Toinen maailmansota, yleinen keskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miheikki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Olisi ww2-kysymys. Miten Berliini piti yhteyttä Tokioon? Lähinnä mietin että oliko pohjoisnavalla tai keski-Aasiassa joku radioreleasema
Saksa ja Japani käyttivät lyhytaaltoisia (shortwave) radioyhteyksiä, joilla pystyi lähettämään viestejä maapallon toiselle puolelle. Molemmilla oli pitkän matkan radiolähettimiä ja -vastaanottimia.

Saksalla oli suuria radiokeskuksia mm. Nauenissa (lähellä Berliiniä) ja Donaustaufessa. Japani käytti radioasemia Tokiossa ja muualla Itä-Aasiassa.

Viestintä oli tyypillisesti salaista ja koodattua. Käytettiin Enigma-tyyppistä salausta tai japanilaista Purple-koodia.

Yhteys ei ollut jatkuva eikä aina luotettava. Ionosfäärin vaihtelut ja liittoutuneiden elektroninen sodankäynti häiritsivät sitä.

Molemmilla mailla oli lähetystönsä, joten yhteydenpitoa hoidettiin myös diplomaattien välityksellä. Salattuja sähkeitä ja kuriireja käytettiin.

Käytettiin myös pitkän matkan sukellusveneitä, jotka kuljettivat asiakirjoja, tiedustelutietoa ja jopa teknologiaa (esim. piirustuksia ja laitteita). Puhutaan Yanagi-matkoista: Japanin ja Saksan välillä kulki muutamia sukellusveneitä sodan aikana (mm. U-864).

Yhteyksiä ylläpidettiin myös kolmansien maiden (Ruotsi, Sveitsi ja Portugali) välityksellä: liikemieskanavat, lähetystöt.
 
Amerikkalainen sotilas kirjaa Wehrmachtin vankien nimet 7.6.1944. Utah Beach, Normandia, Ranska

Yksi heistä on Yang Jong-Kyoung Shin Euijoo, joka on syntynyt Koreassa 3. maaliskuuta 1920. Hän vaihtoi puolta kuin paitaa.

Hän värväytyi Japanin Kwantungin armeijaan 1938, mutta joutui puna-armeijan vangiksi Nomohanissa. Saksalaiset vangitsivat hänet Harkovan taistelussa 1943.

Hänelle voisi antaa jo jonkinlaisen ensimmäisen luokan antautumismitalin.

Useimmilla maihinnousurannoilla vastus oli paljolti tämänkaltaista.

1000017808.webp
 
Viimeksi muokattu:
Käytettiin myös pitkän matkan sukellusveneitä, jotka kuljettivat asiakirjoja, tiedustelutietoa ja jopa teknologiaa (esim. piirustuksia ja laitteita). Puhutaan Yanagi-matkoista: Japanin ja Saksan välillä kulki muutamia sukellusveneitä sodan aikana (mm. U-864).
Noilla matkoilla kuljetettiin strategisen tärkeää rahtia, kuten esim. sellaisia materiaaleja kuin uraania ja kultaa. Japaniin vietiin myös 800 kappaletta MG 151/20- lentokonetykkejä, joita japsit sitten käyttivät koneissaan. Sukellusveneissä matkusti toisinaan myös erilaista avainhenkilöstöä.
 
Amerikkalainen sotilas kirjaa Wehrmachtin vankien nimet 7.6.1944. Utah Beach, Normandia, Ranska

Yksi heistä on Yang Jong-Kyoung Shin Euijoo, joka on syntynyt Koreassa 3. maaliskuuta 1920. Hän vaihtoi puolta kuin paitaa.

Hän värväytyi Japanin Kwantungin armeijaan 1938, mutta joutui puna-armeijan vangiksi Nomohanissa. Saksalaiset vangitsivat hänet Harkovan taistelussa 1943.

Hänelle voisi antaa jo jonkinlaisen ensimmäisen luokan antautumismitalin.

Useimmilla maihinnousurannoilla vastus oli paljolti tämänkaltaista.

Katso liite: 122021
Kaveri ei siis missään vaiheessa taistellut oman maansa riveissä, vaan ensin, ehkä pakkovärvättynä siirtomaaherran riveissä ja sitten valitsi aina antautumisen mieluummin kuin ainoansa menettämisen vieraissa väreissä.

Tuohon aikaan korealaisille ei Japanista, Neuvostoliitosta eikä Saksastakaan ollut kuin viheliäistä riesaa.

Mielenkiintoinen tarina silti.
 
Viimeksi muokattu:
Amerikkalainen sotilas kirjaa Wehrmachtin vankien nimet 7.6.1944. Utah Beach, Normandia, Ranska

Yksi heistä on Yang Jong-Kyoung Shin Euijoo, joka on syntynyt Koreassa 3. maaliskuuta 1920. Hän vaihtoi puolta kuin paitaa.

Hän värväytyi Japanin Kwantungin armeijaan 1938, mutta joutui puna-armeijan vangiksi Nomohanissa. Saksalaiset vangitsivat hänet Harkovan taistelussa 1943.

Hänelle voisi antaa jo jonkinlaisen ensimmäisen luokan antautumismitalin.

Useimmilla maihinnousurannoilla vastus oli paljolti tämänkaltaista.

Katso liite: 122021
Onko tietoa mihin lopulta päätyi?
 
Onko tietoa mihin lopulta päätyi?
Vaikka vielä 20 vuotta sitten lähteiden puuttuessa riideltiin, oliko tämä herra oikeasti olemassa, historioitsijoista sekä Ambrose että Beevor löysivät nimenkin. Lihaa ja verta oli ja on haudattu Yhdysvalloissa 1992.

 
Vaikka vielä 20 vuotta sitten lähteiden puuttuessa riideltiin, oliko tämä herra oikeasti olemassa, historioitsijoista sekä Ambrose että Beevor löysivät nimenkin. Lihaa ja verta oli ja on haudattu Yhdysvalloissa 1992.
Viksu mies :salut: kaikki nuo sotanäyttämöt selvinneellä pitää olla muutakin kuin tuuria.

Normandiassa sotineista Saksan "apujoukoista" luin joskus tämäntyylisen luonnehdinnan: "Miksi ukrainalainen olisi motivoitunut taistelemaan Ranskassa saksalaisten puolella amerikkalaisia vastaan?"
 
Amerikkalainen sotilas kirjaa Wehrmachtin vankien nimet 7.6.1944. Utah Beach, Normandia, Ranska

Yksi heistä on Yang Jong-Kyoung Shin Euijoo, joka on syntynyt Koreassa 3. maaliskuuta 1920. Hän vaihtoi puolta kuin paitaa.

Hän värväytyi Japanin Kwantungin armeijaan 1938, mutta joutui puna-armeijan vangiksi Nomohanissa. Saksalaiset vangitsivat hänet Harkovan taistelussa 1943.

Hänelle voisi antaa jo jonkinlaisen ensimmäisen luokan antautumismitalin.

Useimmilla maihinnousurannoilla vastus oli paljolti tämänkaltaista.

Lieutenant Robert Brewer of the 506th Parachute Infantry Regiment, 101st Airborne Division, reported that his regiment captured four Asians in German uniform after the Utah Beach landings, and that initially no one was able to communicate with them. Yang later emigrated to the United States, where he lived until he died in Illinois in 1992.

Ensin mietin millainen sanaseppo hän mahtoi oikein ollakaan, mutta ilmeisesti ei. Hoiti kuitenkin vielä yhden täyskäännöksen kun jenkeissä asui loppuelämänsä. Luulisi että olisi kirjoittanut elämäkerran kun noin monta käännettä siihen mahtui :D
 
Toinen maailmansota - yleinen keskustelu. Hiukan tavanomaisesta poiketen laitan Daily Mirrorin etusivun syyskuun 15 päivänä vuonna 1938. Hitler vaati Tšekkoslovakian saksankieliset alueet. Tšekkoslovakia ei itse ollut neuvotteluissa ollenkaan.

Monet pitävät tätä sytytyslankavaiheena sille, että pieniltä mailta ei enää kysytty yhtään mitään. Kansainvälinen järjestelmä kusi.

En nyt osaa sanoa, miksi juuri nyt tämäkin muistui mieleen.

1000024981.webp
 
Tuo Saksan haluttomuus evakuoida kansalaisia puna armeijan edestä minua edelleen 80 myöhemmin ihmetyttää. Toki siinä oli inhorealismia, mutta silti.
 
Tuo Saksan haluttomuus evakuoida kansalaisia puna armeijan edestä minua edelleen 80 myöhemmin ihmetyttää. Toki siinä oli inhorealismia, mutta silti.
Hitlerin päähänpinttymä "voitto tai kuolema" -ajatuksesta. Jos Saksa häviää, sen kansa joutaa tuhoutua. Ja pienemmät kihot sitten tottelivat. Tuohon liittyi myös se suunniteltu ja käsketty totaalinen infran hävitys, jonka Speer esti.

Markku Jokisipilän Hitlerin kopla - 20 natsi-Saksan johtajaa on muuten aika keskinkertainen teos, mutta siinä oli ihan hyvä teoria. Useinhan ihmetellään sitä, miksi saksalaiset aloittivat joukkomurhat Neuvostoliitossa jo heti Barbarossan alussa. Miksi ei ensin leikitty kilttiä ja tehty puhdistusta vasta sodan voittamisen jälkeen? Jokisipilä esittää, että Hitler tarkoituksella ajoi saksalaiset selkä seinää vasten. Kenellekään riittävän korkea-arvoiselle hallinnon tai asevoimien edustajalle ei jäänyt mahdollisuutta tehdä erillisrauhaa liittoutuneiden (etenkään Neuvostoliiton) kanssa. Voitto oli ainoa vaihtoehto. Sama periaate näkyy myös ihan käytännössä, eli niissä 1943 rauhantunnusteluissa Neuvostoliiton ja Saksan välillä. Neuvostoliittohan oli valmis ainakin alustaviin neuvotteluihin, mutta Hitler esti ne täysin. Kun oli yhteen suuntaan lähdetty, ei voinut kääntyä kesken takaisin. Mielestäni tuo evakuoimattomuus kertoo samasta ehdottomuudesta.

Olihan Suomessakin päättäjiä, joiden mukaan evakuointeja ei olisi pitänyt suorittaa. Mannerheim ennen talvisotaa (siviilit väistävät metsiin ja palaavat koteihinsa), Kekkonen sisäministerinä ennen talvisotaa (evakuointi maksaa) ja Ryti ja Paasikivi olisivat palauttaneet evakot luovutetulle alueelle Moskovan rauhan jälkeen 1940 (koska asuttaminen oli kallista), mutta Neuvostoliitto ei huolinut.
 
Luovutettujen alueiden väestön poissiirtyminen yllätti Kremlin. Paasikivi merkitsi päiväkirjaansa, että ”Stalin oli kovasti suuttunut siitä, että luovutetuilta alueilta oli väestö siirtynyt pois. Hänelle oli uskoteltu, että väestö oli pakotettu siirtymään.” Tukholman-lähettiläs G. A. Gripenberg puolestaan kirjasi myöhemmin ruotsalaisilta kuulemansa Molotovin kommentin tyhjästä Viipurista maaliskuussa 1940. Pitävätkö he meitä todellakin barbaareina, oli Molotov ihmetellyt.
 
Suomalaisten evakuointia ja myös kaatuneiden evakuointia pidetään menestystarinoina, ja sitä ne maailman mittakaavassa ovatkin, mutta on siellä ollut jarrumiehensä.

Sisäministeriö määräsi joitakin kapeita evakuointeja ja toisaalta jätti kriittisissä paikoissa olevia evakuoimatta. Osa lokakuussa evakkoon määrätyistäkin asukkaista ehti tulla takaisin ennen.marraskuun loppua.

Siviiliviranomaiset eivät ylipäänsä pystyneet hallitsemaan tilannetta, ja ainakin Karjalankannaksella vastuu evakuoimisesta annettiin lopulta puolustusvoimille. Tehtävää hoiti aluksi II Armeijakunnan alainen Viipurin suojeluskuntapiirin esikunta. Se antoi yksityiskohtaiset ohjeet valtion varoilla tapahtuvasta väestön kuljetuksesta, majoituksesta ja muonituksesta sekä omalla vastuulla tehdystä omaisuuden pakkaamisesta ja merkitsemisestä, eläinten kuljettamisesta ja teurastamisesta, viljojen säkittämisestä ja rehujen paalaamisesta, maatalouskoneiden ja muun irtaimiston kuljettamisesta kokoamispaikkoihin. Sitten perustettiin Viipuriin uusi toimisto, jota kohti vänrikki Johannes Virolainen.


Puolustusvoimien kannalta oli hyökkäyksen alettua tarkoituksenmukaista, että määrättyjen suuntien rakennuskanta poltettiin, jotta ei ollut lämmintä tupaa missä kortteerata. Ei siellä siviileillä olisi tietenkään ollut mitään kämppiä, joihin palata.

Monet päätökset olisivat tietenkin voineet olla toisinkin. Esimerkiksi myöhemmin sodass tapahtunut kaatuneiden evakuoimti oli ehkä lähinnä yhden papin ja kahden kenraalin idea, johon Päämaja taipui:

 
Viimeksi muokattu:
Back
Top