Tämä on mennyt ainakin meikäläiseltä vissiin ohitse? Miksi Venäjän tiedustelupalvelu olisi värkännyt salajuonta yhdellä kädellä ja sitten toisella kädellä rahoittanut kyseisen salajuonen selvitystä? Tuplahärväys...?
Trump -psykoosi
- Viestiketjun aloittaja ak.tied
- Aloitus PVM
Tämä on mennyt ainakin meikäläiseltä vissiin ohitse? Miksi Venäjän tiedustelupalvelu olisi värkännyt salajuonta yhdellä kädellä ja sitten toisella kädellä rahoittanut kyseisen salajuonen selvitystä? Tuplahärväys...?
ILoveEU
Kenraali
Ei ole mennyt sinulta ollenkaan ohitse.
Mihin sinä pyrit tuollaisella sekoittamisella?
Coffee Man
Respected Leader
Kyllä se tuli melko varmasti suurena yllätyksenä ihan kaikille tahoille asemasta ja puoluekannasta riippumatta. Samat kuviot ovat myös muissa länsimaissa muodossa tai toisessa, vaikka sitä tunkiota ei ole vielä edes tongittu...ei ainakaan riittävän syvältä.
Venäjä on pelannut todella ovelaa peliä jo kauan ja homma on toiminut hyvin. Samalla Venäjä kaivaa omaa hautaansa, mutta siihen hautaan Putin tuskin ikinä päätyy vaikka jossain vaiheessa siellä alkaa olemaan suorastaan tungosta. Mikäs se on pelaillessa kun selusta on varmistettu ja rahatkin turvassa ihan muualla kun Venäjällä
Papadopoulos tunnusti "olevansa syyllinen" jo 5. lokakuuta. Tunnustus on pidetty salassa siitä asti.
Viimeksi muokattu:
ILoveEU
Kenraali
?
No jos ihan tosissaan kysyt, niin vilpittömästi pyydän anteeksi.
Tässä on Bill Browderin senaatille tekemä todistus:
Siinä on Natalie, Fusion, Simpson ja monta, monta muuta - mutta ei mielestäni edes kaikkea.
Kohdasta 48:50, senaattori Lindsey Graham on ehkä samalla tavalla ulalla.
Kannattaa kuunnella kokonaan läpi.
Papadopoulos on laulanut kuin Pavarotti ja tiedotteiden mukaan "co-operating" eli hän on mahdollisesti käyttänyt mikrofonia heinäkuusta asti. Manafort ja Gates olivat kaksi ensimmäistä kuudesta salaiseksi (sealed) julistetusta syytteestä.
Tämä on tuttu sapluuna mafia oikeudenkäynneistä. Se joka laulaa ekana saa pienimmän tuomion ja isomman pomon narkkaamisesta saa paremman diilin.
Tämä on tuttu sapluuna mafia oikeudenkäynneistä. Se joka laulaa ekana saa pienimmän tuomion ja isomman pomon narkkaamisesta saa paremman diilin.
taantumu
Ylipäällikkö
Trumpin väki on huolissaan Gatesista jolla on lapsia ja jonka taloudellinen tilanne ei ole Manafortin veroinen joten diili Muellerin kanssa luultavasti houkuttelee. Gates on myös vieraillut Valkoisessa talossa Trumpin astuttua virkaan.
https://www.washingtonpost.com/poli...0d4f04b89eb_story.html?utm_term=.f759055bc205
Rantojen mies
Kenraali
Aika odotettua tähän mennessä, eli Manafort ja kumppanit syytettynä ja talousrikosepäilyistä on kyse. Epäilyt sijoittuu aikaan ennen presidentinvalikampanjaa. (toiminta on alkanut GWB:n presidenttikaudella..) Liittovaltio saa yleensä tuomion aikaiseksi kun syyttämään lähtee, joten tultaneen vielä tilanteeseen jossa Trump saa harkita armahduksia. Manafort jos saa vuosien tuomion voisin kuvitella Trumpin mahdollisesti hänet armahtavan tai muuntavan tuomion muutaman kuukauden istumisen jälkeen. Manafort ei olisi todennäköisesti koskaan ollut syytettynä jos ei olisi muutaman kuukauden vetänyt kampanjaa, vaikka tosiaan vaalien tai kampanjan kanssa näillä syytteillä ei ole tekemistä, joten siitä syystä Trump saattaa olla valmiimpi hänen amahtamiseen.
Olettaisin muidenkin tulevien syytteiden olevan talousrikospainotteisia. Flynn on mielenkiintoisempi tapaus, saako syytettä. Heitän arvauksen, että Flynn ei tule saaman syytettä. Kertoimet tälle on tosin huonot, joten ei Flynnin syyte mahdoton ole missään nimessä.
Trumpille antaisin neuvon, että nyt on hyvä ja korkea aika lopettaa kaikki "DNC sitä ja tätä, Crooked Hillary, fake news, etc" jutut. Kaikki ne on kuullut jo ja niistä tietää. Kenekään mielipide ei noilla lausunnoilla muutu. Nyt se vaikuttaa lähinnä yritykseltä kääntää huomio pois, eli saa Trumpin vaikuttamaan syylliseltä (jona en häntä pidä), lapselliselta ja muutenkin ajoitus on aivan väärä. Nyt olisi hyvä keskittyä ainoastaan politiikkaan ja asioihin, tällä viikolla mm. Fedin uusi pj. ja verouudistus ja muutama muu mahdollinen nimitys, ja rummutta niitä voimakkaasti. Ei näitä, "äää, miksei kukaan tutki crooked Hillarya", juttuja enää, ihan oikeasti. Korkeintaan lausunto jossa toivotaan oikeuslaitoksen toimivan ja, että kaikki mahdolliset rikokset tutkitaan ja tuomitaan tms.
Olettaisin muidenkin tulevien syytteiden olevan talousrikospainotteisia. Flynn on mielenkiintoisempi tapaus, saako syytettä. Heitän arvauksen, että Flynn ei tule saaman syytettä. Kertoimet tälle on tosin huonot, joten ei Flynnin syyte mahdoton ole missään nimessä.
Trumpille antaisin neuvon, että nyt on hyvä ja korkea aika lopettaa kaikki "DNC sitä ja tätä, Crooked Hillary, fake news, etc" jutut. Kaikki ne on kuullut jo ja niistä tietää. Kenekään mielipide ei noilla lausunnoilla muutu. Nyt se vaikuttaa lähinnä yritykseltä kääntää huomio pois, eli saa Trumpin vaikuttamaan syylliseltä (jona en häntä pidä), lapselliselta ja muutenkin ajoitus on aivan väärä. Nyt olisi hyvä keskittyä ainoastaan politiikkaan ja asioihin, tällä viikolla mm. Fedin uusi pj. ja verouudistus ja muutama muu mahdollinen nimitys, ja rummutta niitä voimakkaasti. Ei näitä, "äää, miksei kukaan tutki crooked Hillarya", juttuja enää, ihan oikeasti. Korkeintaan lausunto jossa toivotaan oikeuslaitoksen toimivan ja, että kaikki mahdolliset rikokset tutkitaan ja tuomitaan tms.
Manafortia uhkaa Max 80 vuoden tuomio Gatesia 75. Lisäksi päälle tulee rikoshyödyn takavarikoint (asset forfeiture) joka talousrikossyytteissä tarkoittaa yleensä kaikkea omaisuutta eikä armahdus ymmärtääkseni koske sitä. Trump voi armahtaa liittovaltion tuomion mutta Mueller tekee yhteistyötä New Yorkin osavaltion syyttäjän kanssa. Eli jos vesselit ottavat vastaan armahduksen TS. Myöntävät syyllisyytensä niin osavaltion syyttäjä käy päälle kuin öööh.... no yleinen syyttäjä.
http://www.independent.co.uk/news/w...mean-charges-crimes-latest-news-a8028296.html
http://www.independent.co.uk/news/w...mean-charges-crimes-latest-news-a8028296.html
Ihan vilpittömästi kysyin. Tämä on niin monimutkaista agenttitarinaa, ettei perässä oikein pysy.
Ok. Selvennetään, että ymmärsin oikein ja samalla muille foorumilaisille.
Tausta: USA:ssa on hyvin tyypillistä, että eri poliittisista tai muista vastapelureista pyritään kaivamaan "likaa". Tätä työtä tekevät maksusta mm. "poliittiset tutkimustoimistot". Fusion GPS on ilmeisesti varsin hyvä tällainen toimija.
Bill Browder on ajanut läpi tätä Magnitsky-kampanjaa, jonka tavoitteena oli ajaa kongressissa läpi pakotteet Venäjää ja Magnitskyyn osallistuneita vastaan.
Venäjä palkkasi lakimiehiä ja lobbareita vastustamaan tätä prosessia kongressissa.
Nämä lakimiehet palkkasivat sitten tämän Fusion GPS:n kaivamaan likaa Browderista.
---
Kun tuli republikaanien esivaalin aika, republikaanit palkkasivat Fusion GPS:n kaivamaan likaa Trumpista. Yhtenä osana selvitystä, Fusion GPS palkkasi edelleen entisen MI6-agentin Steelen tekemään selvitystä Venäjän-yhteyksien osalta.
Kun Trump valittiin republikaanien ehdokkaaksi, Fusion GPS otti ilmeisesti yhteyttä demokraatteihin ja kertoi, että "meillä on tällainen lupaava selvitys menossa, haluatteko jatkaa sen rahoitusta?". Ja ilmeisesti selvityksen tekemistä jatkettiin.
Se on kohtalaisen selvää, että Flynn on rikkonut lakia. Mutta, jos Flynn esim. asettuu vapaaehtoisesti avustamaan tutkintaa, niin voidaan luonnollisesti painaa villaisella.
Rantojen mies
Kenraali
Tuota noin, eikös tuo ole double jeopardy? Samasta, tai edes hyvin samankaltaisesta rikoksesta, ei voi kahta kertaa syyttää. Eli en ihan ymmärrä mitä osavaltiotasolla voitaisiin tehdä armahduksen jälkeen?
Rantojen mies
Kenraali
Se on täysin selvää, että lakia rikottiin kun Flynnin nimi avattiin ja vuodettiin julkisuuteen. Kyse on kai siitä uskalletaanko ja kehdataanko Flynniä syyttää samaan aikaan kun "toinen puoli" ei saa syytteitä tai tuomioita mistään.
Nyt mennään minun osaamisalani ulkopuolelle, mutta New York Timesin mukaan juuri näin on käymässä. Eiköhän tuosta sopasta löydy syytekohtia myös osavaltioiden varsinkin jos FBI jakaa kerätyn todistusaineiston.
https://www.nytimes.com/2017/10/30/business/trump-manafort-pardon-new-york-state-vance.html
taantumu
Ylipäällikkö
Voi myös olla että Mueller jättää jotkin asiat syyttämättä liittovaltiotasolla ja siirtää ne osasvaltionsyyttäjälle jolloin Trumpin armahdus ei päästä miehiä pinteestä.
ILoveEU
Kenraali
Koko kuviota ei voi selittää kattavasti noilla tiedoilla. Pakko ottaa mukaan nimet ja keskinäiset yhteydet.
Eli keskiössä tosiaan Fusion GPS.
Esille tulleita Fusionin työntekijöitä: Rinat Akhmetshin, Glenn Simpson ja ex-Wall Street journalin toimittajat Peter Fritsch ja Thomas Catan.
Fusionin rahoittajia/yhteistyötahoja: FSB, Demokraatti-& Republikaanipuolue, Hillary Clintonin vaalikampanja, FBI.
Esille tulleet Fusion GPS projektit: Steele-Muistio, Magnitsky-lain kumoaminen ja Trump jr. tapaaminen.
- Fusionin Magnitsky-lain projektissa mukana olleita henkilöitä ym: Natalia Veselnitskaya, Venäjän valtio toimeksiantajana
- Fusionin Trump jr. tapaamisessa mukana olleita henkilöitä: Natalia Veselnitskaya, Rinat Akhmetshin
- Steele-Muistiossa mukana olleita: Hillary Clintonin kampanja ja Demokraattipuolue rahoittajina, mukana myös Glenn Simpson, FBI ja muistion lähteenä ollut todennäköisesti Ex-FSB (lue: FSB) tyyppi.
Viime aikoina tapahtunutta sekalaisessa järjestyksessä/muita juttuja:
-Fusionin työntekijät kieltäytyneet vastaamasta Senaatin kuulustelussa. Vedottu viidenteen.
-Senaatti pyrkii saamaan käsiinsä Fusionin pankkitiedot. Fusion vastustaa.
-Epäselvä väite, että Trump jr. tapaamista olisi FBI käyttänyt salakuunteluluvan saamiseen oikeudesta.
-Senaatissa höpötelty, että koska Fusion saanut rahoitusta Venäjältä ja tekee vieläpä yhteistyötä, olisi Fusionin pitänyt rekisteröityä "foreign agent".
Oma mielipide:
Venäjän tiedustelu käytti Fusionia välikätenä, kun vaikutettiin Yhdysvaltojen vaaleihin/sisäpolitiikkaan. Tässä sitten mukana amerikkalaisia yhteistyötahoja.
Fusion vaikuttaa vapaasti sanottuna olevan huoratalo, jossa Venäjä ja amerikkalaiset harrastivat meddlingiä rauhassa.
Viimeksi muokattu:
Tuo osa ei ole laitonta.
