Tilapäisvälineet panssarintorjunnassa

[Peiper]

Lähtökohtaisesti sotavaltiolla alkaa olla esim. pst:aan helkkarin hyvät aseet ja määräkin alkaa olla lähellä Totuutta. Onneksi, sillä tilapäisvälinein ei mitään vähänkään isompaa panssariliikettä jarrutella kovin paljoa. Joukot, jotka eivät ole kenties siunatut moderneimmilla pst-aseilla joutunevat turvautumaan edelleen melko laajaan tellujen käyttöön ja muihin temppuihin ja niissä taas tilapäisvälineet eivät välttämättä näyttele suurta osaa. Räjähteiden käyttämisessä on aina ja alati eräs kultainen sääntö: kaikenlaisen värkkäämisen on oltava lähtökohtaisesti vaarallisempaa viholliselle kuin itselle.

Juuri näin.

 

[Naddis]

Heh, ohimennen luin tätä foorumia ja ennen seuraavaa viestiä luulin raa´an matikan tarkoittavan "raakaa matematiikkaa"

"
Kyllä mä tyydyn odottelemaan syvällä piilossa kunnes vaunu ajaa ohi ja jos sen johtaja nostaa päänsä sieltä luukusta niin nakkaan sillä kivellä nakkipipoon. Oli sen verran kamikazehommaa se kiven asetteleminen. Tosin jos siinä kiven asettelemisessa onnistuu, niin vaikutus on mahtava. Telan katkeaminen on kuulemma mitätön murhe siihen verrattuna ja panssarimiesten vitutuksen voi nähdä kuusta asti.
Eiköhän se häismiinoite pysäytä vaunut ja saata pioneerit eteen, jos se vaan huomataan.
Tuosta raa'asta matikasta on muuten länsinaapurimme kehittänyt jäälleen kerran tehokkaamaan version. Nimittäin puhkaistun hapansilakkapurkin. "

 

[Sardaukar]

Heh, ohimennen luin tätä foorumia ja ennen seuraavaa viestiä luulin raa´an matikan tarkoittavan "raakaa matematiikkaa"

"
Kyllä mä tyydyn odottelemaan syvällä piilossa kunnes vaunu ajaa ohi ja jos sen johtaja nostaa päänsä sieltä luukusta niin nakkaan sillä kivellä nakkipipoon. Oli sen verran kamikazehommaa se kiven asetteleminen. Tosin jos siinä kiven asettelemisessa onnistuu, niin vaikutus on mahtava. Telan katkeaminen on kuulemma mitätön murhe siihen verrattuna ja panssarimiesten vitutuksen voi nähdä kuusta asti.
Eiköhän se häismiinoite pysäytä vaunut ja saata pioneerit eteen, jos se vaan huomataan.
Tuosta raa'asta matikasta on muuten länsinaapurimme kehittänyt jäälleen kerran tehokkaamaan version. Nimittäin puhkaistun hapansilakkapurkin. "

Ei nyt lähdetä esittelemään joukkotuhoaseita kuten surströmmingiä...

 

[Shadowmon]

Näin voi hyvinkin olla että nykyinen ei toimisi.

Jotenkin uskoisin että jopa WW1-aikaisissa kranaateissa oli jonkinnäköiset varmistukset. Muutoinhan ladattessa kranaattia tykin putkeen, saattoi vaikka hieman kärki kolahtaa ohi ja PUM.

Jaahas, tuolta löytyikin juttua: http://www.passioncompassion1418.com/decouvertes/english_fusees_types.html

 

[mienkoiv]

Ei niinkään panssarintorjunnasta,mutta muisto Immolan kankaalta keväältä -98
Sinol-pullosta kaula poikki siitä kohdasta mistä pullo levenee.2 puutikkua jaloiksi alle reiät muoviin tehden.korkkiin reikä sytytintä varten.kaivonkannesta polttoleikattu kiekko karton suulle,unohtamatta tunkea koko paskaa täyteen r-ainetta.
Panssarista kimpoaa mutta kouluttaja vannoin,että loistava jäähdyttimen ym pikkukivan rikkoja.
Tornihuhu tai ei,mutta taisi vihjata jossain varastossa noita kiekkoja olleen valmiina...

 

[Jati]

Kyseessä lienee joku versio lätkämiinasta?

 

[SJ]

Tuossa mietin ideaa joka sopii täydellisesti tähän ketjuun:

Eli miten hyvin magneettiherätteellä toimiva merimiina mahtaisi toimia panssareita vastaan?

Ajattelin asiaa siten, että noissa on parhaillaan useita satoja kiloja räjähteitä mukana, joten jos tuollaisen hautaisi useiden metrien syvyyteen johonkin uralle, kaikki mahdolliset raivauksenestot päällä, niin toimisiko se tankin ylittäessä. Käsitykseni on, että magneettiperiaatteella toimivat merimiinat toimivat vasta kun heräte alkaa pienentyä. Tällä estetään se, että odotettua suurempi alus laukaisisi miinan liian kaukaa. Ja sinällään tuo auttaisi myös tankkien kohdalla. Miinan ei tarvitse välttämättä räjähtää edes kohdalla, vaan esim. uran sivulla etenevä tankki epäilemättä kärsisi, jos tuon kokoinen paukku lähtee vierellä. Uralle syntyvä monttu olisi huomattava ja jalkaväki (joko kannella tai jalkautuneena) ei tykkäisi yhtään. Lisäksi tuossa olisi se seikka, että tuo miina on yksi kokonainen paketti, eli kaivinkone kaivaa kuopan, ja sitten sillä kauhalla epäilemättä saa myös nostettua sen miinan KA:n lavalta monttuun, siis jonkinlaista nostoliinaa tai ketjua käyttäen. Voi tietenkin olla, että tuo voisi räjähtää kun joku kävelee rynkky kourassa ohi, jolloin tämä idea ei toimi.

 

[Peiper]

Vaikea sanoa, mutta kuulostaa hieman overkilliltä ja hieman hankalalta asentaa, siis jos vertaa oikeisiin panssarimiinoihin

 

[Lunni]

Ei niinkään panssarintorjunnasta,mutta muisto Immolan kankaalta keväältä -98
Sinol-pullosta kaula poikki siitä kohdasta mistä pullo levenee.2 puutikkua jaloiksi alle reiät muoviin tehden.korkkiin reikä sytytintä varten.kaivonkannesta polttoleikattu kiekko karton suulle,unohtamatta tunkea koko paskaa täyteen r-ainetta.
Panssarista kimpoaa mutta kouluttaja vannoin,että loistava jäähdyttimen ym pikkukivan rikkoja.
Tornihuhu tai ei,mutta taisi vihjata jossain varastossa noita kiekkoja olleen valmiina...

Ainakin niitä jätskipurkkiin sopivia kuparikiekkoja oli tarjolla -95... Eihän se ihan kylkimiinan tarkkustyöstä veistettyä korvannut, mutta kyllä se parin kilon aniittilastilla varustettuna muutaman sentin teräslevyä läpäisi..

 

[Pandahki]

Tuossa mietin ideaa joka sopii täydellisesti tähän ketjuun:

Eli miten hyvin magneettiherätteellä toimiva merimiina mahtaisi toimia panssareita vastaan?

Ajattelin asiaa siten, että noissa on parhaillaan useita satoja kiloja räjähteitä mukana, joten jos tuollaisen hautaisi useiden metrien syvyyteen johonkin uralle, kaikki mahdolliset raivauksenestot päällä, niin toimisiko se tankin ylittäessä. Käsitykseni on, että magneettiperiaatteella toimivat merimiinat toimivat vasta kun heräte alkaa pienentyä. Tällä estetään se, että odotettua suurempi alus laukaisisi miinan liian kaukaa. Ja sinällään tuo auttaisi myös tankkien kohdalla. Miinan ei tarvitse välttämättä räjähtää edes kohdalla, vaan esim. uran sivulla etenevä tankki epäilemättä kärsisi, jos tuon kokoinen paukku lähtee vierellä. Uralle syntyvä monttu olisi huomattava ja jalkaväki (joko kannella tai jalkautuneena) ei tykkäisi yhtään. Lisäksi tuossa olisi se seikka, että tuo miina on yksi kokonainen paketti, eli kaivinkone kaivaa kuopan, ja sitten sillä kauhalla epäilemättä saa myös nostettua sen miinan KA:n lavalta monttuun, siis jonkinlaista nostoliinaa tai ketjua käyttäen. Voi tietenkin olla, että tuo voisi räjähtää kun joku kävelee rynkky kourassa ohi, jolloin tämä idea ei toimi.

Tällaiset viritelmät laukaistaisiin tähystyksellä, kuten viimesodissakin mm. Petsamon taistelussa talvisodassa jossa virkaa hoitivat isommat tykistökranaatit. Merimiina tekisi kyllä komean kolosen tiehen (tod näk n. 50m leveä, 10m syvä kuoppa pehmeässä metsämaastossa), siitä ei tulisi hetkeen kukaan ylitse!

 

[SJ]

Vaikea sanoa, mutta kuulostaa hieman overkilliltä ja hieman hankalalta asentaa, siis jos vertaa oikeisiin panssarimiinoihin

Toki, mutta samalla syntyisi melkoisen iso monttu tiehen ja tie olisi poikki ainakin huollolta. Yksi iso juttu suluttamisessa on se, että miten tehdään sulutteet niin, että vihollinen ei voi suunnitella omaa reittiään sulutetun alueen ohi, joten jos sulutteet syntyvät tiedustelijoiden ajaessa niistä yli, niin ajoitus on varsin hyvä.

 

[SJ]

Tällaiset viritelmät laukaistaisiin tähystyksellä, kuten viimesodissakin mm. Petsamon taistelussa talvisodassa jossa virkaa hoitivat isommat tykistökranaatit. Merimiina tekisi kyllä komean kolosen tiehen (tod näk n. 50m leveä, 10m syvä kuoppa pehmeässä metsämaastossa), siitä ei tulisi hetkeen kukaan ylitse!

Muuten ihan hyvä nuo tähysteiset siis, mutta ajattele mitä saisi aikaan yliajolaskurilla.

 

[Pandahki]

Muuten ihan hyvä nuo tähysteiset siis, mutta ajattele mitä saisi aikaan yliajolaskurilla.

Helpostihan tuollaisen merimiinankin virittelisi pohjamiinan "lisäpanokseksi".

 

[SJ]

Helpostihan tuollaisen merimiinankin virittelisi pohjamiinan "lisäpanokseksi".

Miten mahtaa miinankuori vaikuttaa sytyttimeen? Siis ajattelin kyllä tuota, mutta sitten rupesin miettimään että toimisiko merimiina yksinään. Sitäpaitsi tuo merimiina kannattaisi kaivaa niin syvälle kuin vain kaivinkone yltää ja pohjamiina ei toimi niin syvältä.

 

[tiedotusosasto]

Miten mahtaa miinankuori vaikuttaa sytyttimeen? Siis ajattelin kyllä tuota, mutta sitten rupesin miettimään että toimisiko merimiina yksinään. Sitäpaitsi tuo merimiina kannattaisi kaivaa niin syvälle kuin vain kaivinkone yltää ja pohjamiina ei toimi niin syvältä.

Merimiinahan olisi lystikäs kyljellään tienpenkan hangessa. Nyt kun tätä lunta taas on.

 

[Shadowmon]

Mitäs ihme merimiina-jauhantaa. Noilla panostuksilla ja kaivamisilla lienee mahdollista hankkia lisää pohjamiinoja.

Helpostihan tuollaisen merimiinankin virittelisi pohjamiinan "lisäpanokseksi".

Eiköhän helpointa ole vaan lisätä niitä räjähteitä sinne miinan alle. Niitä kai on olemassa jo sopivina pakkauksina, mitä lisäarvoa merimiina tuo?

 

[Pandahki]

Miten mahtaa miinankuori vaikuttaa sytyttimeen? Siis ajattelin kyllä tuota, mutta sitten rupesin miettimään että toimisiko merimiina yksinään. Sitäpaitsi tuo merimiina kannattaisi kaivaa niin syvälle kuin vain kaivinkone yltää ja pohjamiina ei toimi niin syvältä.

Jos oikein ison miinan haluaisi tehdä, helpompaa vaan heittää säkkiä kuoppaan. Vihkiytynyt pommimies tekee vaikka minkälaisen sytyttimen, mutta taitaa se simppelein, eli äijä ja piuha olla se "tilanteeseen sopivin" jos pitää nopeasti kyhätä. Vetosytytin ja räjähtävä lanka toimii luotettavasti.

 

[Pandahki]

Mitäs ihme merimiina-jauhantaa. Noilla panostuksilla ja kaivamisilla lienee mahdollista hankkia lisää pohjamiinoja.



Eiköhän helpointa ole vaan lisätä niitä räjähteitä sinne miinan alle. Niitä kai on olemassa jo sopivina pakkauksina, mitä lisäarvoa merimiina tuo?

Näin juuri. Tässä varmaan pohdinnan alkuperäinen idea on joku ersatz-ratkaisu missä mitään muuta ei ole saatavilla.

 

[MeriTJ]

Tuosta merimiinasta pakko todeta että ehkä sen on parempi vaan olla siellä merivoimien paletissa... Toki siinä on monta sataa kiloa R-ainetta mutta se on itsessään vain lähinnä iso tyhmä räjähdepönttö jonka hienous on siinä sytyttimessä joka reagoi itsensä räjähtämään naapurimaan juuri halutun kapteenin viiksikarvojen värinään kun ajaa muuten herätteettömän kaarnalaivansa miinan vaikutusalueelle. Ilman sytytintä toki tellun tms kaverina varmasti näyttävä lähtö tankkimiehelle mutta niin se on sillä määrällä R-ainetta ilman merimiinan kuortakin.

 

[Kapiainen]

Tuosta merimiinasta pakko todeta että ehkä sen on parempi vaan olla siellä merivoimien paletissa... Toki siinä on monta sataa kiloa R-ainetta mutta se on itsessään vain lähinnä iso tyhmä räjähdepönttö jonka hienous on siinä sytyttimessä joka reagoi itsensä räjähtämään naapurimaan juuri halutun kapteenin viiksikarvojen värinään kun ajaa muuten herätteettömän kaarnalaivansa miinan vaikutusalueelle. Ilman sytytintä toki tellun tms kaverina varmasti näyttävä lähtö tankkimiehelle mutta niin se on sillä määrällä R-ainetta ilman merimiinan kuortakin.

Vähän samaa mietin - tai siis sinänsä idea on ihan ok: heräte ja tuhottomasti R-ainetta alla.
Homman voi kuitenkin tehdä helpomminkin: kymmenen telamiinaa, hävityspanos tai pari, telamiinoja ja hävityspanos jne jne kuoppaan ja päällimmäiseksi jokin käytössä oleva miina herätteeseen perustuvalla sytyttimellä ja sama vaikutus on saatu aikaiseksi.
Edellä kuvattuja miinoja vähän toisin aseteltuna kuin yhteen kuoppaan päällekkäin kasattuna saadaan myös niin halutessa tehokkaampi vaikutus aikaiseksi.
Eli minusta idea ok - toteutus merimiinalla liian hankala toteuttaa/ sama, sinänsä siis käyttökelpoinen idea on helpommin toteutettavissa.