Tilanne sotilaiden ja poliisin välillä Tikkakoskella

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
#1
Poliisimies ja Sotilaspoliisit vastakkain. Innokkuutta vai epäselviä ohjeita?

Korpraali luuli, että kyseessä oli sotaharjoitukseen kuuluva maalimies, minkä vuoksi hän varautui aseenkäyttöön.
– Tehtäväni ja koulutukseni mukaan tällaisessa puhutustilanteessa, kun minut on määrätty partionjohtajan toimesta varmistajaksi, minun tulee pitää asetta niin, että kykenen sitä nopeasti käyttämään, korpraali kertoi esitutkinnassa. Korpraali korosti toimineensa Puolustusvoimilta ja esimiehiltään saamiensa ohjeiden mukaan ja olevansa siten syytön.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005800054.html

.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#3
Korpraali korosti toimineensa Puolustusvoimilta ja esimiehiltään saamiensa ohjeiden mukaan ja olevansa siten syytön
Jos tämä pitää paikkansa, niin hyvin menee. Jos pitää paikkansa, niin missä ovat ohjeen antajat ja määräysten esittäjät....aivan, syvällä virka-nakkisuojassa ja ympärillä heinäsirkkojen siritys. Korpraali susille ja homma jatkuu. Ei mtn uutta auringon alla. Tiukasta tulisesta hharmmaashta vhaiseeshta tulee jännää.

Ja taas jäi yhteen asiaan -jos-.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#5
#6
Jos tämä pitää paikkansa, niin hyvin menee. Jos pitää paikkansa, niin missä ovat ohjeen antajat ja määräysten esittäjät....aivan, syvällä virka-nakkisuojassa ja ympärillä heinäsirkkojen siritys. Korpraali susille ja homma jatkuu. Ei mtn uutta auringon alla. Tiukasta tulisesta hharmmaashta vhaiseeshta tulee jännää.

Ja taas jäi yhteen asiaan -jos-.
Paska valuu alaspäin. Sama ilmiö muissa maissa. Muistelisin, kun tuli sieltä Irakista niitä kuvia, kun amerikkalaiset spollet otti selfieitä sidottujen irakilaisvankien kanssa tms. ja kukaan korpraalia ylempi ei tiennyt yhtään mitään siitä, mitä kellarissa tapahtui, vaikka päällystö töissä samassa rakennuksessa.....

Mielestäni jos sotaharjoituksessa on annettu tehtäväksi vartioida lentokenttää ja siellä haahuilee joku ulkopuolinen, niin totta hemmetissä mennään harjoituksen hengessä kysymään paperit ja siihen kuuluu tilanteen varmistaminen. Nyt pitää ottaa huomioon, että harjoituksessa oli käynnissä oli sotaskenaario eikä mikään rauhanajan vartiomiesjuttu.

Mitä varten sotilaille sitten edes jaetaan aseet, jos niillä ei saa edes maaliosastoa kohti osoittaa?

Kyllä asia on niin, että jos asetta ei saa käyttää laillisesti, niin ei niitä pidä sitten edes jakaa. Esim. varusmiehet Trumpin ja Putinin tapaamisessa olivat ilman aseita tienvarsilla. Miettikää sitä haloota, kun heillä olisi ollut rynkyt näön vuoksi ja sitten olisi osoiteltu piippua kohti iholle tulevaa turistia tai humalaista, niin olisi ollut sellainen soppa.
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
#7
Harmillista tässä on se, että PV:n järjestämään treeniin tullut rivimies joutuu maksamaan privaatisti korvauksia asiassa jossa johtosuhteet ovat PV:llä. Reserviläisestähän tuossa puhutaan.
Et kuinka "skenaario-tunnollisesti" noita harjoituksia pitää otta vai ei pidä?
Parast olisi kun komisario olisi pitänyt suunsa kiinni ja viisastelematta + samanaikaisesti spol ryhmänjohtajalla vastuu partion toiminnasta = PV vastaa.

.
 

Norsu

Alikersantti
#8
Korpraalilla ehkä lähtenyt hieman keulimaan, mutta ihme vinkumista tuolta poliisiltakin, kuinka oli muka henki vaarassa ja oikein tappamiseen tarkoitettu sarjatuliase. Ja sysärikin jäi huomaamatta, just joo.
En usko, että sysäri jäi ammattimieheltä huomaamatta. Lisäksi hieman ontuu jokamiehen käyttöoikeuksista puhuminen, jos ollaan puolustusvoimien alueella. Tässä poliittisessa ilmapiirissä spollepartion toiminta oli mielestäni odotettavaa ja poliisin reagointi jääräpäisyyttä ja tilannetajun heikkoutta.

Korpraalina veisin korkeammalle asteelle uudelleenarvioitavaksi vaikkakin hänen toiminnassa oli ehkä myös heikkoa tilannetajua (pidä rauhanaikana ase käyttövalmiina, mutta älä tähtäile vain varmuuden vuoksi.)
 
#9
Komissaariolle huutonaurua.

Tilanteen/harjoituksen VOKS tulisi tietää. Eikä sillä pyssyllä osoiteta kohti siviiliä. Valmiusote riittää.

Lehden artikkelin mukaan toiminnassa olisi muutakin petrattavaa. Ilmoitetaan toimivaltuudet, kysellään asiat rauhallisesti, tarkastetaan paperit ja radiolla ilmoitetaan. Jos ei muuta ilmene, niin ohjataan muualle.
 
#10
Korpraalilla ehkä lähtenyt hieman keulimaan, mutta ihme vinkumista tuolta poliisiltakin, kuinka oli muka henki vaarassa ja oikein tappamiseen tarkoitettu sarjatuliase. Ja sysärikin jäi huomaamatta, just joo.
Omasta mielestä korpraalin toiminnassa vain vähäistä huomautettavaa. Okei, aseella olisin itse osoittanut hieman sivuun kohteesta, mutta jos partiolle tulee tieto tai havainto että "harjoitusalueella on epäilyttävä henkilö" eli mahdollinen maalimies, niin varmistajana olisin pitänyt piippulinjan pari metriä kohteen vieressä. Harjoituksissa skenaario kuitenkin harvemmin on mallia syvä rauha, vaan yleensä ollaan jonkinlaisessa harmaantuvassa tilanteessa, eli aseenkäyttöön pitää varautua. Lisäksi, jos todennäköisyys on että harmaaksi ilmoitetulla alueella pyörii jatkuvasti siviilejä huvikseen myös harjoituksen aikana, niin siitä pitäisi olla tieto osallistujilla.

Keltainen sysäri molemmilla reserviläisillä kyllä ei voi jäädä keneltäkään huomaamatta. Tai jos jää, niin voisi tehdä poliisimiehelle jo vähän ikään liittyviä näkötarkastuksia että joko olisi aika siirtää eläkkeelle..
 
#11
En usko, että sysäri jäi ammattimieheltä huomaamatta. Lisäksi hieman ontuu jokamiehen käyttöoikeuksista puhuminen, jos ollaan puolustusvoimien alueella. Tässä poliittisessa ilmapiirissä spollepartion toiminta oli mielestäni odotettavaa ja poliisin reagointi jääräpäisyyttä ja tilannetajun heikkoutta.

Korpraalina veisin korkeammalle asteelle uudelleenarvioitavaksi vaikkakin hänen toiminnassa oli ehkä myös heikkoa tilannetajua (pidä rauhanaikana ase käyttövalmiina, mutta älä tähtäile vain varmuuden vuoksi.)
Toivottavasti Puolustusvoimat ovat korpraalin takana. Ihme pelleilyä?!

Toivottavasti saadaan tästäkin nyt joku kohu aikaiseksi nimenomaan niin, että tämä "poliisi" ja ehkä myös oikeuslaitos saavat kyytiä.


PuMi Niinistö voisi ärähtää asiasta korpraalin puolesta.
 
#12
Omasta mielestä korpraalin toiminnassa vain vähäistä huomautettavaa. Okei, aseella olisin itse osoittanut hieman sivuun kohteesta, mutta jos partiolle tulee tieto tai havainto että "harjoitusalueella on epäilyttävä henkilö" eli mahdollinen maalimies, niin varmistajana olisin pitänyt piippulinjan pari metriä kohteen vieressä. Harjoituksissa skenaario kuitenkin harvemmin on mallia syvä rauha, vaan yleensä ollaan jonkinlaisessa harmaantuvassa tilanteessa, eli aseenkäyttöön pitää varautua. Lisäksi, jos todennäköisyys on että harmaaksi ilmoitetulla alueella pyörii jatkuvasti siviilejä huvikseen myös harjoituksen aikana, niin siitä pitäisi olla tieto osallistujilla.

Keltainen sysäri molemmilla reserviläisillä kyllä ei voi jäädä keneltäkään huomaamatta. Tai jos jää, niin voisi tehdä poliisimiehelle jo vähän ikään liittyviä näkötarkastuksia että joko olisi aika siirtää eläkkeelle..
Ihan varmasti on ammattimies huomannut sysärin. Sehän on eka asia minkä jokainen varusmiespalvelun suorittanut katsoisi, ylipäätään jos olisi reserviläisiä missään pyörimässä rynkyn kanssa. V*ttu mikä pelle.
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
#13
Aivan loistava esimerkki suomen poliisin nykyisestä tasosta.

Suomalainen poliisiupseeri hengailee sotilaskohteessa, paikalle pyyhältää reserviläisistä koostuva sotilaspoliisipartio. Seuraa "minulla on oikeus" vinkumista, mitä seuraa tilanteen täysin väärin lukeminen. Ei tunnisteta, että kyseessä on harjoitustilanne (sysärit ja se, että ilmiselvästi kyse oli reserviläisistä). Sitten alkaakin jo pukata stressireaktiota ja uhriutumista. Pisteenä i:n päälle sitten oikeusjuttu, jossa oma kyvyttömyys, nutipäisyys ja paskahousuisuus käännetään oikeusmurhaksi.

Puolustusvoimille myös tiedoksi - miehistä pidetään huolta ja niiden puolta.
 
#14
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005800054.html

Vai että oikein tilapaistä haittaa ja kärsimyskorvausta!
Saisikohan noita takautuvasti kun nöösipoikana kävi katsomassa harjoituksia ja siellä uhattiin vaikka ja millä jossei lähde kalppimaan toiseen suuntaan?
Samaa katsoin. Että oikein 6000 euron vaatimus 'tilapäisestä haitasta'. Ja vielä poliisimies joka perinteisesti on mielletty aika hyvin stressiä kestäväksi ja tasapainoiseksi ihmiseksi. No eipä tässä mitään uskalla sanoa. Tuomioistuin ratkaisee ja näytöt on varmasti olemassa. Herää vain kysymys että onko uhrikaan ihan oikeassa ammatissa?
 
#15
Samaa katsoin. Että oikein 6000 euron vaatimus 'tilapäisestä haitasta'. Ja vielä poliisimies joka perinteisesti on mielletty aika hyvin stressiä kestäväksi ja tasapainoiseksi ihmiseksi. No eipä tässä mitään uskalla sanoa. Tuomioistuin ratkaisee ja näytöt on varmasti olemassa. Herää vain kysymys että onko uhrikaan ihan oikeassa ammatissa?
Ymmärränkö oikein että täällä hyväksytään aseella osoittelu jossain harjoituksessa? Joku oman elämänsä Rambo katsonut liikaa amerikkalaisia sarjoja. Ei tuollaista pidä hyväksyä,tuomio oli aivan oikea ja toivottavasti toimii ennakko varoituksena muille.
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
#18
Kyllä tässä tapauksessa haisee eniten se, että herra komisario vaati hänen arvonsa olevan korkeampi kuin kenenkään spol-partiossa olevan.
Päätti sitten mittauttaa asiaa ulkopuolisella taholla. Mielestäni PV hävisi yksittäiselle komisariolle 0-1.

.
 

YJT

Luutnantti
#19
Ei nyt ehkä kerro mitään "Suomen poliisin nykyisestä tasosta", vaan varmaan kyseisen komisarion tasosta.

Lehtijutun mukaan paikka myös on yleisesti lentokonebongareiden suosiossa vaikka kuuluukin PV:n omistukseen, minkä oikeuskin totesi.
 
#20
Ymmärränkö oikein että täällä hyväksytään aseella osoittelu jossain harjoituksessa? Joku oman elämänsä Rambo katsonut liikaa amerikkalaisia sarjoja. Ei tuollaista pidä hyväksyä,tuomio oli aivan oikea ja toivottavasti toimii ennakko varoituksena muille.
Korvaukset eivät ole rangaistus, vaan korvauksia. Rangaistus oli 20 päiväsakkoa ja sitä en moiti. Väärin teki ja siitä rangaistus.

Ilmeisesti poliisi on osoittanut että on saanut tilapäisen haitan, minkä on arvioinut itse 6000 euron arvoiseksi. Tuomioistuin näki tämän tilapäisen haitan 4000 euron arvoiseksi. Jutun perusteella en saanut käsitystä että tullut tilapäinen haitta olisi fyysistä laatua koska kontaktia ei ollut. En vähättele psyykkisiä vammojakaan, mutta jos uhri on poliisi joka on valokuvaustakin harrastanut 40 vuotta, niin luulisi konstaapelilla olevan niin laaja elämänkokemus ammattinsa puolesta että ei ressujen larppauksesta saa edes tilapäistä psyykkistä vammaa.

Tätäkin vain hämmästelen näin yleisellä tasolla.
 
Top