Benelli
Respected Leader
Ei se aseistettu vartija maksa juuri enempää kuin aseistamaton eikä joku turvakaappi pitkillä aseilla myöskään juuri maksa.
Terrorismi
- Viestiketjun aloittaja turska
- Aloitus PVM
Bushmaster
Greatest Leader
vain välttämättömimmän ja mahdollisimman halvalla mitä tulee turvallisuus henkilöstöön...
yrjö
Ylipäällikkö
Kirjoitin: "Koska tällainen toiminta on salaisuus, niin emmehän sitä paitsi tiedä jos jollakin varustamolla tällaisia ase- ja ampumakoulutuksen saaneita henkilöitä on palkkalistoilla tai mahdollisesti ainakin etukäteen tiedusteltu."
Jos lainaat tekstiä niin lainaa oikein. Kaikkea ei ole pakko lainata, mutta tuossahan vääristellään alkuperäistä asiasisältöä.
yrjö
Ylipäällikkö
Riippuu tietenkin varustamosta. Mutta totta kai ne tekevät jos se ei maksa mitään ja esim. etukäteen tehty mahdollisuuksien kartoittaminen ei maksa mitään. Kuitenkin samapa tuo, koska en ole edes esittänyt asian olevan noin.
yrjö
Ylipäällikkö
No merimies-Unionin määrittämät järjestyksenvalvojien palkat kaikkine lisineen ei taida kuulua kategoriaan "halpa" vaikka kyseessä tosiaan olisi halvin mahdollinen. Eikä siinä mitään väärää ole, mutta varustamot maksavat turvallisuudesta erittäin pitkän pennin.
Bushmaster
Greatest Leader
Kyllä ihminen palkkansa ansaitsee mutta henkilöstön määrä on niin minimissä kuin vain voi olla ja silti on paineita vähennykseen että varustamon voittomarginaali säilyy jota myös valtion tukimiljoonilla pidetään yllä...
edit.
koskee niin maahenkilöstöä kuin meri henkilöstöä..
Viimeksi muokattu:
yrjö
Ylipäällikkö
Henkilöstön määrä on tietenkin minimissä, totta kai se on. Sitä käytännössä markkinataloudessa esiintyvä resurssien tehokas allokointi käytännön tasolla tarkoittaa. Minimi ei ole sama asia kuin "liian vähän". Minimin ylittävä osa olisi useimmiten tuhlausta. Ei lentokentilläkään tai ravintolan ovillakaan ole "ylimääräisiä" tai liikaa vaan minimi jolla pärjätään. Joskus kun etukäteen arvioidaan voi käydä niinkin, että ei osu veikkaus kohdalleen. Siitähän on aina helppo jälkikäteen vittuilla. Todellisen tarpeen mukaan se miehitys kaikkialla menee. Tietenkin viikonloppuisin ja sesongin aikaan on kiire ja siksihän se palkka maksetaan, että työaikana tehdään tuottavaa töitä. Jos henkilökunnalta itseltään kysytään niin ainahan väkeä on heidän itsensä mielestä liian vähän töissä kuin töissä ja näin se taitaa joka alalla olla.
Kyseisellä alalla on kuitenkin esim. vähimmäislepoajat joita kansalliset ja kansainväliset lait sekä erityiset sopimukset velvoittavat noudattamaan. Turvallisuushenkilöstöä on ihan riittävästi niihin tilanteisiin nähden joita ennakkoon voi hyvällä syyllä olettaa esiintyvän. Jos ei ole mistä mielestäsi puuttuu henkilökuntaa? Kenen tulisi palkata lisää ja mihin tehtäviin? Pitääkö varautua täysimittaiseen ISIS-hyökkäykseen? Riittääkö joukkueellinen sotilaita? Kaksi ryhmää? 5 securitaksen tyyppiä? 1 tyyppi? Hekö odottaisivat esim. seuraavat 40 vuotta nauttien täyttä palkkaa tekemättä varsinaisesti mitään tuottavaa? Riitttäisikö esim. 5 securitas-miestä käsiasein jos ISIS-miehillä on rynkyt? Eipä taida riittää...
Sano nyt kun niin viisas olet, mitä kuuluu muuttaa niin että annettu panos oikeasti tuottaa toivotun lopputuloksen. Esim. tuollaisen iskun torjunta. Muutenhan koko hanke menee hukkaan jos joka paikassa lonnii turhia tyyppejä isolla palkalla ja jos silti tuollainen terroristi-isku onnistuu. Nyt jo maksetaan tuhansia ja kymmeniä tuhansia ylimääräisiä security-aiheisia maksuja ja kuljetuskustannusten korotuksia jotka tulivat jo 9/11-iskun jälkeen. Vapaata maailmaa ei vaan voi joka ikisestä paikasta aidata, eristää ja turvata.
Rajalla se kontrolli tulee olla. Ei se kaupallisen toimijan vastuulla voi olla mikä kuuluu poliisille tai rajavartiostolle. Normaali järjestyksen ylläpito kuuluu, mutta ei kai kaupallista toimija voi velvoittaa käytännössä pienoisen yksityisarmeijan ylläpitoon? Poliitikkojen tulisi hoitaa asiat niin, että tällaisia rynnäkkökivääri-jihadisteja tai breiviikkejä ei Suomeen pääse, täällä ei moskeijoissa pauhata radikalisoitumista ja kotoperäiset sekopäät pannaan poseen. Kokonaisuudessaan se tulee paljon halvemmaksi jos rajalla tarkastetaan tulijat kuin jos joka laiva, supermarketti, konsertti, bussi, juna, yleisötapahtuma pitäisi miettiä ISISksen pelon motivoimana samaan malliin kuin Israelissa. Toistaiseksi esim. jihadismin motivoimia iskuja ei ole ollut. Kyl se rajalla tulee pysäyttää ja käytännössä ainoa tehokas konsti on poliisin ja rajaviranomaisten yhteistyö.
Kyseisellä alalla on kuitenkin esim. vähimmäislepoajat joita kansalliset ja kansainväliset lait sekä erityiset sopimukset velvoittavat noudattamaan. Turvallisuushenkilöstöä on ihan riittävästi niihin tilanteisiin nähden joita ennakkoon voi hyvällä syyllä olettaa esiintyvän. Jos ei ole mistä mielestäsi puuttuu henkilökuntaa? Kenen tulisi palkata lisää ja mihin tehtäviin? Pitääkö varautua täysimittaiseen ISIS-hyökkäykseen? Riittääkö joukkueellinen sotilaita? Kaksi ryhmää? 5 securitaksen tyyppiä? 1 tyyppi? Hekö odottaisivat esim. seuraavat 40 vuotta nauttien täyttä palkkaa tekemättä varsinaisesti mitään tuottavaa? Riitttäisikö esim. 5 securitas-miestä käsiasein jos ISIS-miehillä on rynkyt? Eipä taida riittää...
Sano nyt kun niin viisas olet, mitä kuuluu muuttaa niin että annettu panos oikeasti tuottaa toivotun lopputuloksen. Esim. tuollaisen iskun torjunta. Muutenhan koko hanke menee hukkaan jos joka paikassa lonnii turhia tyyppejä isolla palkalla ja jos silti tuollainen terroristi-isku onnistuu. Nyt jo maksetaan tuhansia ja kymmeniä tuhansia ylimääräisiä security-aiheisia maksuja ja kuljetuskustannusten korotuksia jotka tulivat jo 9/11-iskun jälkeen. Vapaata maailmaa ei vaan voi joka ikisestä paikasta aidata, eristää ja turvata.
Rajalla se kontrolli tulee olla. Ei se kaupallisen toimijan vastuulla voi olla mikä kuuluu poliisille tai rajavartiostolle. Normaali järjestyksen ylläpito kuuluu, mutta ei kai kaupallista toimija voi velvoittaa käytännössä pienoisen yksityisarmeijan ylläpitoon? Poliitikkojen tulisi hoitaa asiat niin, että tällaisia rynnäkkökivääri-jihadisteja tai breiviikkejä ei Suomeen pääse, täällä ei moskeijoissa pauhata radikalisoitumista ja kotoperäiset sekopäät pannaan poseen. Kokonaisuudessaan se tulee paljon halvemmaksi jos rajalla tarkastetaan tulijat kuin jos joka laiva, supermarketti, konsertti, bussi, juna, yleisötapahtuma pitäisi miettiä ISISksen pelon motivoimana samaan malliin kuin Israelissa. Toistaiseksi esim. jihadismin motivoimia iskuja ei ole ollut. Kyl se rajalla tulee pysäyttää ja käytännössä ainoa tehokas konsti on poliisin ja rajaviranomaisten yhteistyö.
Bushmaster
Greatest Leader
Terrori iskuja on lähes mahdotonta täysin estää vaikka mitä tehtäisiin ja shengenin myötä on valtio siirtänyt matkustajaliikenteen valvontaa/kontrollia sekä kustannuksia mm. meriliikenteen toimijoille tämä on totta....mutta enpä jaksa sun kanssasi tästä varustamojen henkilöstömäärästä väitellä ja jotenkin vaan tulee fiilis, että et ole päivääkän niitä hommia kentällä tehnyt..joten jatka taloushallinnon ja henkilöstökulujen esitystäsi jonkun muun kanssa...-ende-
Tuonen Tytti
Kersantti
Rajojen ja aitojen avaaminen tarkoittaakin käytännössä vain sitä että rajat ja aidat pitää rakentaa lähemmäs.
Luovutaan rajavartioinnista ja sitten tarvitaankin lisää turvamiehiä kauppakeskuksiin.
Luovutaan rajavartioinnista ja sitten tarvitaankin lisää turvamiehiä kauppakeskuksiin.
Rauhantekijä
Greatest Leader
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001230747.html
Tämä on hyvä. Olenkin odottanut tämän suuntaista, että maltilliset muslimin tuomitsevat synnin teon. Ihan jees tähän mennessä.
.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Suomesta ei löydy virkamiestä tai poliitikkoa joka EI käyttäisi konditionaalimuotoa lausunnoissaan. Munattomia pellejä ovat; pohdiskelevat ja ehdottelevat muille "miten ehkä tulisi toimia" ja samaan aikaan kokonaisuus rapisee hallinnasta. Valtion ja yhteiskunnan on taattava turvalliset puitteet yrittämiselle, kaupoille ja kansalaisille. Tärkein tarkastus tehdään rajalla ja tämän järjestelyn meidän poliitikot ja virkamiehet ovat tosiaan laiminlyöneet.
Rajatarkastukset olisi voitu aloittaa heti kun huomattiin, että perusmeininki ulkorajoilla ns. kusee.
Kontrolli tulee olla rajoilla, eikä asiakkaan iholla kauppakeskuksessa.
Gyllis1
Respected Leader
Tästä olisi kiva kuulla lisää, varsinkin tuosta lihavoidusta osuudesta. Löytyykö omakohtaista kokemusta, kuulopuheita vai keksitkö itse??
Viimeksi muokattu:
Beerfect
Eversti
Lainattu toisesta ketjusta.
Tämä on osaltani puoliksi saivartelua mutta pitäisikö tai voisiko tätä rikosta tutkia terrorismina? Jos epäiltyjen suorittama rikos kohdistuu vain yhteen kansalaiseen, onko se terrorismia? Kuinka moneen ihmiseen pitää rikoksen kohdistua jotta sitä voidaan pitää terrorismina? Mikä on terrorismin määritelmä? Pitääkö tapauksen herättää pelkoa kansalaisissa? Herättääkö tämä pelkoa ja huolta, ja jos herättää niin kuinka monessa meistä kaikista?
yrjö
Ylipäällikkö
Erittäin suurta munattomuutta on kieltämättä ollut. On kyllä hävettänyt seurata tuota tilannetta ja käsien levittelyä. En tajua vieläkään mikä siinä Venäjän rajan ruotuun laittamisessa silloin olisi ollut niin hankalaa. Yksi selkeä käsky ja homma olisi ollut seis. Ehkä sit kulissien takana oli jotain mistä Soini ei pukahda. Enkä kyl tippaakaan tajua edelleenkään, miksi Suomen rajoilla ei tulisi torjua ihan tavallista rikollisuutta ja miten ihmeessä se on Schengenin hengen vastaista kun jokainen lentomatkustajakin käytännössä näyttää sitä vietävän passia kuitenkin. Joku Beneluxin hässäkkä on ihmisen sovittavissa, mut ei se meidän elämään vaikuta juuta tai jaata. Olisin kyl mielelläni nähnyt, et Schengen on yhdentymisen evoluutiossa ensimmäinen askel. hieno idea mutta olikin vähän raakile ja jota parannellaan sen mukaa miten tilanteet muuttuvat. Kyl mä Schengenin hengessä olen ehdottomasti.
Tässä niitä asiantuntijoita on. Toimittaja repäisee omasta somekuplastaan nuorisotutkijan ja terapeutin. Tässä jutussa mainitaan Breivik ja äärioikeisto ja masennus ja mainitaan sivumennen se, että osaan on liittynyt ääri-islamilaisia motiiveja.
Mikä ajaa nuoret miehet hirmutekoihin? Näin tutkijat arvioivat
KUVA: IAN LANGSDON
KOTIMAA 30.7.2016 7:00
KAISA HAHTO
Viime viikkoina massaväkivaltauutiset Euroopasta ovat olleet lähes päivittäisiä. Osaan hirmuteoista on liitetty ääri-islamilaisia motiiveja.
Münchenin ostoskeskusampuminen taas tapahtui Anders Breivikiniskujen vuosipäivänä, ja sitä on tulkittu äärioikeistolaiseksi. Samaan aikaan monien tekijöiden aiempia mielenterveysongelmia on raportoitu julkisuudessa. Tekijät ovat olleet nuoria tai nuorehkoja miehiä.
Lännen Median haastattelemat asiantuntijat sanovat, että perinteisen terrorismin ja muun massaväkivallan erot ovat lieventyneet. On vaikea tietää, mihin lahkoon tai ideologiaan mikäkin yksittäinen isku kuuluu
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotima...hirmutekoihin-nain-tutkijat-arvioivat/734278/
Jälleen kerran tiede sivuutetaan...
Koska emme tiedä miten kyseisten puulaakien turvallisuusjärjestelyt toimii ja vaikka tietäisimme niin emme niistä saisi ainakaan kertoa.
Muutamia perusideoita.
Ennalta ehkäisevä toiminta esim kulunvalvonta tarkastukset "epäillyttäville" henkilöille. -> eritasoisia tarkastuksia tarpeen mukaan. Tavoitteena aseet karsia pois.
Samanlainen toiminta koskisi myös autoja jotka menee laivaan. Epäillyttävien henkilöiden autot tarkastettaisiin. tavoitteena räjähteiden bongaus autoista.
Nämä hommat lykkäisin suoraan valtiolle. Poliisi, tulli, raja mitä näitä nyt on.
Ainakin osalle laivahenkilökunnalle ampuma-aseet ja lisäkoulutus.
Pistoolien lisäksi pitkiä aseita ja mahdollisia muita varusteita. Nämä kaikki tod näk vaatisivat reippaasti lakiuudistuksia.
Mikäli vanhat merkit pitää paikkansa niin ensiksi pitää tapahtua jotain paskaa ennenkuin saadaan muutoksia aikaiseksi.
yrjö
Ylipäällikkö
¨
Varustamojen kattojärjestön mukaan Suomessa ei estettä aseistettujen vartijoiden käytölle ole.
Vartijoiden ase valikoima ja voimakäyttöoikeudet niitten käyttöön on hyvinkin niukat.
Varustamojen kattojärjestön mukaan Suomessa ei estettä aseistettujen vartijoiden käytölle ole.
Vartijoiden ase valikoima ja voimakäyttöoikeudet niitten käyttöön on hyvinkin niukat.
Bushmaster
Greatest Leader
Taitaa tää paavi saada ohjeensa samasta rikinlöyhkää levittävästä pohjattomasta montusta kuin "Arkki-suvakkii" Mäkinen ja Irja Jaakkola? 
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001230902.html
Paavi: Islamia ei pidä leimata väkivaltaiseksi
Paavi Franciscus. (KUVA: DANIEL DAL ZENNARO)
Katolisen kirkon johtaja paavi Franciscus korostaa, että on väärin vetää yhdysmerkit islamin ja väkivallan välille.
Paavi Franciscus on kieltäytynyt mainitsemasta islaminuskoa tuomitessaan julkisuudessa äärijärjestö Isisin tekemän 80-vuotiaan katolisen papin raa'an murhan kirkossa Pohjois-Ranskassa.
– Lähes jokaisessa uskonnossa on aina pieni ryhmä ääriuskonnollisia ihmisiä. Niitä on meilläkin, hän sanoi toimittajille.
– Jos joudun puhumaan islamiin liittyvästä väkivallasta, minun täytyy puhua myös kristinuskoon liittyvästä väkivallasta. Joka päivä näen sanomalehdissä väkivaltaa Italiassa, yksi tappaa tyttöystävänsä ja toinen anoppinsa, ja nämä ovat kastettuja katolilaisia.
Paavi kehotti Eurooppaa katsomaan itseään silmiin.
– Terrorismi kasvaa siellä, missä rahan jumala on etusijalla ja missä ihmisillä ei ole muita vaihtoehtoja, hän sanoi.
– Kuinka monet eurooppalaiset nuoret olemme jättäneet vaille ihanteita ja työttömiksi, niin että he hakevat lohtua huumeista ja alkoholista ja liittyvät fundamentalistisiin ryhmiin?
STT