Terrorismi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja turska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
vlad kirjoitti:
Ja jos jätetään huomioimatta tyystin se seikka, että suurin osa (käytännössä lähes kaikki) terroristi-iskut on tehty laittomilla aseilla, niin tästäkään huolimatta asedirektiivien kiristäminen ei ole ratkaisu mihinkään ongelmaan.

Nizzassa nähtiin ensimmäistä kertaa laajassa mittakaavassa suoritettuna isku autolla, Kanadassa jokunen vuosi sitten yksittäinen muslimifanaatikko (ISIS:n tukija?) yritti ajaa autolla sotilaiden päälle, mutta tämä Ranskan isku liene ensimmäinen suuren mittakaavan rekkaisku lännessä. Ja näitä on melkoisella varmuudella odotettavissa enemmän, kun jo parisen vuotta sitten ISIS:n tiedottajana esiintynyt Adnani kehotti tekemään iskuja vaitsin, autoin ja kaikin mahdollisin käytettävissä olevin keinoin jos aseita ja/tai IED:tä ei ole saatavilla.

Tietenkään pelolle ei virallisessa liturgiassa saa antaa valtaa, mutta se ei tarkoita sitä, että ei taistella kaikin mahdollisin keinoin terrorismia vastaan. Vihervasemmisto kun usein kiinnittää kyllä huomiota ensimmäiseen eli pelolle ei saa antaa valtaa, mutta se kuinka ongelma poistetaan saa sitten hyvinkin puutteellisia vastauksia. Merkittävänä ongelmana on toki se, että he eivät miellä poliittista islamia ja teokratioiden tukemaa islam-liikettä ongelmana saatika vihollisena, he avaavat ovet myös heille.

vlad
Klikkaa laajentaaksesi...

Vihervasemmisto puhuu ja lätisee js syyttää muita oman politiikkansa aiheuttamista ongelmista. Mahdolliset korjaustoimenpiteet ovat siis sen mukaisia ja jotka vain lisäävät ongelmien määrää.
Näiden "yli-älykkäiden ihmisten" havainnointi ja päättelykyky on ihan omalla tasollaan, jota ei tavallinen pottunokka voi ymmärtää...:facepalm:
 
Raveni kirjoitti:
Kuten sanoin niin länsimaiden ongelmana taitaa olla keskittyminen siihen että soditaan "sotilaita" vastaan ei sitä taustalla olevaa ajastusta. .
Klikkaa laajentaaksesi...
Osaamme kuitenkin lukea analyysejä Venäjän sotavoimista ja erityisesti siitä kuinka sotajoukkoja todennäköisempää on Adidas verkkareihin pukeutuneiden atleettien ilmetyminen sabotaasitehtäviin ennen mitään varsinaista operaatiota. Eikös tässä ole kyse ihan samanlaisesta toimintatavasta?

Mutta kun kyse on islam-motivoituneesta sabotaasista, niin ajatukset ovatkin jälleen jossain kaukana toimivasta ISIS joukosta, eikä päättäjät huomaa että etä-sotilaitahan nämä Euroopassa toimivat ovat.

.
 
vlad kirjoitti:
Ja jos jätetään huomioimatta tyystin se seikka, että suurin osa (käytännössä lähes kaikki) terroristi-iskut on tehty laittomilla aseilla, niin tästäkään huolimatta asedirektiivien kiristäminen ei ole ratkaisu mihinkään ongelmaan.

Nizzassa nähtiin ensimmäistä kertaa laajassa mittakaavassa suoritettuna isku autolla, Kanadassa jokunen vuosi sitten yksittäinen muslimifanaatikko (ISIS:n tukija?) yritti ajaa autolla sotilaiden päälle, mutta tämä Ranskan isku liene ensimmäinen suuren mittakaavan rekkaisku lännessä. Ja näitä on melkoisella varmuudella odotettavissa enemmän, kun jo parisen vuotta sitten ISIS:n tiedottajana esiintynyt Adnani kehotti tekemään iskuja vaitsin, autoin ja kaikin mahdollisin käytettävissä olevin keinoin jos aseita ja/tai IED:tä ei ole saatavilla.

Tietenkään pelolle ei virallisessa liturgiassa saa antaa valtaa, mutta se ei tarkoita sitä, että ei taistella kaikin mahdollisin keinoin terrorismia vastaan. Vihervasemmisto kun usein kiinnittää kyllä huomiota ensimmäiseen eli pelolle ei saa antaa valtaa, mutta se kuinka ongelma poistetaan saa sitten hyvinkin puutteellisia vastauksia. Merkittävänä ongelmana on toki se, että he eivät miellä poliittista islamia ja teokratioiden tukemaa islam-liikettä ongelmana saatika vihollisena, he avaavat ovet myös heille.

vlad
Klikkaa laajentaaksesi...
Tukholmassa vastaava tapaus noin 10 vuotta sitten. Autolla ajettiin kävelykadulla Ja alle jäi joitakin ihmisiä. Kuolleita taisi olla vain yksi. Olin kaupungissa mutta en nähnyt tapahtumaa.
 
Raveni kirjoitti:
Suomessa varmaan saadaan taas lisää vettä myllyyn ajaa läpi tiedustelulaki jolla mahdollistettaisiin kansalaisten verkkoseuranta.

Kuten sanoin niin länsimaiden ongelmana taitaa olla keskittyminen siihen että soditaan "sotilaita" vastaan ei sitä taustalla olevaa ajastusta. Sotilaitahan lähi-idässä riitttää ja joka päivä syntyy uusia.

Pistää miettimään, koskakohan maailmassa huomataan, että se pelkkä pommien tiputtaminen ei riitä?!? Ikävä sanoa mutta tuolla maailman kolkassa ongelma on monisyisempi ja koko elämä pyörii uskonnon ympärillä ja siitähän sitä voimaa haetaan noihin tekoihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinäpä se eräs ongelma on kun ei puututa taustalla vaikuttaviin syihin, eikä kaikkia edes haluta tunnustaa syiksi - kuten politisoitunutta islam-liikettä, jota teokratiat tukevat ja rahoittavat sen leviämistä länteen.

Toinen tekijä on sitten vallalla oleva kaksinaismoralismi, johon EU:n ohella syyllistyy moni valtio, eli samalla kun taistellaan terrorismia vastaan pidetään yllä suhteita valtioihin, joiden tiedetään olevan merkittäviä islamilaisen terrorismin rahoittajia ja tukijoita (esim. Gulf States'it). No jokainen ymmärtänee syyt tähän kaksinaismoralismiin, politiikka, talous (öljy), liittolaissuhteet tms. Mutta ei sitten pitäisi olla tyhmä ja ihmetellä miksi globaali terrorismi voi hyvin kun rakenteellisesti tuetaan valtioita, jotka ovat terrorismin merkittäviä tukijoita. Tässä sopassa ei unohdeta Venäjää, joka sekin on useammalla puolella - taistelee terrorismia vastaan sekä tukee, rahoittaa ja organisoi valtiojohtoista terrorismia.

Näihin limittyvät sitten monet muut tekijät alkaen alueellisista konflikteista, pakolaisuudesta, syrjäytyneisyydestä (minusta tuntuu, että nämä koraanikoulut oikeastaan yrittävät levittää tätä sanomaa ja syrjäyttää ihmisiä yhteisöstä), köyhyydestä. Koulutuskaan ei välttämättä estä ajautumista terroristiksi. Tämänkin vuoden puolella iskujen suorittajien joukossa on ollut lukuisia korkeastikoulutettuja ja/tai yliopisto-opiskelijoita eli on tavallaan myytti se, että koulutus suojelee fanatismilta.

Rehellisyyden nimissä on myös tunnustettava, että aina nämä "rauhaanpakottamis-operaatiot" eivät ole onnistuneet parhaalla mahdollisella tavalla. Ne ovat paikoin merkittäviä syitä katastrofin kärjistymiseen esim. viimesimpänä Libyassa Gaddafin kukistaminen, jota voi pitää melkoisena munauksena. Sen myötä EU:hun on kohdistunut huomattavasti suurempi paine pakolaisten osalta kuin ennen sitä. Ehkäpä on syytä miettiä, että oliko taustalla sisäpoliittisia syitä, jotka ajoivat esim. Ranskan sotaan, syitä joita meille ei ole haluttu kertoa.

vlad
 
Pelolle ei saa valtaa, on ihan aiheellinen kommentti.

Ei saa käpertyä peloissaan kotiin ettei vaan nyt tänne iskisi. Vaan pitää nostaa ruoto suoraksi, tiivistää rivit ja hakata yhdessä nyrkkiä pöytään: joko te lopetatte sen perseilyn tai me lopetamme sen.

Ja kevennetään vähän tunnelmaa:
Abdullah (Ranskalainen) tulee leikkikentältä kotiin ja kysyy mummolta että missäs vanhemmat ovat?
-Äitis on kaupassa ja Isis ajaa rekkaa.
 
Vaikeuksia on poliisilla pysäyttää ragerekkaa.

 
vlad kirjoitti:
Rehellisyyden nimissä on myös tunnustettava, että aina nämä "rauhaanpakottamis-operaatiot" eivät ole onnistuneet parhaalla mahdollisella tavalla. Ne ovat paikoin merkittäviä syitä katastrofin kärjistymiseen esim. viimesimpänä Libyassa Gaddafin kukistaminen, jota voi pitää melkoisena munauksena.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitäisikö tästä jo todeta oppi saaduksi?
Eli pitäiskö olla puuttumatta muissa maissa vallitseviin oloihin ja antaa heidän ratkoa asiansa itse ja kehittäköön valtionsa sellaiseksi miten pystyvät?
Pitäisikö muiden maiden käyttää aseenaan vain kaupallista boikottia, eli katkaistaan kaikki kauppasuhteet mutta muuhun ei ryhdytä?


.
 
Isis antoi viestin:

- - Että iskekää siellä, missä olette sillä tavalla, mihin te kykenette. Pienikin isku on meille ilahduttavampaa kuin suuri isku ydinalueella.

Päivi Nerg vai kuka kantaa vastuun terroristien istuttamisesta tänne? Eikö näille voisi sanoa, että sen kuin menette, mutta takaisin ei ole tulemista. Näinhän moni maa teki.

Me nokimme tämän vielä.
 
Millaiseen poliittiseen vastuuseen Nerg joutuisi? Tai millaiseen vastuuseen ylipäätään? Hän on päättäjä.
 
MeriTJ kirjoitti:
Pakko todeta päättelyn eikä tiedon varassa että Nizzassa varmaan ollut kyseisenä juhlapäivänä paljonkin poliiseja verrattuna normaalitilanteeseen mutta kun ei ole ollut yhtä täsmällistä kohdetta ennalta tiedossa niin voimat jouduttu todennäköisesti tipottelemaan sinne sun tänne. Lisäksi on todettava että tuollaisen kuorkin stoppaaminen ampumalla ilman pitkää asetta on melkoisen haastavaa ja sittenkin saa todennäköisesti kylvää kuulaa aika rajusti koska kuski tuskin istuu penkillä paikallaan "koko SRA-taulu" näkyen". Itse ajoneuvon saaminen heti stoppiin ampumalla on sekin aika vaikea temppu, etenkin jos ympärillä on paljon sivullisia. Tuntematta asetelmaa tarkemmin, ollut varmaan turvallisempi ampua ylhäällä olevaa kuskia kuin alhaalla olevaa moottoria todennäköisesti kun katsoo Scanian ikkunassa olevia osumia. Tosiasia on että tässä kohtaa aseita oli hyvien puolella liian vähän ja siksi pahis sai tehdä rauhassa aloittamiaan pahoja. Jos tämän tosiasian toteaminen maanpuolustusfoorumilla on mielestäsi todella vastenmielistä riekkumista niin sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi mutta uskon että muitakin mielipiteitä löytyy.
Klikkaa laajentaaksesi...

Uutisten mukaan tämä nutipää oli ilmeisesti onnistunut ajamaan väkijoukon keskellä kahden kilometrin verran, mikä neljänkympin keskinopeudella on kolme minuuttia. Tietäen että ranskalaiset santarmit on aseistettu konetuliasein, niin harmittelinpa vaan että ei siinä ajassa saatua rekkaa pysähdyksiin. Rekan pysäyttämisellä tarkoitan kuskin ampumista. Partioilla on radioyhteys, mutta toki että auto saatiin pysäytettyä kolmessakin minuutissa todistaa, että ei siellä nukuttu.

Sanomattakin selvää, että syyllinen löytyy rekan ohjaamosta, en tiedä mitä tarkoitat riekkumisella. Tuskinpa riekkumisella viittaat tähän puoli-iloon että siitä saitte viservassarikommarit. Mautonta.

Ehkäpä omakin ensireaktioni on sinällään mauton, kun sen voi kerran poliisin syyttämiseksi tulkita. Otanpa askeleen taaksepäin, ja totean että kuitenkin, nopeasti saivat lopultakin kaverin hengiltä. Erittäin ikävää, että näin moni ehti kuolla sitä ennen.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Millaiseen poliittiseen vastuuseen Nerg joutuisi? Tai millaiseen vastuuseen ylipäätään? Hän on päättäjä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se täytyy sanoa, että mitä tuon henkilön haastatteluja on nähnyt niin pistää miettimään miten tuokin on tuollaiseen asemaan päässyt? Joku korkeakoulu tutkinto siihen varmasti vaaditaan mutta ei sekään ihmisestä näköjään pätevää tee... Jos tuollaisia on enemmän valtion hallinossa niin jumala armahda meitä suomalaisia. Jos uskonnollinen viittaus tähän sallitaan.
 
"Läntinen sivilisaatio on sodassa" - "eliitillä ei rohkeutta välttämättömään"
JUHA-PEKKA TIKKA
58 minuuttia sitten (päivitetty 46 minuuttia sitten) http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/gingrich-52920
Amerikkalaispoliitikko Newt Gingrichin mielestä sharia-lain kannattajat on poistettava USA:sta.

  • 5f74a4e9875399db236ac6aecc62c9e5cf5bbe448661e80f3fd51a9e4ada9e57

    Newt Gingrich.
Veteraanipoliitikko Newt Gingrich oli 1990-luvulla vaikutusvaltainen edustajainhuoneen puhemies USA:ssa. Nyt hän on ollut kärkinimenä esilläDonald Trumpin valitessa varapresidenttiehdokastaan.

Newt Gingrich kommentoi Nizzan terrori-iskua Sean Hannityn tv-ohjelmassa.

– Haluan olla niin suora kuin kuin voi olla. Länsimainen sivilisaatio on sodassa. Suoraan sanottuna, on testattava jokainen muslimitaustasta täällä (USA:ssa) oleva henkilö, ja jos he uskovat shariaan, heidät pitää poistaa maasta, Newt Gingrichg sanoi.

– Sharia ei sovi yhteen läntisen sivilisaation kanssa. Nykyaikaiset muslimit jotka ovat luopuneet shariasta - ilo pitää heidät kansalaisina. Täysin iloinen siitä että he asuvat naapurissa.

– Mutta meidän on oltava melko armottomia määrittelemään ketkä vihollisemme ovat: jokaista joka käy nettisaitilla joka suosii ISIS:iä tai al-Qaidaa tai muita terroristiryhmiä pitäisi kohdella rikollisena ja hänet pitäisi laittaa vankilaan.

Gingrichin mielestä USA:n pitäisi käyttää voimiaan järjestelmällisesti tuhoamaan jokainen tällainen nettilähde.

– Ja suoraan sanottuna, jos emme saa niitä tuhottua netin kautta, meidän pitäisi tuhota ne voimalla. Eri aseita käyttäen, alkaen Predatorista, hän jatkoi.

– Suoraan sanoen - ihan vain tapettava heidät. Olen saanut aivan tarpeekseni sen kuulemisesta, että historian varakkain ja voimakkain valtio koko läntisessä sivilisaatiossa on avuton keskiaikaisen barbaariryhmän edessä, jotka esimerkiksi äsken polttivat 20 nuorta naista kuoliaaksi, koska he eivät suostuneet seksiin.

Ex-puhemies ihmetteli, miten kehotetaan olemaan tuomitsematta ja pysymään rauhallisena.

– Haluan sanoa tänä iltana kaikille, jotka katsovat tätä videota: tämän syynä on läntinen eliitti, jolta puuttuu sisu (guts) tehdä oikeaa ja välttämätöntä, ja kertoa totuus - ja se alkaa Barack Obamasta, Gingrich julisti.

Klikkaa laajentaaksesi...
 
Terveisiä Nizzasta
15hei2016 http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/07/15/terveisia-nizzasta/
Kirjoittanut Alan Salehzadeh | Kommentoi


Terveisiä Etelä-Ranskasta, jossa parhaillaan lomailen ranskalaisen vaimoni kanssa.

Terrorismi ei ole vain Ranskan tai Belgian ongelma, vaan meidän kaikkien ongelma. Ja nyt pelleily saa luvan riittää. Euroopan on ensi tilassa palautettava rajavalvonta ja tiukennettava suhtautumistaan paitsi kaikkia terrorismista epäiltyjä kohtaan, myös kaikkia poliittista islamia harjoittavia kohtaan.

Kuinka tämä tehdään? Helppoa. Jos hädänalaisia halutaan auttaa, tuodaan tänne viisumilla pakolaisia suoraan leireiltä. Lakkautetaan saman tien järjetön ja vaarallinen ihmissalakuljetusbisnes, jota nykyinen turvapaikkajärjestelmämme ruokkii. Näin apu myös kohtaa ne, jotka oikeasti ovat sen tarpeessa (vanhukset, lapsiperheet yms), eikä vain niitä nuoria miehiä, joilla on kymmenen tuhatta euroa maksaa salakuljettajille.

On totta, että Nizzankin iskujen tekijä on asunut Ranskassa pitkään. Hänen ja muiden terrori-iskujen tekijöiden taustalla toimii kuitenkin suuri joukko järjestäytyneitä aktivisteja. He värväävät sosiaalisesti syrjäytyneitä “paikallisia” tekemään likaisen työn. Isis on täynnä koulutettuja, älykkäitä ihmisiä, ja he todellakin osaavat käyttää hyväksi Euroopan höllää politiikkaa ja lähettää omia asiantuntijoitaan pitkin mannerta suunnittelemaan ja tilaamaan iskuja syrjäytyneiltä nuorilta. Turha siis väittää, että iskujen taustalla on huono integraatiopolitiikka. Kaikkien iskujen takana on poliittinen islam. Piste.

Kuinka sitten kitkeä poliittinen islam? Islamilaisvaltioilla ja keskusjärjestöillä on omat moskeijansa ja uskonnolliset yhteisönsä Suomessa ja muualla Euroopassa. He rahoittavat niitä ja tukevat niiden toimintaa. Jos minulla olisi valta, katsoisin todella tarkkaan ketkä täällä pyörittävät näiden moskeijoiden ja yhteisöjen toimintaa – he ovat poliittisen islamin ytimessä, ja vaarallisia yhteiskuntamme arvoille. Syyllinen ei ole se, joka käy moskeijassa rukoilemassa. Syyllinen on se, joka järjestäytyneesti levittää tietyn ideologian (esim. muslimiveljeskunnan) poliittista agendaa islamin nimissä. Syyllinen on myös se, joka kaipaa Eurooppaan sharia-lakia ja mainostaa poliittista islamia tasa-arvoisena uskontona.

Euroopan tulee yhdistää voimansa yhteisen vihollisen edessä. Ongelman juuret tulevat Lähi-idästä, ja tehokkainta on kohdistaa terrorisminvastaiset toimenpiteet sinne. Hyvä tapa kitkeä Isis on esimerkiksi tukea laajemmin paikallisia kurdeja, jotka ovat ainoa vastavoima alueella joka kykenee laittamaan terroristijärjestölle kampoihin.

Täällä Etelä-Ranskassa surevat kaikki: me turistit, kantaväestö sekä paikalliset maltilliset muslimit, jotka ovat terrorismista vähintään yhtä peloissaan kuin kaikki muutkin.

Alan Salehzadeh
Klikkaa laajentaaksesi...
Alan Salehzadeh
Alan Salehzadeh on uusisuomalainen geopoliittisiin konflikteihin erikoistunut tutkija ja luennoitsija. Hän toimii akateemisen Menatto-konsultointiyrityksen johtajana.

Alan Salehzadeh on työskennellyt mm. Suomen Ulko- ja Sisäasiainministeriöissä, Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksella sekä eri yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa Suomessa sekä kansainvälisesti.
Hän toimii analyytikkona lukuisille eri kansainvälisille televisiokanaville ja think tankeille. Alanin erikoisalaa ovat Lähi-itään ja Pohjois-Afrikkaan liittyvät uskonnollispoliittiset teemat, maahanmuutto, ihmisoikeudet, terrorismi, rasismi sekä kulttuuriasiat. Salehzadeh on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Että tälleen Ylellä...:facepalm:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016071521910651_ul.shtml
...
Uhrien joukossa on paljon muslimeja. Näin heidän päähuivinsa, ja osa puhui arabiaa. Yksi perhe oli menettänyt äitinsä. He kutsuivat häntä arabian kielellä marttyyriksi.
...
ylellä oltiin huolissaan siitä miten tämä vaikuttaa Donald Trumpin kannatukseen
Embedded media from this media site is no longer available
Embedded media from this media site is no longer available

Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama kirjoitti:
Uutisten mukaan tämä nutipää oli ilmeisesti onnistunut ajamaan väkijoukon keskellä kahden kilometrin verran, mikä neljänkympin keskinopeudella on kolme minuuttia. Tietäen että ranskalaiset santarmit on aseistettu konetuliasein, niin harmittelinpa vaan että ei siinä ajassa saatua rekkaa pysähdyksiin. Rekan pysäyttämisellä tarkoitan kuskin ampumista. Partioilla on radioyhteys, mutta toki että auto saatiin pysäytettyä kolmessakin minuutissa todistaa, että ei siellä nukuttu.

Sanomattakin selvää, että syyllinen löytyy rekan ohjaamosta, en tiedä mitä tarkoitat riekkumisella. Tuskinpa riekkumisella viittaat tähän puoli-iloon että siitä saitte viservassarikommarit. Mautonta.

Ehkäpä omakin ensireaktioni on sinällään mauton, kun sen voi kerran poliisin syyttämiseksi tulkita. Otanpa askeleen taaksepäin, ja totean että kuitenkin, nopeasti saivat lopultakin kaverin hengiltä. Erittäin ikävää, että näin moni ehti kuolla sitä ennen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jees, samoilla linjoilla. Katsoin vain kun sinun viestisi alkoi:
"Todella vastenmielistä riekkum..."
että pidit keskusteluamme jotenkin riekkumisena. Se on nämä keskustelufoorumin rajoitteet joskus mitkä aiheuttaa väärinymmärrystä. No hard feelings! :)

Oma fiilikseni on että aika nopeasti tekijä saatiin kylmäksi, olisihan tuo aika voinut olla kammottavan paljon pidempikin kun miettii noita esim jenkkipoliisien rekan jahtauksia (tai kotimaasta jossa jakelurekan kokoista murikkaa ei saanut maija+2 poliisimiestä sitten oikein mitenkään pysähtymään, syylärin reityskään ei sitä hyydyttänyt alkuunsa mitenkään koska siinähän menee tovi ennen kuin kansipahvi palaa) joissa ajoneuvo vaan jatkaa matkaan mutta valitettavaa että tuossa muutamassa minuutissakin uhrimäärä on todella kova.

Ymmärrän kyllä että osa rällättää "siitäs saitte vihervassarit" mutta hyvän maun rajoissa toivoisin itsekin tässä pysyttävän.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top