Trump -psykoosi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Trump weighs mobilizing Nat Guard for immigration roundups

By GARANCE BURKE

5 minutes ago

A draft memo obtained by The Associated Press outlines a Trump administration proposal under consideration to mobilize as many as 100,000 National Guard troops to round up unauthorized immigrants. Millions of those who would be affected in 11 states live nowhere near the Mexico border.

The 11-page document calls for the unprecedented militarization of immigration enforcement as far north as Portland, Oregon, and as far east as New Orleans, Louisiana. If the proposal is implemented, governors in the affected states would have final approval on whether troops under their control participate.
https://apnews.com/5508111d59554a33...n=SocialFlow&utm_source=Twitter&utm_medium=AP
 
Uutistoimisto: Trump harkitsee kansalliskaartin valjastamista laittomasti maassa olevien jäljittämiseksi

Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin hallinto harkitsee kansalliskaartin käyttämistä, jotta maassa luvattomasti olevat siirtolaiset saataisiin kiinni.

Asiasta kertoneen uutistoimisto AP:n mukaan suunnitelmissa on 100 000 kansalliskaartilaisen valjastaminen tehtävään.

Trump on kärsinyt tappioita tuomioistuimien kanssa määrättyään maahantulokiellon seitsemän muslimimaan kansalaisille. Presidentti on sättinyt asiasta oikeuslaitosta ja sanonut, että hän aikoo tehdä uuden aloitteen siirtolaisasioissa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005092957.html?ref=rss
 
Voipi tosin olla, että tuonkin datan perusteella Trumpin kannatuksen liikkumavara on lähinnä ylöspäin, koska kannatuslattia alkaa olla jo lähellä.

Periaatteessa olen samoilla linjoilla siitä, että lukemat eivät tule tippumaan ydinkannattajajoukossa kovin nopeasti, mutta voidaanko puhua mistään kiinteästä "kannatuslattiasta"? Tietenkin on väkeä, joka ei muuta kantaansa vaikka Trump aloittaisi kolmannen maailmansodan, mutta suurin osa äänestäjistä on kuitenkin ihan normaalia kansaa joka kyllä tulee ilmaisemaan mielipiteensä, jos lupauksia ei pidetä. Yksi suurimmista vaalilupauksista oli rahan vallan vähentäminen Washingtonissa ("Drain the swamp"), mutta tässäkin asiassa ollaan menossa aivan päinvastaiseen suuntaan. Esimerkkinä tästä ovat puolueen ja vaalikampanjan rahoittajien palkintovirat kabineteissa, kuten DeVosin ja Tillersonin nimitykset. Lisäksi monikaan alhaisen tuloluokan äänestäjä tuskin tulee pitämään kuluttajansuojan, valtion takaaman terveydenhuollon tai työntekijöiden oikeuksien vähentämisestä, jotka tavallaan sisältyvät tuohon "normienpurkuun".

Trumpin kannatus republikaanien suuntaan kallellaan olevien keskuudessa on, ehkä hieman yllättäen, neljän viimeisen republikaanipresidentin joukossa korkein:

Tuo oli hyvä huomio. Mielenkiintoista, miten hyvin Trump onnistui vakuuttamaan peruskannattajakuntansa kampanjansa aikana.
 

Trump ampuu kovilla! Jos väliaikaisesta seitsemän maan maahantulokiellosta nousi kova meteli, voi vaan kuvitella mitä tuollainen aiheuttaisi. Miljoonia halpatyöpaikkojen täyttäjiä kun lähtee kerralla pois, saattaa yrityksilläkin olla aluksi vaikeaa.

Tuo on kuitenkin vasta suunnitelman asteella eikä kukaan sano, aikoisivatko kaikki osavaltiot tuollaista edes toteuttaa ainakaan täydessä mittakaavassa. Tulevaisuus näyttää.
 
Trump ampuu kovilla! Jos väliaikaisesta seitsemän maan maahantulokiellosta nousi kova meteli, voi vaan kuvitella mitä tuollainen aiheuttaisi. Miljoonia halpatyöpaikkojen täyttäjiä kun lähtee kerralla pois, saattaa yrityksilläkin olla aluksi vaikeaa.

Tuo on kuitenkin vasta suunnitelman asteella eikä kukaan sano, aikoisivatko kaikki osavaltiot tuollaista edes toteuttaa ainakaan täydessä mittakaavassa. Tulevaisuus näyttää.

Sekä vaatii ilmeisesti osavaltioiden ḱuvernöörien luvan myös. Tuskin tuolla operaatiolla saadaan muuta aikaan kuin kallis show. Ne pitäisi jättää aktiivisesti rajalle ja sisälle seuraamaan, ettei Speedy Gonzales kipitä takaisin hombrejen kanssa.
 
AP) -- The Trump administration is considering a proposal to mobilize as many as 100,000 National Guard troops to round up unauthorized immigrants, including millions living nowhere near the Mexico border, according to a draft memo obtained by The Associated Press.

The 11-page document calls for the unprecedented militarization of immigration enforcement as far north as Portland, Oregon, and as far east as New Orleans, Louisiana.

Four states that border on Mexico are included in the proposal — California, Arizona, New Mexico and Texas — but it also encompasses seven states contiguous to those four — Oregon, Nevada, Utah, Colorado, Oklahoma, Arkansas and Louisiana.

Governors in the 11 states would have a choice whether to have their guard troops participate, according to the memo, written by U.S. Homeland Security Secretary John Kelly, a retired four-star Marine general.

While National Guard personnel have been used to assist with immigration-related missions on the U.S.-Mexico border before, they have never been used as broadly or as far north.

The memo is addressed to the then-acting heads of U.S. Immigration and Customs Enforcement and U.S. Customs and Border Protection. It would serve as guidance to implement the wide-ranging executive order on immigration and border security that President Donald Trump signed Jan. 25. Such memos are routinely issued to supplement executive orders.

Also dated Jan. 25, the draft memo says participating troops would be authorized "to perform the functions of an immigration officer in relation to the investigation, apprehension and detention of aliens in the United States." It describes how the troops would be activated under a revived state-federal partnership program, and states that personnel would be authorized to conduct searches and identify and arrest any unauthorized immigrants.

Requests to the White House and the Department of Homeland Security for comment and a status report on the proposal were not answered.

The draft document has circulated among DHS staff over the last two weeks. As recently as Friday, staffers in several different offices reported discussions were underway.

If implemented, the impact could be significant. Nearly one-half of the 11.1 million people residing in the U.S. without authorization live in the 11 states, according to Pew Research Center estimates based on 2014 Census data.

Use of National Guard troops would greatly increase the number of immigrants targeted in one of Trump's executive orders last month, which expanded the definition of who could be considered a criminal and therefore a potential target for deportation. That order also allows immigration agents to prioritize removing anyone who has "committed acts that constitute a chargeable criminal offense."

Under current rules, even if the proposal is implemented, there would not be immediate mass deportations. Those with existing deportation orders could be sent back to their countries of origin without additional court proceedings. But deportation orders generally would be needed for most other unauthorized immigrants.

The troops would not be nationalized, remaining under state control.

Spokespeople for the governors of Arizona, Utah, Nevada, California, Colorado, Oklahoma, Oregon and New Mexico said they were unaware of the proposal, and either declined to comment or said it was premature to discuss whether they would participate. The other three states did not immediately respond to the AP.

The proposal would extend the federal-local partnership program that President Barack Obama's administration began scaling back in 2012 to address complaints that it promoted racial profiling.

The 287(g) program, which Trump included in his immigration executive order, gives local police, sheriff's deputies and state troopers the authority to assist in the detection of immigrants who are in the U.S. illegally as a regular part of their law enforcement duties on the streets and in jails.

The draft memo also mentions other items included in Trump's executive order, including the hiring of an additional 5,000 border agents, which needs financing from Congress, and his campaign promise to build a wall between the U.S. and Mexico.

The signed order contained no mention of the possible use of state National Guard troops.

According to the draft memo, the militarization effort would be proactive, specifically empowering Guard troops to solely carry out immigration enforcement, not as an add-on the way local law enforcement is used in the program.

Allowing Guard troops to operate inside non-border states also would go far beyond past deployments.

In addition to responding to natural or man-made disasters or for military protection of the population or critical infrastructure, state Guard forces have been used to assist with immigration-related tasks on the U.S.-Mexico border, including the construction of fences.

In the mid-2000s, President George W. Bush twice deployed Guard troops on the border to focus on non-law enforcement duties to help augment the Border Patrol as it bolstered its ranks. And in 2010, then-Arizona Gov. Jan Brewer announced a border security plan that included Guard reconnaissance, aerial patrolling and military exercises.

In July 2014, then-Texas Gov. Rick Perry ordered 1,000 National Guard troops to the border when the surge of migrant children fleeing violence in Central America overwhelmed U.S. officials responsible for their care. The Guard troops' stated role on the border at the time was to provide extra sets of eyes but not make arrests.

Bush initiated the federal 287(g) program — named for a section of a 1996 immigration law — to allow specially trained local law enforcement officials to participate in immigration enforcement on the streets and check whether people held in local jails were in the country illegally. ICE trained and certified roughly 1,600 officers to carry out those checks from 2006 to 2015.

The memo describes the program as a "highly successful force multiplier" that identified more than 402,000 "removable aliens."

But federal watchdogs were critical of how DHS ran the program, saying it was poorly supervised and provided insufficient training to officers, including on civil rights law. Obama phased out all the arrest power agreements in 2013 to instead focus on deporting recent border crossers and immigrants in the country illegally who posed a safety or national security threat.

Trump's immigration strategy emerges as detentions at the nation's southern border are down significantly from levels seen in the late 1990s and early 2000s. Last year, the arrest tally was the fifth-lowest since 1972. Deportations of people living in the U.S. illegally also increased under the Obama administration, though Republicans criticized Obama for setting prosecution guidelines that spared some groups from the threat of deportation, including those brought to the U.S. illegally as children.

Last week, ICE officers arrested more than 680 people around the country in what Kelly said were routine, targeted operations; advocates called the actions stepped-up enforcement under Trump.
https://www.bloomberg.com/politics/...mobilizing-nat-guard-for-immigration-roundups
 
Periaatteessa olen samoilla linjoilla siitä, että lukemat eivät tule tippumaan ydinkannattajajoukossa kovin nopeasti, mutta voidaanko puhua mistään kiinteästä "kannatuslattiasta"? Tietenkin on väkeä, joka ei muuta kantaansa vaikka Trump aloittaisi kolmannen maailmansodan, mutta suurin osa äänestäjistä on kuitenkin ihan normaalia kansaa joka kyllä tulee ilmaisemaan mielipiteensä, jos lupauksia ei pidetä.

Viittaan tuolla lähinnä siihen, että USA:n äänestäjät tuppaavat olemaan aika uskollisia "omaksi" katsomansa puolueen presidenteille. Toisin sanoen Trumpin kannatus republikaaneihin kallellaan olevien äänestäjien keskuudessa ei tulle kokemaan mitään merkittävää romahdusta, kunhan hän pyrkii olemaan pyörtämättä lupauksiaan, ja tämä republikaaniäänestäjien tuki muodostaa sen kannatuslattian, jota alemmas on vaikea mennä.

Ennustusmerkithän näyttävät vahvasti siltä, että Trump tulee pysymään siinä, mistä vaaleissa puhui. CNBC:n uutisessa Trump has kept a lot of his campaign promises, but not one very big one nostettiin esiin oikeastaan vain yksi merkittävämpi lupaus, mikä Trumpilta voisi näyttää jäävän selvästi suutariksi: Trumpin lupaus julistaa Kiina valuuttamanipuloijaksi. Muihin merkittävimpiin vaalilupauksiinsa Trump on jo näiden muutaman ensimmäisen viikkonsa aikana tarttunut ja voi siten ainakin sanoa yrittäneensä; se on sitten eri asia, mikä se lopputulos pidemmällä tähtäimellä tulee olemaan. Politiikka on arvaamatonta ja joskus omat koiratkin voivat purea.
 
Viimeksi muokattu:
Tietenkin on väkeä, joka ei muuta kantaansa vaikka Trump aloittaisi kolmannen maailmansodan

Tuollahan on kovasti peloteltu kuten Reaganin aikaankin. Se oli kuitenkin Venäjä joka hyökkäsi Ukrainaan. Islamistit New Yorkiin 2001. Kiina näyttää voimaansa Aasiassa. Pohjois-Korea tekee ohjuskokeita. Iran haluaa ydinaseita.

Miten uskottavaa on että Trump aloittaisi ydinsodan?
 
Tuollahan on kovasti peloteltu kuten Reaganin aikaankin. Se oli kuitenkin Venäjä joka hyökkäsi Ukrainaan. Islamistit New Yorkiin 2001. Kiina näyttää voimaansa Aasiassa. Pohjois-Korea tekee ohjuskokeita. Iran haluaa ydinaseita.

Miten uskottavaa on että Trump aloittaisi ydinsodan?

Eihän Kolmas Maailmansota välttämättä ole ydinsota.
 
Tiedotustilaisuudessa Trump syytti muun muassa CNN-uutiskanavaa sekä BBC:tä valeuutisiksi. Median nuhtelun jälkeen Trump kuvaili vaalivoittonsa olleen suurin sitten Ronald Reaganin ja joutui toimittajien hiillostamaksi.

Trumpia huomautettiin siitä, että jokainen Reaganin jälkeinen presidentti George W. Bushia lukuun ottamatta keräsi vaaleissa enemmän valitsijamiehiä kuin Trump.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702162200072300_ul.shtml

Trump kertoi tarkoittaneensa väitteellään republikaaneja. Trumpille kerrottiin George H. W. Bushin keränneen 426 valitsijamiestä Trumpin 306:een verrattuna.

- Minulle vain annettiin se tieto. Minulle vain - annettiin se, meillä oli iso marginaali, Trump puolustautui.

Tämä on mielestäni yksi esimerkki hieman tarkoitushakuisesta uutisoinnista, jossa annetaan puolivihjailevaan sävyyn sellainen mielikuva, että Trump suoranaisesti pyrkisi valehtelemaan. Ei siinä mitään, etteikö Trump olisi esittänyt virheellistä tietoa, mutta kyseessä ei mitä todennäköisimmin ole tarkoitushakuinen valhe, kuten tämäntyyppiset uutiset tuntuisivat haluavan antaa ymmärtää, vaan yksinkertainen väärinkäsitys. Hänen vaalimenestyksensä on julistettu olevan paras sitten Reaganin 1984 murskavoiton, mutta tämä väite (tai siis fakta) koskee kuntien eikä valitsijamiesten määrää: Trump voitti suuremmassa määrässä kuntia, kuin kukaan presidenttiehdokas sitten Reaganin 1984. Esimerkiksi varapresidentti Mike Pence on tuonut asian julkisuudessa esiin, ja väite on tutkittu ja todettu todenmukaiseksi esimerkiksi Politifact-sivustolla. Jokaisen työkseen USA:n politiikkaa seuraavan journalistin pitäisi luonnollisesti myös olla tietoinen tästä, mutta mahdetaanko sitä kertoa juuri missään tätäkään asiaa sivuavassa uutisessa. Uutisen luoma mielikuva on kuitenkin aivan erilainen, jos toinen vaihtoehto on "faktojen vääristely" tai "valehtelu" ja toinen "asioiden sekoittaminen".

Sivumennen voisi ottaa esille nuo lukemat, koska ne ovat yllättävän epäsuhtaiset: Trump voitti 2623 kunnassa ja Hillary 489 kunnassa. Kertoo paljon siitä, kuinka republikaanit ovat selvässä valta-asemassa maaseudun pikkukunnissa (joita on lukumääräisesti paljon, mutta asukkaita vähän), ja demokraattien kannatus keskittyy väkirikkaampiin (ja lukumäärältään vähäisempiin) kaupunkeihin.
 
Tuollahan on kovasti peloteltu kuten Reaganin aikaankin. Se oli kuitenkin Venäjä joka hyökkäsi Ukrainaan. Islamistit New Yorkiin 2001. Kiina näyttää voimaansa Aasiassa. Pohjois-Korea tekee ohjuskokeita. Iran haluaa ydinaseita.

Miten uskottavaa on että Trump aloittaisi ydinsodan?

No näiden "Anti-Trumpistien"salaliitto-skeneissä luultavasti Top 10 listassa...?
:p
 
Tuollahan on kovasti peloteltu kuten Reaganin aikaankin. Se oli kuitenkin Venäjä joka hyökkäsi Ukrainaan. Islamistit New Yorkiin 2001. Kiina näyttää voimaansa Aasiassa. Pohjois-Korea tekee ohjuskokeita. Iran haluaa ydinaseita.

Miten uskottavaa on että Trump aloittaisi ydinsodan?

Ei lainkaan uskottavaa, tuo oli vain kärjistävä esimerkki.
 

Ei liity suoraan Trumpiin, mutta presidenttiasiaan kuitenkin. Noiden Gallupin eri presidenteille luettelemien lukemien mielenkiintoinen yksityiskohta oli, että Trumpin (toistaiseksi hyväksyntä 40%) jälkeen kaksi epäsuosituinta presidenttiä ensimmäisenä kuukautenaan ovat olleet Reagan 55% ja Bill Clinton 51%. Jälkikäteen tarkasteltunahan nämä kaksi ovat nousseet lähes jumalan asemaan omiensa joukoissa; Reagan republikaaneille ja Bill Clinton (naisseikkailuistaan huolimatta) demokraateille.
 
Tämä on mielestäni yksi esimerkki hieman tarkoitushakuisesta uutisoinnista, jossa annetaan puolivihjailevaan sävyyn sellainen mielikuva, että Trump suoranaisesti pyrkisi valehtelemaan. Ei siinä mitään, etteikö Trump olisi esittänyt virheellistä tietoa, mutta kyseessä ei mitä todennäköisimmin ole tarkoitushakuinen valhe, kuten tämäntyyppiset uutiset tuntuisivat haluavan antaa ymmärtää, vaan yksinkertainen väärinkäsitys. Hänen vaalimenestyksensä on julistettu olevan paras sitten Reaganin 1984 murskavoiton, mutta tämä väite (tai siis fakta) koskee kuntien eikä valitsijamiesten määrää: Trump voitti suuremmassa määrässä kuntia, kuin kukaan presidenttiehdokas sitten Reaganin 1984. Esimerkiksi varapresidentti Mike Pence on tuonut asian julkisuudessa esiin, ja väite on tutkittu ja todettu todenmukaiseksi esimerkiksi Politifact-sivustolla. Jokaisen työkseen USA:n politiikkaa seuraavan journalistin pitäisi luonnollisesti myös olla tietoinen tästä, mutta mahdetaanko sitä kertoa juuri missään tätäkään asiaa sivuavassa uutisessa. Uutisen luoma mielikuva on kuitenkin aivan erilainen, jos toinen vaihtoehto on "faktojen vääristely" tai "valehtelu" ja toinen "asioiden sekoittaminen".
Trump on klassinen "bullshitter". Häntä ei kiinnosta mikä totuus on, hän tekee itselleen sopivan totuuden. Tällainen ominaisuus ei ole kovin toivottava valtionpäämiehellä.
In his essay On Bullshit (originally written in 1986, and published as a monograph in 2005), philosopher Harry Frankfurt of Princeton University characterizes bullshit as a form of falsehood distinct from lying. The liar, Frankfurt holds, knows and cares about the truth, but deliberately sets out to mislead instead of telling the truth. The "bullshitter", on the other hand, does not care about the truth and is only seeking to impress:
It is impossible for someone to lie unless he thinks he knows the truth. Producing bullshit requires no such conviction. A person who lies is thereby responding to the truth, and he is to that extent respectful of it. When an honest man speaks, he says only what he believes to be true; and for the liar, it is correspondingly indispensable that he considers his statements to be false. For the bullshitter, however, all these bets are off: he is neither on the side of the true nor on the side of the false. His eye is not on the facts at all, as the eyes of the honest man and of the liar are, except insofar as they may be pertinent to his interest in getting away with what he says. He does not care whether the things he says describe reality correctly. He just picks them out, or makes them up, to suit his purpose.

Publicly formulated the first time on January 2013 by Alberto Brandolini, an Italian programmer, the Bullshit Asymmetry Principle (also known as Brandolini's law) states that:
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit
 
Back
Top