Mueller antaa kaikille MAHDOLLISUUDEN myöntää tekonsa, ja helpottaa omaa elämäänsä. Nyt on ihan oma valinta kaikilla miten kovat tuomiot haluavat. Joko lähtevät nokka maata kohti nöyrästi. Tai nokka maata hitsaten.
Trump -psykoosi
- Viestiketjun aloittaja ak.tied
- Aloitus PVM
Mueller antaa kaikille MAHDOLLISUUDEN myöntää tekonsa, ja helpottaa omaa elämäänsä. Nyt on ihan oma valinta kaikilla miten kovat tuomiot haluavat. Joko lähtevät nokka maata kohti nöyrästi. Tai nokka maata hitsaten.
Steele muistion venäläiseksi lähteeksi mainittu taho tosin kylläkin pääsi hengestään Moskovassa...
http://www.telegraph.co.uk/news/201...b-chief-linked-mi6-spys-dossier-donald-trump/
Luonnollinen kuolema venäläiseen tapaan...
ILoveEU
Kenraali
Minulle on tullut vaikutelma, että (hämärät) venäläisyhteydet on ja on ollut ihan normijuttu amerikkalaisten poliittisissa piireissä. Eikä pelkästään Yhdysvalloissa. Jopa Venäjän tiedustelun kanssa puuhaaminen on ihan business as usual.
Tämänpäiväinen näkyy minulle, rauhassa vuosikymmenien ajan rakentuneen himmelin laskeumana, missä kenellä tahansa poliittisella vaikuttajalla voi olla epämääräisiä/hämäriä kontakteja Venäjään.
Uutisointi on painottunut Trumpiin, ja se peittääkin alle sen raa'an faktan, että esim. Fusion on koko amerikan poliittisen sonnan, pinnalle pulpahtanut läjä. Uraani pulpahti nyt uudelleen, uusien tietojen esille tullessa. Hauskana yksityiskohtana: kannattaa katsoa ketä siellä Fusionin johtopaikoilla istuu - siellä on muistaakseni New York Timesin entisiä toimittajia.
Saa nähdä pystyykö Trump-ilmiö puhdistamaan ilmaa, mutta kuten aikaisemmin sanoin, että yksi tärkeimmistä Trump-ilmiön palasesta, minulle, on vapaakaupan haitallisten puolien esiin nostaminen.
Ja se on tuntunut saaneen vahvempaa jalansijaa poliittisissa ympyröissä. Ainakin tähän asti.
Tämänpäiväinen näkyy minulle, rauhassa vuosikymmenien ajan rakentuneen himmelin laskeumana, missä kenellä tahansa poliittisella vaikuttajalla voi olla epämääräisiä/hämäriä kontakteja Venäjään.
Uutisointi on painottunut Trumpiin, ja se peittääkin alle sen raa'an faktan, että esim. Fusion on koko amerikan poliittisen sonnan, pinnalle pulpahtanut läjä. Uraani pulpahti nyt uudelleen, uusien tietojen esille tullessa. Hauskana yksityiskohtana: kannattaa katsoa ketä siellä Fusionin johtopaikoilla istuu - siellä on muistaakseni New York Timesin entisiä toimittajia.
Saa nähdä pystyykö Trump-ilmiö puhdistamaan ilmaa, mutta kuten aikaisemmin sanoin, että yksi tärkeimmistä Trump-ilmiön palasesta, minulle, on vapaakaupan haitallisten puolien esiin nostaminen.
Ja se on tuntunut saaneen vahvempaa jalansijaa poliittisissa ympyröissä. Ainakin tähän asti.
taantumu
Ylipäällikkö
Wall Street Journalin entisiä toimittajia.
Noiden himmeleiden kanssa tahtoo käydä niin että päivänä X huomataan homman menneen liian pitkälle ja tuleekin äkkistoppi. Ja silloin kärsivät sen hetken aktiivit. Tätä voinee periaatteellisella tasolla verrata vaikka kotimaiseen Nuorisosäätiö-kuvioon. Sielläkin elettiin niin kuin maassa on tapana ollut ja yhtäkkiä oltiin syyttöminä tuomiolla. Tekojen kiistäminen voi olla rehellistä puhetta kun ei edes itse ymmärretä että raja tuli ylitettyä
Toki se päivä X todennäköisimmin koittaa silloin kun joku heikolla tai olemattomalla suhteellisuudentajulla varustettu alkaa tosissaan venyttää rajoja hyötyäkseen järjestelystä oikein kertoimen kanssa. Jos tarkoitus pyhittää keinot voidaan helposti ajautua lain tuolle puolen. Silloin voi näyttää sille että naapuri teki ihan samaa vaikka tämä toimikin aivan eri tasolla kriittistä rajaa ylittämättä.
TT
Eversti
Tai molemmt. Tai kaikki muutkin syyt mukana mitä mainitsit.
Vaan miksi Clintonista vieläkin jauhetaan? Pahainen ulkoministeri, ei koskaan pressana. Huono vertailukappale. Obamaan ja Bushiin saakka pitää vedellä kun Trumpia peilataan. Killarya pitää verrata Rexxoniin. (Kampanjavitja kai oli erikseen ja loppui jo?)
TT
Eversti
Vaikka tulis ikuinen banni niin nyt lähtee....
Kaikki se, mitä ja mihin olen tämän laudan "ydinporukasta" = runkkuringistä tullut johtopäätökseen, ja siitä myös laudalla arvostellen postannut banaaneja saaden, on oikeastaan näkyvissä parhaiten tässä säikeessä...
Uskomattominta tässä kaikessa on kuitenkin se, että nämä esiintyvät täällä mitä suurimpina isänmaan ystävinä ja patriootteina.
Onneksi ihmiset, jotka lautaa lukevat, ymmärtävät millaisista tyypeistä on kuitenkin kysymys. Nämä itseään ja agendaansa täynä olevat tyypit pitävät normisuomalaisia typeryksinä, joita voi kusettaa ja johtaa harhaan mennentullen valheilla ja paskanjauhamisella sekä erinomaisella "oikeinkirjoitustaidolla ja argumentoinnilla"...
Tervehdys teille vapaan maailman veljet täältä synkästä "hyväveli kapitilasmin tyyssijasta" Sovjet Finlandiasta, jonka EU- hillotolppa komissaari esittävät kovaa länsimyönteistä retorikkaa, mutta eivät Idästä voi irtauta ilman Moskovan lupaa......
Ei tule ikinä ikuinen banni kun laudan ylläpito tykkää monenlaisista mielipiteistä, myös änkyräisistä. Antaa kaikkien kukkien kukkia.
Vaan mistä revittelit Suomen sisäpolitiikan ja EU:n tähän Trump-keskusteluun? Onhan noille vitjoja pilvin pimein. USA ihan erilainen maa ihan erilaisella historialla varsinkin maahantulon suhteen. Vaikka hyvää yhteistyötä tehdään (Arrow 16 ihan herkku, jne.) ei heikäläisten opit pätkääkään sovi tänne. Tarkista nyt onko halloweenin jäljiltä olkiukko sängyn alla pelottelemassa.
Kun tulee mediaähky, infopläjäys, tai muu päänsärky, niin päätät sitten vaan mustamaalata koko muun porukan helpoimpana selityksenä. Ja oikeinkirjoitus ja mielipiteen perustelu sitten jotain ihme perisyntiä. Tulee mieleen eräs hapuileva pressa mediafrendeineen jolle kaikki järjenkäyttöön ja perusteelliseen selvittelyyn eikä populistisimpaan tunnelataukseen perustuva on vaikeaa asiaa. Ei hätää. Ihan hyvin sä vedät.
TT
Eversti
Menikö sulla fissio ja fuusio sekaisin kun ne noin yhdistelit? Uranium One on keskittynyt fissiotuotteisiin ja niissäkin vain energiatuotantoon eikä pommimateriaaleihin. Kertauksena koko monimutkaisesta vyyhdestä, tuo oli alunperin eteläafrikkalainen lafka joka fuusioitui (hah!) kanadalaisen Urasia Energyn kanssa. Uudella firmalla oli 20% siivu USA:n uraanituotannosta. Venäläinen Rosatom osti sen. Kaupan hyväksyi yhdeksän ministeriön ja viraston toimikunta jossa tärkeimpinä energia- ja valtionvarainministeriöt. Ulkoministeri Clintonia ei näy allekirjoittajien joukossa. (Luisteli vetovastuusta? Vältteli paperijälkeä?) Kyseistä uraania ja sen jalostustuotteita ei missään vaiheessa ole ollut mahdollista viedä maasta ulos; tuolle on viime vuosisadan fiaskojen jälkeen ns. tarkka syyni päällä (huolimatta kuinka höperö energiaministeri sattuu kulloinkin pallilla istumaan).
Tuota diiliä on hyvä syy arvostella. Obaman hallinnon järjetöntä Venäjän mielistelyä päästää se pelaajaksi USA:n energiabisnekseen (vaikkakin ala nimenomaan ydinenergian kohdalla on todella tiukkaan reguloitua). Mutta mitään rikollista tai muuten maan etujen vastaista vilunkipeliä kaupasta ei ole neljässä vuodessa löytynyt. Hölmölän touhua ja niin monella silloisella häslääjällä kauha padassa että tuleehan siitä uutisaihetta vielä tänäänkin jos tarvitaan. Mutta aika tarkkaan tutkittu jo 2013. 2014 republikaanikongressi olisi ilomielin palkannut ulvovaa muelläriä ja rapsautellut linnatuomioita jos olisi ollut jotain aihetta.
Vaan jos parempaa tietoa tulee, ollaan sitten viisaampia taas. Tuolta rapakon takaa tulevaa uutisointia ei voi mitään sellaisenaan ottaa ja aina löytyy jotain uutta detaljia vuosien vieriessä. (No joo, melko ihan sama homma täälläkin, eipä siinä.)
ILoveEU
Kenraali
Coffee Man
Respected Leader
Venäjä on heittänyt lonkeronsa suunnilleen kaikkiin länsimaihin ja juuri siksi sen pelaaminen on niin tehokasta. Loppujen lopuksi kysymys on rahasta ja sitähän Venäjällä riittää kun olemattoman pieni eliitti vie tuhkatkin pesästä ja kansa kiristää vyötään.
Vastaavia kohuja saisi aikaan muuallakin kun USA:ssa ja Suomi ei todellakaan ole poikkeus säännöistä.
Parhaimmassa tapauksessa Trump puhdistaa ilmaa ja saa aikaan myönteisiä muutoksia USA:n valtarakenteissa. Trump on pelkkä pelinappula ja tuskin tietää itsekään mitä on tekemässä, mutta ei sillä ole käytännössä mitään merkitystä.
Voi käydä myös niin että USA ajautuu umpisolmuun ja Moskovassa pidot vain paranevat, mutta USA on siitä ihmeellinen maa että se yleensä selviää ilman vakavia vaurioita ihan kaikesta. Melko varmasti selviää myös Trumpista ja Putinista.
Uskallan jo veikata että siinä vaiheessa kun Trump siirtyy tai siirretään sivuun, niin alkaa Putinin vähäinenkin tukka harvenemaan ja perse punertamaan
On jokseenkin varmaa että USA:n ja Venäjän välit eivät Trumpin jälkeen korjaanu edes lähelle sitä tasoa missä ne kylmän sodan jälkeen muutaman vuosikymmenen olivat.Tämä on Suomelle sekä hyvä että huono uutinen.
Vähän niin kuin faksi Annelille?
taantumu
Ylipäällikkö
Facebookin mukaan 29 miljoonaa amerikkalaista sai suoraan sisältöä Internet Research Agencyltä (Trollifarmi) ja käyttäjien jaettua sisältöä keskenään 126 miljoonaa ihmistä vastaanotti sisältöä. Kysessä on hieman yli puolet äänestäjistä.
http://money.cnn.com/2017/10/30/media/russia-facebook-126-million-users/index.html
Mistäs tälläinen vaikutelma on päässyt syntymään? Minkä ihmeen takia Mueller ja muut vihervassarit sitten ovan niin töpinöissään kun pressanvaalien aikaan venäläisten kanssa vehtaaminen on kerran ihan tavanomaista Ameriikassa?
Pistäppäs muutama esimerkki kehiin Amerikkalaisten poliittisten piirien edustajista joilla Venäjän tiedustelupalvelun kanssa puuhaaminen on "business as usual".
Reiluja kavereita nuo republikaanit kun usuttavat Muellerin tutkimaan vain oman puolueen porukkaa ja jättämään demokraatit kokonaan rauhaan
Vielä eiliseltä asia, joka meni ainakin meikäläiseltä vähän ohitse.
Manafort ja Gates saivat syytteet mutta lausuivat olevansa syyttömiä.
Papandolous sen sijaan tunnusti "olevansa syyllinen". Hän oli vehkeillyt venäläisen tahon kanssa ollessaan osa Trumpin tiimiä ja oli ensin valehdellut asiasta FBI:lle.
Papandolous on tietysti pikkusintti tässä rysässä. Ja ehkä vain sivujuonne. Mutta oleellisella tavalla se heikentää nyt sitten Trumpin mahdollisuuksia kiistää koko Mullerin selvityksen oikeutus.
Koko prosessi eteni siis eilen kerralla kaksi askelta eteenpäin. Ensimmäiset syytteet ja ensimmäinen tunnustus.
Manafort ja Gates saivat syytteet mutta lausuivat olevansa syyttömiä.
Papandolous sen sijaan tunnusti "olevansa syyllinen". Hän oli vehkeillyt venäläisen tahon kanssa ollessaan osa Trumpin tiimiä ja oli ensin valehdellut asiasta FBI:lle.
Papandolous on tietysti pikkusintti tässä rysässä. Ja ehkä vain sivujuonne. Mutta oleellisella tavalla se heikentää nyt sitten Trumpin mahdollisuuksia kiistää koko Mullerin selvityksen oikeutus.
Koko prosessi eteni siis eilen kerralla kaksi askelta eteenpäin. Ensimmäiset syytteet ja ensimmäinen tunnustus.
ILoveEU
Kenraali
No en minä Muellerista tiedä, ja onko Mueller esiintynyt "täpinöissään"? Sehän olisi hieman epäilyttävää, koska kuitenkin tutkiva viranomainen.
"Vihervassarit" ovat aina täpinöissään, jos saavat vastustajaa kampitettua. Eihän siihen muuta tarvita. Esim. Jill Stein on RT:n vakiohahmo ja on puolustellut sen toimintaa. Tämäkin ihan tv-kameroiden edessä. Kukaan, siis ei kukaan "vihervassareista" päästänyt Steinin puheita toisesta korvasta ulos, kun ilmoitettiin että hän vaatii äänien uudelleen laskentaa, jossain osavaltioissa - päinvastoin - häntä juhlittiin mediassa sankarin roolissa. Osaatko sinä sanoa, että mikä ajaa tällaiseen kaksinaamaiseen, älyllisesti epärehelliseen toimintaan?
Sivulle 320 kirjoitin muutamia kohtia. Olen pitänyt metakkaa Fusionista jo pitkään täällä. Muistan kun joku kirjoitti vastaan, että "mikä se sellainen Fusion ja miten se nyt muka liittyy mihinkään", ja nyt Fusionin venäläiskontaktit kuolevat mysteerisissä olosuhteissa.
---
Tästä täytyy vielä (osittain) erottaa Uranium One, joka on laillinen kauppa kaikkien Yhdysvaltojen lakien mukaisesti. Eikä se olekaan pääpointti, vaan tämä:
Before the Obama administration approved a controversial deal in 2010 giving Moscow control of a large swath of American uranium, the FBI had gathered substantial evidence that Russian nuclear industry officials were engaged in bribery, kickbacks, extortion and money laundering designed to grow Vladimir Putin’s atomic energy business inside the United States, according to government documents and interviews.
Federal agents used a confidential U.S. witness working inside the Russian nuclear industry to gather extensive financial records, make secret recordings and intercept emails as early as 2009 that showed Moscow had compromised an American uranium trucking firm with bribes and kickbacks in violation of the Foreign Corrupt Practices Act, FBI and court documents show.
They also obtained an eyewitness account — backed by documents — indicating Russian nuclear officials had routed millions of dollars to the U.S. designed to benefit former President Bill Clinton’s charitable foundation during the time Secretary of State Hillary Clinton served on a government body that provided a favorable decision to Moscow, sources told The Hill.
The racketeering scheme was conducted “with the consent of higher level officials” in Russia who “shared the proceeds” from the kickbacks, one agent declared in an affidavit years later.
Rather than bring immediate charges in 2010, however, the Department of Justice (DOJ) continued investigating the matter for nearly four more years, essentially leaving the American public and Congress in the dark about Russian nuclear corruption on U.S. soil during a period when the Obama administration made two major decisions benefiting Putin’s commercial nuclear ambitions.
http://thehill.com/policy/national-...sian-bribery-plot-before-obama-administration
ILoveEU
Kenraali
Reiluja kavereita nuo republikaanit kun usuttavat Muellerin tutkimaan vain oman puolueen porukkaa ja jättämään demokraatit kokonaan rauhaan
No jos Venäjän tiedustelupalvelun rahoittamassa yrityksessä on tukijoina myös Republikaanitahoja, niin mitäpä luulet?
Tämä menee yli puoluerajojen, kuten aamulla kirjoitin.
tulikomento
Supreme Leader
Eilen uutisoitiin, että sekä Manafort että Gates asetettiin kotiarestiin takuita vastaan. Manafortille asetettu takuusumma on 10 miljoonaa dollaria ja Gatesin vastaava 5 miljoonaa. Oikeus käsittelee kotiarestiasiaa seuraavan kerran torstaina.
https://yle.fi/uutiset/3-9908366