Trump -psykoosi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
juntunenmanala580xxc.jpg
 
Pääministeri on herännyt...valtakunnassa kaikki hyvin :D

- Totesin virkaanastujaispuheen jälkeen, että arvioin häntä tekojen perusteella. Nyt niitä on alkanut tulla ja ne huolestuttavat. Huoli todettiin myös kaikkien EU-johtajien toimesta, Sipilä toteaa.

Stubb_alus_EU.png
 
Mortti kirjoitti:
Jos luet 4 artiklan huolella, huomaat sen sanovan, että "...sopimusvaltiot myöntävät alueillaan oleville pakolaisille...". Yleensäkin tuo kyseinen sopimus määrittää ensisijaisesti sitä koskevia sääntöjä, miten maassa jo olevia pakolaisia tulee kohdella. Trump ei käsittääkseni ole antanut määräystä maassa jo olevien pakolaisten karkottamisesta kansalaisuuden perusteella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllähän se määräys tätäkin artiklaa koskee jos ihmisiä on estetty lentokentillä pääsemästä sieltä pois. Sitä en tiedä olivatko Transit-alueella vai eivät mutta satoja ihmisiä jäi tiedotusvälineiden mukaan jumiin USA:n lentokentille kun määräys annettiin.
 
yrjö kirjoitti:
Tää nyt jo muutaman päivän vanha juttu:
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005060713.html

"Asiantuntija arvioi Trumpin aikeita suitsia muslimien tuloa Yhdysvaltoihin: Pakolaisten oikeudet eivät aja kansallisen turvallisuuden edelle
Professori Martti Koskenniemen mukaan valtiot saavat itse päättää, keiden ne antavat maaperälleen saapua. Pakolaisten oikeudet eivät aja kansallisen turvallisuuskäsityksen edelle.

PRESIDENTTI Donald Trumpin mahdolliset aikeet jäädyttää pakolaisten vastaanottaminen väliaikaisesti Yhdysvaltoihin tuskin rikkoisi mitään kansainvälistä lakia tai sopimusta, johon se on sitoutunut. Näin arvioi kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi.

Hänen mukaansa vuoden 1951 pakolaisten oikeusasemaa koskeva yleissopimus, jonka Yhdysvallatkin on ratifioinut, sitoo valtiot ainoastaan käsittelemään niiden vastaanottamat turvapaikkahakemukset. Lisäksi maat sitoutuvat olemaan lähettämättä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä takaisin sellaiseen maahan, jossa he voivat joutua sopimuksessa määritellyn vainon kohteeksi.

”Toisin sanoen, niin karmeaa kuin se onkin, vuoden 1951 sopimus ei sido valtioita mihinkään muuhun tai edes sallimaan pakolaisstatuksen saaneen henkilön oleskelua maaperällään. Mutta suvereeneilla valtioilla on oikeus päättää itse siitä, kuka sen alueelle saa tulla”, Koskenniemi sanoo.

”Oikeustieteellisestä näkökulmasta voin sanoa vain, että tällaisella määräyksellä Yhdysvallat tuskin rikkoisi mitään lakia.”

REUTERSIN mukaan Trump antaa keskiviikkona vaalilupauksiinsa perustuvan määräyksen, joka viisumikiellon voimalla rajoittaisi määräajaksi ”muslimimaiden” kansalaisten saapumista Yhdysvaltoihin. Tällaisia maita ovat Reutersin ja Washington Postin mukaan Irak, Iran, Libya, Somalia, Sudan ja Jemen. New York Times kuitenkin antaa ymmärtää, että Trumpin määräys estäisi myös muiden muslimimaiden kansalaisten maahantulon ainakin väliaikaisesti. Esimerkiksi afgaanit eivät voisi matkustaa Yhdysvaltoihin. Syyrialaisille on Reutersin lähteiden mukaan tiedossa pysyvä porttikielto Yhdysvaltoihin.

Käytännössä viisumikielto estää myös turvapaikkahakemuksen tekemisen Yhdysvalloissa sellaisilta henkilöiltä, jotka yrittäisivät maahan ”muslimimaista”. Jo maantieteellinen sijainti takaisi sen, että ”muslimimaasta” tulevan olisi vaikea päästä edes Yhdysvaltoja kohti suuntaavaan lentokoneeseen.

”Turvapaikkahakemuksen jättämistä varten henkilön pitäisi päästä Yhdysvaltoihin”, Koskenniemi kommentoi.

SYYRIASSA on käynnissä maailman tämän hetken suurin humanitaarinen kriisi ja 4,8 miljoonaa syyrialaista on joutunut pakenemaan kotimaastaan vuoden 2011 jälkeen. Syyrialaisten hätä on paisunut vuosi vuodelta ja turvaa etsivät syyrialaiset levittäytyivät ensin muualle Lähi-itään ja vuonna 2015 Eurooppaan.

Käynnissä olevaa kriisiä on nimitetty suurimmaksi humanitaariseksi hädäksi sitten toisen maailmansodan. Pakolaisten oikeuksia käsittelevä yleissopimus solmittiin Genevessä 1951 vastaamaan silloisen tilanteen vaatimuksia. Koskenniemen mukaan tilanne on nyt moninkertaisesti suurempi.

”Ei silloin osattu edes kuvitella tällaista tilannetta, joka on nyt käsillä.”

SOPIMUS on sopimus, mutta Yhdysvalloilla on Koskenniemen mukaan suvereenin valtion oikeus oman turvallisuusnäkemyksensä nojalla poiketa kansainvälisistä sopimuksista, joissa se on mukana.

”Mikään YK-sopimus ei voi estää valtiota päättämästä itse, kenen se antaa oleskella maaperällään. Jos Yhdysvallat on katsonut, että valtiosta ”X” tai ”Y” tulevat henkilöt ovat sen turvallisuudelle uhka, ei YK tai mikään sopimus voi velvoittaa sitä toimimaan omaa turvallisuuttaan vastaan.

Koskenniemen mukaan Yhdysvallat ei ”muslimimaiden” viisumikiellolla rikkoisi myöskään vuoden 1966 kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevaa sopimusta tai vuonna 1969 voimaan tullutta YK:n rotusyrjinnän ehkäisyä koskevaa sopimusta, joissa se on mukana.

”Vaikka molempiin sisältyy syrjinnän ehkäisemistä koskevia määräyksiä, ei niiden voi tulkita kieltävän päätöstä estää tietyistä maista tulevien henkilöiden maahan tulo. Kansallinen turvallisuus on niin keskeinen osa valtion suvereenisuuden ydintä.”


”On kuin hänelle olisi täysin yhdentekevää se, minkälaisia kärsimyksiä nämä pakolaiset ovat kohdanneet.”

IHMISOIKEUSJÄRJESTÖPUOLELLA Trumpin mahdollinen määräys tuomittiin keskiviikkona jo ennen kuin presidentti on ehtinyt sen virallisesti esittää. Human Rights Watchin johtaja Kenneth Roth totesi presidentin tekevän kotimaan politiikkaa miljoonien ihmisten kärsimyksillä.

”Tavoitellessaan pisteitä kotimaassaan Trump sulkee politikoinnillaan oven (pakolaisilta). Se on todella rumaa peliä häneltä, Roth sanoi Reutersin mukaan. ”On kuin hänelle olisi täysin yhdentekevää se, minkälaisia kärsimyksiä nämä pakolaiset ovat kohdanneet. Monet näistä ihmisistä ovat paenneet Islamilaista valtiota (Isis) tai maailman muita vastaavia järjestöjä.”"
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt on Koskenniemi hukassa. USA ei ole ratifioinut 1951 kokouksen asiakirjaa joka koskettaa VAIN 1951 vuotta aikaisempaa tilannetta. Siis tarkoittaa että 1951 sovittiin että pakolaistatus voi koskettaa vain 1951 edeltävää tilannetta tietyillä alueilla maailmassa. Tämä lienee seurausta II MS jäkeisestä, valtavasta pakolaisaallosta. http://www.unhcr-centraleurope.org/...tocol-relating-to-the-status-of-refugees.html

1967 sovittiin pakolaistatuksen käsitteen laajentamisesta koskemaan myös muita konflikteja joita oli syntynyt ja tulevaisuutta. Myös maantieteellisten alueiden käsite muutettiin käytännössä rajoittamattomaksi.

Tästä linkistä on nähtävissä että USA ei koskaan allekirjoittanut 1951 koskevaa pakolaissopimusta vaan 1967 sovitun, laajennetun Protokollan josta mainitsin aikaisemmin tekstissä. USA:n ratifiointipäivämäärä on 1.11.1968. http://www.unhcr.org/protection/bas...arties-1951-convention-its-1967-protocol.html

YK:n asiakirjassa 1951 mainitaan myös että kuka tahansa sopija voi vetäytyä sopimuksesta ilmoittamalla siitä YK:n pääsihteerille koska tahansa. Tämän jälkeen sopijan ei tarvitse noudattaa pakolaissopimusta. Miksihän Trump ei uskalla tehdä näin?
 
Ulkoministeri Soinin mietteitä:
Timo Soini: Ei ole syytä yhtyä älämölöön USA: ta vastaan
...
– Suomen ulkoministerinä minä en kulje maailmalla jakelemassa korvatillikoita tai esiinny kaikkitietävänä maailmanparantajana. Enkä sitä suosittele muillekaan suomalaisille poliittisille päättäjille. Ollaan käytännönläheisiä, tehdään yhteistyötä ja esitetään eriävät kantamme, jos ja kun niitä on, asiallisesti – ilman kiihkoa.
...
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/alamolo soini-61067
Klikkaa laajentaaksesi...

Diplomatia on hieman eri leikkiä, kuin facebook henkinen maailmanparannus päteminen.
 
Kaira kirjoitti:
Ulkoministeri Soinin mietteitä:


Diplomatia on hieman eri leikkiä, kuin facebook henkinen maailmanparannus päteminen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mua on siepannut erityisesti TP Niinistön toistuva kritisointi, kauhistelu ja moralisointi suhteessa Trumppiin. Iltapäivälehdet repiköön otsikoita ja kansa mussuttakoon kahviloissa, mutta johtavien poliitikkojen pitäisi ymmärtää pysyä tyhjänpäiväisen räksytyksen yläpuolella ja kylmän rauhallisesti katsoa mitä tuleman pitää juuri niin kuin Soini tässä toimi.

Soinille pointsit tästä lausunnosta.
 
ak.tied kirjoitti:
Mua on siepannut erityisesti TP Niinistön toistuva kritisointi, kauhistelu ja moralisointi suhteessa Trumppiin. Iltapäivälehdet repiköön otsikoita ja kansa mussuttakoon kahviloissa, mutta johtavien poliitikkojen pitäisi ymmärtää pysyä tyhjänpäiväisen räksytyksen yläpuolella ja kylmän rauhallisesti katsoa mitä tuleman pitää juuri niin kuin Soini tässä toimi.

Soinille pointsit tästä lausunnosta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Just näin. Kansa on puhunut ja pulinat pois. Valitsijamiehet valitsivat presidentin osavaltiokohtaisen äänestystuloksen mukaisesti.

C3xiVfzWMAQmraM.jpg
 
Teräsmies kirjoitti:
Trumpin uusin viikkotiedote.
Klikkaa laajentaaksesi...

Fremen kirjoitti:
Hyvä puhe presidentti Trumpilta... YOU COME FIRST! Vittu kun Suomessa olis vastaavaa :facepalm::facepalm::facepalm:.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo oli tosiaan vakuuttavan oloista. Tuollaisessa Trump on parhaimmillaan. Saa nähdä, tuleeko julkaisemaan joka viikko neljän vuoden ajan uuden videotiedotteen.

Se oli vähän huvittavaa, että Trump oli sitä mieltä, että juuri hänen valintansa korkeimman oikeuden jäseneksi oli "paras koskaan" :rolleyes: Mihinkäs se koira karvoistaan pääsee..

Vaikka Trumpilla oli varmaan vahvoja henkilökohtaisia syitä pyrkiä pressaksi, niin kyllä silti voisi kuvitella, että Trump ihan aidosti pyrkii tekemään asioita jenkkien hyväksi. Ja on hyvä, että hän pitää "unohdettujen" asiaa esillä. Sitä kaivataan.

Sellainen asia, johon käytännön toimenpiteistä kuitenkin kannattaa kiinnittää huomiota on tuo käsky siitä, että jokaista uutta säädöstä kohti tulee kaksi vanhaa säädöstä purkaa tai poistaa. Tuohan kuulostaa periaatteessa hyvältä tavalta vähentää turhaa regulaatiota. On kuitenkin ennustettavissa, että ennen kaikkea tuo tulee merkittävästi hidastamaan ja monimutkaistamaan regulaatiota, kun pitää ruveta arpomaan, että mitäs nyt sitten poistetaan. Ja se taas sitten ei ole hyvä asia. Saattaa yllättäen lisätä byrokratian tunnetta, kun sitä olisi tarkoitus vähentää. Kannattaa seurata, miten tuo asia tulee toimimaan käytännössä.
 
Kaarne kirjoitti:
Juridinen vääntö maahantulokielloista menossa:

Liittovaltion tuomari jäädytti Trumpin asettamat maahantulokiellot – ”Kukaan ei ole lain yläpuolella, ei edes presidentti”
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005074655.html

Valkoinen talo aikoo puolustaa maahantulokieltoja – kutsuu tuomarin jäädytyspäätöstä pöyristyttäväksi
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005074677.html
Klikkaa laajentaaksesi...
Luin yhdestä syyrialaisesta (kristitystä) Yhdysvalloissa asuvasta naisesta, joka kovasti kritisoinut Trumpia koska hänen sukulaisille jotka olivat sinne asumaan tulossa, estettiin pääsyn. Häntä kysyttiin ketä hän äänesti. Selvisi että Trumpia äänesti ja oli hyvinkin tietoinen hänen suunnitelmista rajoittaa maahantuloa kaikille haluaville. Nainen vain ei ajatellut että tämä tapahtuu niin äkkiä, hän kuvitteli että tähän menee vielä kuukausia ja hänen sukulaiset ehtivät hyvin. Naiselle oli se ja sama muut syyrialaiset, kunhan omat sukulaiset pääsisivät..Nyt hän mekkaloi muiden joukossa "trump on hirviö".

Kuinka monen mekkalojan pinnan rapaisemalla on tätä?
Ja sitten niihin liittyvät niitä älyllisesti rajoittuja kokonaisuuksia näkemään kyvyttömiä idealisteja, jotka menevät heiluttamaan lippuja milloin mistäkin joka kuulostaa "kauniilta ajatuksilta".
Ja tietenkin ilman putinisteja ei voi kuvitella niitä, kun muistetaan Saksassa näitä "raiskattun liisan puolesta" yms
Epäsatbiili tilanne Lännessä on Kremlille aina eduksi - "hajota ja hallitsee".
Jotkut amerikan vihaajat tiuskavat "kohta siellä alkaa kansallissota", mahtavatko tietää ettei siellä vuosisatoihin ollut mitään kansallissotia, toisin kun joillakin. Eikä tulee.
 
Soini latoo suoraa tekstiä :solthum::solthum::solthum:

Ja "muut pässit määkivät mukana" :D

Edit.

Veli @Geronimo kertoi jo aikaisemmin tästä samasta Trumpin taktiikasta jolla vedättää näitä pölhöjä...:salut:

Timo Soini: Ei ole syytä yhtyä älämölöön USA: ta vastaan

– Ilman omanlaistaan kampanjaa häntä ei olisi valittu. Hän tietää sen. Ja tekee tiettäväksi meille muillekin ja juoksuttaa mediaa kuin pässiä narussa. Ja pässi toimii, kuten pässit toimivat. Molemmilla puolin rapakkoa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/alamolo soini-61067

Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama kirjoitti:
Timo Soini on muuten ollut johdonmukaisen hyvä ulkoministeri. Peukutan.
Klikkaa laajentaaksesi...

En ole ikinä pitänyt Soinista enkä populisteista, mutta pakkohan se on myöntää että Timolla on ilmiömäinen kyky olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan :D

Oikeassa paikassa Timo on tälläkin kertaa. En uskalla edes ajatella mitä tapahtuisi jos ulkoministerinä olisi edelleenkin Erkki Tuomioja. Timo on melko varmasti tasan ainoa poliitikko koko massa joka osaa käsitellä Trumpin hallintoa...toivottavaa olisi että Sauli Niinistö keskittyy jatkossakin Venäjän suhteisiin ja jättää USA:n Timon huoleksi.

– Meille on hirveän tärkeää että nyt kun täällä on valta vaihtunut, niin luodaan kontakteja uuteen hallintoon ja tuodaan Suomen viesti perille, Soini painotti ja kehui matkaansa antoisaksi suhteiden luomisen puolesta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005074277.html

– Kerroin niitä kantoja mitä meillä on, eli yhteistyöstä ja että meidän mielestä on tärkeää, että Yhdysvallat tuntee mielenkiintoa Eurooppaan ja että Nato on Euroopassa mukana, Soini kertoi tapaamisestaan Flynnin kanssa.

Kuka osaa lukea populistia paremmin kun toinen populisti?

– Olen miettinyt, että missä määrin tämä arvaamattomuus on suunniteltua? Että tehdään vähän erinäköisiä avauksia, vedetään takaisin ja katsotaan, miten niihin reagoidaan. Tämähän oli hyvin tuttua vaalikampanjan ajalta, Soini pohdiskeli.

Washingtonissa uuteen hallintoon luomiin suhteisiinsa silminnähden tyytyväinen Soini intoutui puhumaan myös Trumpin toiminnan tarkoituksesta. Populismia käsitelleessä maisterintutkielmassaan myös Yhdysvaltain politiikkaa selvitellyt asiantuntija-Soini ilmaisi olevansa vaikuttunut Trumpin ja tämän taustahahmojen onnistumisesta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005074530.html

Hänen mukaansa Trumpin hallinnon kokonaisuus näyttää hahmottuvat kolmesta ryhmästä. Sisimpänä on kabinettipäällikkö Reince Priebus , jonka kautta pidetään yllä suhteita republikaanipuolueeseen. Toisena Trump itse sekä muun muassa päästrategi – Steve Bannon laitaoikeistolaisen Breitbart-julkaisun entinen johtaja, viestivät hallinnon avauksia ulospäin suoraan kansalle ja tiedotusvälineille.

– Se on oikeastaan se kohta, joka luo ne jännitteet, Soini sanoi.

Uloimpana ryhmänä ovat Soinin mukaan päivittäistä politiikkaa johtavat ammattilaiset, kuten ulkoministeri Rex Tillerson, puolustusministeri James Mattis ja turvallisuusneuvonantaja Michael Flynn.

– Minusta tässä on ihan selvä strategia eikä tyhmänpuoleinenkaan, jos se näin menee.
 
Viimeksi muokattu:
Bushmaster kirjoitti:
Soini latoo suoraa tekstiä :solthum::solthum::solthum:

Ja muut pässit määkivät mukana :D

Edit.

Veli @Geronimo kertoi jo aikaisemmin tästä samasta Trumpin taktiikasta jolla vedättää näitä pölhöjä...:salut:

Timo Soini: Ei ole syytä yhtyä älämölöön USA: ta vastaan
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo teoria,jossa Trumpin sekoilut olisi tarkoituksellista peliä on myös ainoa mahdollinen tapa järkevien ihmisten perustella miksi Trump on ok. Soinikin näyttää siihen tarttuvan. Pakkohan se on.

Toivottavasti tuo pitää paikkaansa. Toisi homman jotain tolkkua.
Se nyt vie puuttuisi että puolet Trumpin kannattajista.kehittäisivät itselleen teorian jolla selviävät taas pari kuukautta.

Bannoniin ei Soinikaan keksinyt teorioita
.
 
aj77 kirjoitti:
Tuo teoria,jossa Trumpin sekoilut olisi tarkoituksellista peliä on myös ainoa mahdollinen tapa järkevien ihmisten perustella miksi Trump on ok. Soinikin näyttää siihen tarttuvan. Pakkohan se on.

Toivottavasti tuo pitää paikkaansa. Toisi homman jotain tolkkua.
Se nyt vie puuttuisi että puolet Trumpin kannattajista.kehittäisivät itselleen teorian jolla selviävät taas pari kuukautta.

Bannoniin ei Soinikaan keksinyt teorioita
.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin...onha se kiusallista tajuta/myöntää että Trump on fiksumpi ja/että kykenee vedättämään kuin "pässiä narussa" maailman "paremmintiedostavaa tärähtäneistöä"....:rolleyes:
 
Kaarne kirjoitti:
Juridinen vääntö maahantulokielloista menossa:

Liittovaltion tuomari jäädytti Trumpin asettamat maahantulokiellot – ”Kukaan ei ole lain yläpuolella, ei edes presidentti”
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005074655.html

Valkoinen talo aikoo puolustaa maahantulokieltoja – kutsuu tuomarin jäädytyspäätöstä pöyristyttäväksi
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005074677.html
Klikkaa laajentaaksesi...

Samasta muissa lähteissä, suorittavassa portaassa epävarmuutta miten nyt toimia:
http://www.cbc.ca/news/world/trump-immigration-executive-order-visas-muslim-countries-1.3966482
https://www.theguardian.com/us-news/2017/feb/03/trump-travel-ban-temporarily-blocked-nationwide
 
Kärhämä CNN:n kanssa jatkuu. Ensin Pence laittaa kanavan paitsioon:
http://www.huffingtonpost.com/entry...us_5894bae8e4b09bd304bb14f0?mmaazwv2v52ricnmi

Sitten Conwayta tarjotaan tilalle ja CNN puolestaan torjuu:
https://twitter.com/x/status/827648709437579269

Liittyy ehkä siihen että Conway myös erehtyneensä Bowling Greenin suhteen mutta jatkoi samaan syssyyn siitä iänikuisesta MLK-pystistä...
http://money.cnn.com/2017/02/03/media/kellyanne-conway-trump-errors/index.html

Valkoisessa talossa kuitenkin yritetään sovitella mediailmapiiriä, Priebus ja Bannon pitävät tapaamisen WaPon, NYT:n ja Politicon toimittajien kanssa:
http://money.cnn.com/2017/02/03/media/bannon-priebus-reporters/index.html

(Tuossa mainitut vuodot ovat ehkä näissä mainittua asiaa. Suattaapi olla tai suattaapi olla olemattakin.
https://www.washingtonpost.com/news...w-are-totally-bananas/?utm_term=.ee6ffb644fbe)
http://www.huffingtonpost.com/entry...letter-jeff-ruch_us_5890b515e4b02772c4e95311?)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top