Trump -psykoosi

Poliisien näkemyksiä tästä Bostonin mielenosoituksesta joka oli "fasistinen" ja sen "rauhallisesta" vastamielenosoituksesta.

Ihan perseilyä tuo Antifa-porukan touhu. Laittaisin pykälän ylemmäksi varsinaisten uusnatsien tai klaanimiesten aktiviteeteista joissa on edes nimellisesti jonkinlaista yleisempää vaino-ideaa taustalla, mutta monta pykälää alemmaksi mistään normaalista rauhallisesta mielensä osoittamisesta (varsinkin jonkin asian puolesta eikä jotain porukkaa vastaan). Huligaaneja ja monella ihan harrastuksena päästä vaan riehumaan. Toisaalta helppo täältä paheksuskella mutta niin onkin.
 
Nyt äkkiä tämän foorumin lipilaarit puolustamaan tätä rohkeaa rasismin vastaista taistelijaa.

Minä en koskaan pienenä juonut Liebfraumilchiä! Se oli Bordeaux Blanc tai ei mitään. Joskus ehkä Jugoslovanski Riezling. #jotaintasoa #libis #bulebule
 
Tuosta kuvatuksesta mielestäni näkyy selvästi, että sotaan n. pari kymppisenä tai nuorempana menneet alkoivat kuusikymppisenä pystyttää itselleen patsaita. Tai sitten näiden suku päätti pystytellä juuri pois menneen sukulaisensa kunniaksi jonkinlaista muistomerkkiä.

United Daughters of Confederacy oli tuossa iso tekijä. Tuossa pienemmässä ryppäässä huomaa ehkä 60-luvun kamppailuja Marthin Luther Kingeineen mitkä kulminoitui Lyndon B. Johnsonin Civil Rights Actiin. Koko debatissa on hieman varjoon jäänyt se, että varsinaiset taistelukentät yms. on edelleen aika kaikkien kunnioittamina muistomerkkeinä, ne on nämä "ylimääräiset" patsaat (ilman sinänsä omaa historiallista tahi taiteilijallista arvoa) joita halutaan pois. Robert E. Leekin itse sanoi ettei kannata laitella heille kenuille patsaita jotta päästäisiin jonkinlaiseen kansakunnan jälleenrakennukseen, ja hänen ja Stonewall Jacksonin jälkeläiset nykyään ovat ilmaisseet ihan samaa. Jollain osalla noista patsaita on ihan muu idea kuin "tärkeänä muistomerkkinä" pönöttäminen.

Tuossa suuressa Murikan Sällisodassa isoin kysymys oli ilman muuta neekeriorjuus. Taloudellisesti etelän orjatyövoima resurssina vastasi pohjoisen teollista tuotantoa ja kuljetuskapasiteettia yhdessä, erään äskettäisen tutqimuksen mukaan. Eikä kiistakapula ollut edes se, että saako "köyhässä" etelässä säilyttää taloudellisesti elintärkeän orjuusinstituution. Unionista irtautumiset (ja sitten sota) tapahtui vasta sitten kun pohjoisvaltioiden ryhmässä jyrkästi kiellettiin neekeriorjuuden vieminen läntisiin territorioihin. Siis siihen valtavaan alueeseen mantereella (nykyiset kaliforniat ynnä paljon muuta) joka oli vielä osavaltioiksi järjestämättä. Sodan pohjimmaisin syy ei ollut etelän romanttisen elämäntavan säilyttäminen, ei edes orjuuden kieltäminen (kun laajalti pohjoisessakaan ei todellakaan sitä haluttu ainakaan hetipaikalla), vaan orjuuden laajentamisen kieltäminen, koska se olisi suosinut etelävaltioita, missä orjuus oli laillista, hyödyntämässä territorioita. Brutaalin kansantaloudelliset intressit pelissä. Nuo territoriot mainitaan varsinkin Mississippin erojulistuksessa hyvin:

https://www.civilwar.org/learn/primary-sources/declaration-causes-seceding-states#Mississippi

Itse jonninmoisena humanistina sanoisin että hyvä lopputulos, ei nyt sentään ihmisiä saa kahleissa pitää tai omaisuutena laskea. Myös samaan hengenvetoon että hyvä että muitten historiallisista tragedioista/virheistä voi ottaa oppia niin että täällä pohjolassa ei tarvi toistaa vaan voi pesistermeillä pitää "tarkkuutta rajalla" ja meiningin hyvänä. (Vaan meillä ei vissiin edes feodalismi oikein milloinkaan onnistunut? Notta sikälikin orjuus vierasta... Hämäläiset ja karjalaiset taisi ammoisessa vihanpidossaan orjien ottoa harrastaa, jos taaemmas mennään.)

Sivujuonteena, kyllä kun rupes tätä penkomaan niin oikein yllätti että kuinka helvetin monta tuhatta mustaa miestä KKK on ampunut tai lynkannyt jo parissa ensimmäisessä inkarnaatiossaan 1870- ja 1910- lukujen taitteissa. Mutta se nyt ehkä itsestään selvää hissaa kaikille.

(Apropoo, juuri nyt Bannon Breinfart-jengeineen näyttää olevan kettuuntunut Javankalle ja kohta melkein Donaldillekin, sanoo zhurnalistit. Tulee mielenkiintoista. Jokusenkin päivän ollut sitä mieltä että Pence puikkoihin ja äkkiä ettei mene ihan katastrofaaliseksi hulabalooksi. Ans kattoo ny.)

[ronklasin pari pilkkua]
 
Viimeksi muokattu:
Sivujuonteena, kyllä kun rupes tätä penkomaan niin oikein yllätti että kuinka helvetin monta tuhatta mustaa miestä KKK on ampunut tai lynkannyt jo parissa ensimmäisessä inkarnaatiossaan 1870- ja 1910- lukujen taitteissa. Mutta se nyt ehkä itsestään selvää hissaa kaikille.

Näin juuri, ei todellakaan ollut mikään harmiton harrastus, enkä usko että välttämättä kaikilla tulee ensimmäisenä mieleen, miten laajaa klaanin toiminta oli. Että 2017 edelleen toimivat avoimesti on aikas pöyristyttävää, ja ehdottomasti vastustamisen arvoista.
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Jos konfederaation muistomerkit hävitetään voin sanoa että Yhdysvallat on matkalla kohti uutta sisällisotaa.
Sisällissota päättyi kansalliseen sovintoon josta nämä patsaat ovat ilmentymä.
Tämän sovinnon rikkominen tulee johtamaan kehitykseen jossa konflikti on täysin varma.
Nyt asiaa kommentoi täälläkin ihmiset jotka eivät taustoja ja historiaa tunne riittävästi.

Voisi sanoa myös että lähtökohtaisesti, no, rasistisen (tai "orjakansantaloudellisen") konfederaation/sisällissodan varjolla on pystytetty patsaita joiden tarkoitus oli vain pitää yllä nykylukijalle melko onttoa Sweet Dixien ideaa. Jo Nixon rupesi puhaltelemaan tuohon vanhaan hiillokseen, Reagan jatkoi samaa, Bushit olivat takapakkia, mutta nyt Trump veti ihan samaa vanhaa Southern Strategya; voisi sanoa että uutta sisällissotaa on rakennettu pitkään ja hartaasti mutta sen toivottiin näkyvän lähinnä voittona Capitol Hillillä ja toteutettuna politiikkana.

1870-luvun Reconstruction on aika yleisesti historiankirjoissa kaukana kansallisesta sovinnosta jos Jim Crow -segregaatiolait laskee mukaan, ja nämä puheena olevat patsaat ovat enimmäkseen myöhemmiltä vuosikymmeniltä?

Väittäisin että eii tuolla ole poliittisesti mitään erikoista sovintoa ollut. Välillä maailmansodat, lamat, tai hyvät pressat, tai muut tekijät pitänyt jengin enimmäkseen yhteen hiileen puhaltavana. Onneksi.

Trump on toilailuillaan onnistunut tarjoilemaan niin hyvän kansakunnan peilin että tulevasta konfliktista tulee ennenkuulumattoman verinen sekä Twitterissä että Redditissä, mitä ei ole miesmuistiin nähty.

No nyt ehkä hieman kärjistelen :D

Vaan mitä enemmän taustoja ja historiaa lukee, sitä epävarmemmalta omat mielipitelyt tuntuu :)
 
Tuo Steve Bannonin välitön takaisinsiirtyminen Bretbartiin on mielestäni aika ongelmallinen tapaus. Kaverilla oli korkea security clearance Valkoisessa talossa ja hän oli mukana monissa briiffauksissa, joita kenraalit pitivät presidentille. Voidaan siis olettaa, että hän tuntee esimerkiksi Yhdysvaltojen puolustussuunnitelmat Etelä-Korean osalta, sotilaalliset vaihtoehdot Pohjois-Koreaa vastaan, jne jne. ainakin ylimalkaisella tasolla. Varmaankin vähän sama juttu kuin jos Suomessa joku korkea virkamies siirtyisi saman tien MV-lehteen töihin.

Tässä on yksi juttu tuohon juridiikkaan liittyen: http://thehill.com/policy/cybersecu...e-a-challenge-outside-the-white-house-experts

Toisaalta Trumpin aikana tällaisia pykäliä on kierretty niin paljon, että tuskimpa tälläkään nyt mitään merkitystä on. Eihän julkisen viran haltijakaan saisi asemansa avulla tienata itselleen rahaa, mutta niin vaan Mar-a-lago ja Trumpin hotellit pullistelevat täynnä ulkomaisia valtiovieraita ja dipolomaatteja.
 
Bostonissa oli parinsadan valkoisen nationalistin mielenilmaus, heitä vastustamaan ilmaantui 15000 ihmistä. Tapahtuma sujui ilmeisen rauhallisesti ja joitakin ihmisiä pidätettiin. Trump ei tapansa mukaan malttanut olla hiljaa ja kutsui vastaprotestoijia poliisinvastaisiksi agitaattoreiksi.

Ilmeisen rauhallisesti kun poliisi käyttänyt purkkitolkulla OC:tä ja pidättänyt joukoittain ihmisiä?
 
Näin juuri, ei todellakaan ollut mikään harmiton harrastus, enkä usko että välttämättä kaikilla tulee ensimmäisenä mieleen, miten laajaa klaanin toiminta oli. Että 2017 edelleen toimivat avoimesti on aikas pöyristyttävää, ja ehdottomasti vastustamisen arvoista.

Demokraattinen puolue oli suurin orjuutta ajava ja puolustava poliittinen voima Yhdysvalloissa ja toimivat täysin avoimesti yhä 2017. Eihän siitä oli kuin seitsemän vuotta kun Bill Clinton piti Robert C. Byrdille kauniin muistopuheen tämän hautajaisissa.
 
Demokraattinen puolue oli suurin orjuutta ajava ja puolustava poliittinen voima Yhdysvalloissa ja toimivat täysin avoimesti yhä 2017. Eihän siitä oli kuin seitsemän vuotta kun Bill Clinton piti Robert C. Byrdille kauniin muistopuheen tämän hautajaisissa.

Totta. Demarit eivät enää aja valkoista ylivaltaa, mitä KKK toki tekee edelleen, joten eipä vedetä yhtäläisyysviivoja. Olinkin unohtanut tuon Clintonin puheen... Clintonin suvusta on onneksi nyt politiikassa päästy tai pääsemässä eroon.

OT: En tosiaan tiedä, miten olisin 2016 äänestänyt jos olisin ollut kansalainen. Jaa-a. Mahdoton paikka. Todennäköisesti McMullin, eli kokonaan joku muu kuin Mrs Corrupt tai Mr Fraud.
 
Demokraattinen puolue oli suurin orjuutta ajava ja puolustava poliittinen voima Yhdysvalloissa ja toimivat täysin avoimesti yhä 2017.

Hyvä pointti.

Onpa meillä ollut edes hivenen stabiilimpaa että mikä puolue on mitä.

Tuolla taas alunperin etelässä Republikaaneille vastavoimana syntyneestä Demokraattisesta puolueesta voi nostaa vielä 1940-luvun "Dixiecrats" esiin, juuri ennen Lyndon B. Johnsonin kummallista humanismia, sehän pieksi Goldwaterin, kunnes Nixon osasi taas hyödyntää etelän vanhoja tuntoja Republikaaneille. Puolueet ovat aikain saatossa hiihdelleet aika risteäviä latuja. Onko sitten äänestäjäkunnassa siitä riippumatta pysynyt jonkinlainen etelä vs pohjoinen, reuna vs keski, libertaari vs sosialisti, progressiivi vs konservatiivi, liberaali vs jne. vai mitä akseleita pitäisi tuijottaa.
 
Se on nk. unkarilainen miekkari. Paljon paprikaa ja sitten putkaan.

Laitettu samalla vakavuudella kuin luen hra Trumpin twiittejä virallisina Ameriikan tiedonantoina...

Ja poikkeuksetta Trumpin esikunta kiitää naamat hikisenä ja hilse roiskuen oikomaan twiittien sanomaa julkisuuteen. Uskomatonta meininkiä ollut alusta lähtein.
 
Totta. Demarit eivät enää aja valkoista ylivaltaa, mitä KKK toki tekee edelleen, joten eipä vedetä yhtäläisyysviivoja. Olinkin unohtanut tuon Clintonin puheen... Clintonin suvusta on onneksi nyt politiikassa päästy tai pääsemässä eroon.
Aika dynastiat tuolla. Roosevelteja Kennedyjä (Ted olisi kai yrittänyt) Busheja (eikä lasketa Jebiä hattutempusta pois vielä) Clintoneita (vaimoparka yritti); välillä ihmettelee kuinka monta Paasikiveä täällä olisi onnistunut (mielestäni paras pressa vaikka Salekin ei hullumpi)

OT: En tosiaan tiedä, miten olisin 2016 äänestänyt jos olisin ollut kansalainen. Jaa-a. Mahdoton paikka. Todennäköisesti McMullin, eli kokonaan joku muu kuin Mrs Corrupt tai Mr Fraud.

Ajatuksella itsekin leikitellyt. Aleppo-Johnson vai batshit-insane-Stein. Ehkä kuitenkin Mrs Corrupt And Arrogant But Actually Quite Competent In Foreign Policy. Tai jälkiviisaana mieluiten Kasich, fiksuin ja tylsin (kummatkin hyviä asioita). Mutta tämmöinen ootee herättää äkkiä nenään kaikki vanhat ruudinhajut ja hernepussit vaalivitjasta silloin kun oltiin nuoria monta kymmentä scaramucci-aikayksikköä sitten :D
 
Ajatuksella itsekin leikitellyt. Aleppo-Johnson vai batshit-insane-Stein. Ehkä kuitenkin Mrs Corrupt And Arrogant But Actually Quite Competent In Foreign Policy. Tai jälkiviisaana mieluiten Kasich, fiksuin ja tylsin (kummatkin hyviä asioita). Mutta tämmöinen ootee herättää äkkiä nenään kaikki vanhat ruudinhajut ja hernepussit vaalivitjasta silloin kun oltiin nuoria monta kymmentä scaramucci-aikayksikköä sitten :D

No niinpä. Ja ainoa aito ääni olisi jommalle kummalle, koska toinen heistä valittaisiin. Kaikki muu cop-outteja :oops:
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Jos tädillä olisi munat, niin se olisi setä. Jossittelu on tietysti hauskaa puuhaa, mutta jokseenkin ehkä tarpeetonsa. Ei jenkkilässä millään Jill Steinilla ole oikeasti mitään tsäänssejä päästä pressaksi. Ja ehdokkaat, joilla ei oikeita tsäänssejä ole, vetävätkin kampanjansa tarkoituksella vähän överiksi, jotta saavat palstatilaa kärkiehdokkaiden rinnalla.

Ja nyt kun tässä on tullut Yhdysvaltojen presidenttiehdokkaat haukuttua, niin kehutaanpas välillä Suomen tilannetta. Ketäs herrat aikovat äänestää vuoden 2018 presidentinvaaleissa? Meneekö ääni Paavo Väyryselle, Pekka Haavistolle, Matti Vanhaselle, Merja Kyllöselle, vai peräti Laura "Jos Putin tänne haluaa niin Suomi ei kestä päivääkään" Huhtasaarelle?
 
Ainoa aito järjen ääni on iso railakas pierunauru (täältä Finlandiasta) ja pieni pahoittelu moisesta epäkohteliaisuudesta ja pieni toiveen esitys että kohta saatte kuosinne kuntoon taas? :D

Edustuksellisen demokratian fanina totean, että hyvä näin. Jos HRC olisi valittu, mikään ei olisi muuttunut. Nyt päästään sitten näkemään mitä nationalistinen populisti ja suuri pisnismies Trump saa aikaan. RNC veti aika monta mutkaa suoraksi Trumpin kandidaatiksi hyväksyessään, huolimatta talousrikoskytkyistä ja muusta mielenkiintoisesta.

Toivotaan, että kolme ja puoli vuotta selvitään ilman ydinsotaa. Sen jälkeen, tästäkin opitaan :uzi:
 
Back
Top