyksillä. Lisäksi suhtaudun epäilyksellä siihen kestääkö alle satasen kiikaritähtäin täysikokoisen kiväärin rekyyliä ainakaan pidemmän päälle, mutta vasten parempaa tietoa se on vain henkilökohtainen epäilys. Tuon hintaiset tähtäimet kuitenkin ovat yleensä pikemminkin pienoiskiväärin päällä.
TA käyttöä silmällä pitäen tähtäinkiikari asettaa enemmän vaatimuksia kuin itse ase, kunhan ase kuitenkin on riittävän tarkka, toimintavarma ja edes siedettävällä ergonomialla. Mielestäni ehdottomat minimivaatimukset ovat ainakin seuraavat:
- Suurennuksen tulee olla vähintään "tehokas ampuma-etäisyys jaettuna sadalla". Mieluusti enemmän, mutta tuo logiikka näkyy hyvin Puolustusvoimienkin tähtäimissä.
- Etäisyydenmittaukseen sopiva retikkeli. Orkkis Mil Dot ei ole kovin hyvä, mutta siihen perustuvat ja jatkokehitellyt ovatkin sitten jo paljon toimivampia.
- Ilman mitään työkaluja säädettävät tornit.
Lisäksi seuraavat ominaisuudet helpottavat etäisyydenmittausta ja haluttujen arvojen siirtämistä tähtäimelle, mutta eivät ole ehdottoman pakollisia, vaikkakin yleinen normi.
- Mikäli suurennus ei ole kiinteä, niin retikkelin tulee olla ensimmäisellä polttotasolla, jolloin se kasvaa suurennosta lisättäessä. Helpottaa etäisyyksien mittausta eikä ole tarpeen määrittää tähtäimen etäisyydenmittaukseen tarkoitettuja viivoja ja palluroita kullekin suurennuskertoimelle erikseen.
- MRAD tornit MOA tornien sijaan. Ne ovat yksinkertaisemmat ja täsmällisemmät käyttää ja mikäli retikkeli on eri mittayksiköillä kuin tornit, niin se lisää käyttäjälle tulevia haasteita.
Tästä ei varmaan synny edes pahemmin keskustelua, sillä noiden osalta vallitsee yleismaailmallinen konsensus.
Ennen kuin Vortexin Diamondback sarja tuli Suomessa myyntiin yksi toimiva budjettivaihtoehto olisi voinut olla Bushnell 10x40mm Elite Tactical LRS 290 euron hintaan.
Vortexin saadessa jatkuvasti enemmän markkinoita ja maahantuonnin laajentuessa tuo ei kuitenkaan enää kilpaile hinnassa tai ominaisuuksissa Vortexin edullisten FFP/MRAD kiikaritähtäinten kanssa.
Esimerkiksi Vortex Diamondback Tactical 4-16x44 399 euron hintaan omaa kaikki aloittelijalle ja miksei edistyneellekin ampujalle tarvittavat TA tähtäimen ominaisuudet paitsi tähtäinristikon valaisun ja riittää säätövaroiltaan tavanomaisimpien kiväärinpatruunoiden tehokkaille ampumaetäisyyksille.
Vortex Diamondback Taktikal 4-16x44 FFP
Vortexin uusi Diamondback taktikal FFP sarja.Yksiosainen kestävä alumiini runko. Multi päällystetyt linssit ja erinomainen optiikka tuottaa kirkkaan kuvan. Käyttö tarkoitus: Taktical ammunta / metsästys Ristikko: EBR-2C MRAD Paino: 654g Pituus: 35.5cm 30 vuoden takuu
www.nebraska.fi
Mikäli aseessa riittää suorituskykyä ja rahaa löytyy, niin toki esimerkiksi Schmidt & Bender 5-25x56 PMII MSR2 retikkelillä lienee parhaita mahdollisia vaihtoehtoja. Hintaa on tietysti sitten se reilu 3k€.
Black Bart
Luutnantti
Mulla tuon "sisarmalli", Sendero.
Sen perusteella tuo tarvitsee laukaisukoneiston (tai pätevän viilaajan) ja picatinnykiskon, muuten good to go itselataajalle. Jos tuossa on sama pesä (olettaisin niin), niin tehdaslataukset voi unohtaa suoraan, ylimeno on piiiitkä. Tehdaslatauksien pituus on muistaakseni 84,8mm ja mulla jotain 89-90mm (käytän vain ogivemittaa). Raskas luoti, että ylettyy lähelle rihloja ja tappilataus, niin käy ja kulkee ilman painemerkkejä
MeriTJ
Ylipäällikkö
Omassa Sakossa sama homma ylimenon kanssa, pisimmät Nosler RDF:llä tulpatut olleet yli 90mm. Tosin tuo käy esim Norman Jaktmatchilla ihan käyttökelpoista tahtia (2-3cm@100m) mikä riittää suurimpaan osaan harjoituksista kun nuo pitkät radat on vähän kortilla. Mutta .300win mag on tosiaan itselataajan kaliberi, FMJ tehdaspati helposti yli 2€ kotimaassa.Mulla tuon "sisarmalli", Sendero.
Sen perusteella tuo tarvitsee laukaisukoneiston (tai pätevän viilaajan) ja picatinnykiskon, muuten good to go itselataajalle. Jos tuossa on sama pesä (olettaisin niin), niin tehdaslataukset voi unohtaa suoraan, ylimeno on piiiitkä. Tehdaslatauksien pituus on muistaakseni 84,8mm ja mulla jotain 89-90mm (käytän vain ogivemittaa). Raskas luoti, että ylettyy lähelle rihloja ja tappilataus, niin käy ja kulkee ilman painemerkkejä
D
Deleted member 2762
Guest
Toki T3/T3x on suollettu niin paljon maailmalle, että niihin löytyy kaikenmoista jännää heebeliä. Perusmuovitukin kohdalla pitää ymmärtää se, että se on nimenomaan perus muovitukki, se ei ole niin jäykäksi suunniteltu kuin TRG22/42 komposiittitukki. Ja Tikan lukko hintaluokassaan hyvä, mutta se on perus lukko jota ei voi verrata esim 22/42:n lukkoon. Mitä laatuongelmia Tikassa on oikeasti ollut, niin siitä en osaa sanoa. Sen tiedän, että Sako vetää todella tiukkaa linjaa laadun suhteen ja ovat takuun suhteen myötämielisiä mutta omatoimilatailijoiden ylipaineongelmia he eivät korvaa.
Kaiken kaikkiaan pitää muistaa että Tikka on hinta/laatusuhteeltaan aikalailla parasta mitä voit ostaa, mutta et sillä 1000-2000€:llä samaa saa kuin esim TRG 22A1/42A1 5000-6000€:n hintaan.
Last edited by a moderator:
vastarannankiiski
Kenraali
Samaa mieltä. Tikka on "markettikivääri" tai "tavaratalokivääri" hintaluokaltaan ja oikein hyvä sellaisena. Oma vaikutelma on, että kustannuksista on tingitty siellä mistä niistä on mahdollista tinkiä, mutta ei siellä mistä merkitys tarkkuuden ja turvallisuuden kannalta on suurin. Eikä se tukkikaan mikään huono ollut. Erittäin kevyt ja kuitenkin sillä saa aikaiseksi alle MOA:n käynnin kolmella laukauksella niin lopputulos on varsin onnistunut mielestäni.
Ja ase käytön mukaan. Jos haluaisin rakentaa scout-tyyppistä kivääriä joka on kevyt, lyhyt, ja optiikka verraten matalalla suurennoksella varustettuna niin en edes lähtisi kahtelemaan TRG:tä vaan suuntaisin katseeni juuri Tikan, CZ:n tai Howan kivääreihin.
Itselläni oli aikaisemmin myös Jaappanilainan 1500 sarjalainen Howa kaliperissa 308. Hinta erittäin asiallinen, tarkka, ja poikkeuksellisen siististi tehty ja sinistetty ase omaan hintaluokkaansa. Hoguen pilaripedatulla tukilla. Rakentelumahdollisuudet hieman suppeammat mutta Weatherby vanguardin kilkkeet käyvät muistaakseni kun kyseessä on sama ase.
- Olkkonen.fi
www.olkkonen.fi
D
Deleted member 2762
Guest
Juuri näin, Tikka on "markettikivääri", sillä en tarkoita negatiivistä vaan se on suunniteltu ja toteutettu todella laadukkaasti ankarasti kilpailtuun hintaluokkaan valtameren toisella puolen.Samaa mieltä. Tikka on "markettikivääri" tai "tavaratalokivääri" hintaluokaltaan ja oikein hyvä sellaisena. Oma vaikutelma on, että kustannuksista on tingitty siellä mistä niistä on mahdollista tinkiä, mutta ei siellä mistä merkitys tarkkuuden ja turvallisuuden kannalta on suurin. Eikä se tukkikaan mikään huono ollut. Erittäin kevyt ja kuitenkin sillä saa aikaiseksi alle MOA:n käynnin kolmella laukauksella niin lopputulos on varsin onnistunut mielestäni.
Ja ase käytön mukaan. Jos haluaisin rakentaa scout-tyyppistä kivääriä joka on kevyt, lyhyt, ja optiikka verraten matalalla suurennoksella varustettuna niin en edes lähtisi kahtelemaan TRG:tä vaan suuntaisin katseeni juuri Tikan, CZ:n tai Howan kivääreihin.
Itselläni oli aikaisemmin myös Jaappanilainan 1500 sarjalainen Howa kaliperissa 308. Hinta erittäin asiallinen, tarkka, ja poikkeuksellisen siististi tehty ja sinistetty ase omaan hintaluokkaansa. Hoguen pilaripedatulla tukilla. Rakentelumahdollisuudet hieman suppeammat mutta Weatherby vanguardin kilkkeet käyvät muistaakseni kun kyseessä on sama ase.
- Olkkonen.fi