Trump -psykoosi

[Panssari Salama]

Se pointti tuossa taisi olla, että Muller asetti nimenomaan lähtökohtaisesti Manafortille tässä vaiheessa syytteet osavaltiotason rikoksista. Niistä Trump ei voi armahtaa.

On se jännä tuo jenkkien systeemi

Mueller ja kumppanit ovat kyllä huikeita ammattilaisia. Untouchables vol 2

 

[baikal]

Kiinnostaisi kuulla, onko veli baikalilla herännyt aatoksia nyt näiden konkreettisten tapahtumien myötä?

Pakko myöntää, että eipä ole tullut paljon enää seurattua tuota amerikkalaista TosiTv:a. Luotan siihen, että kaikki päättyy onnellisesti kuin amerikkalaisessa elokuvassa.

 

[TT]

Vielä eiliseltä asia, joka meni ainakin meikäläiseltä vähän ohitse.

Manafort ja Gates saivat syytteet mutta lausuivat olevansa syyttömiä.

Papandolous sen sijaan tunnusti "olevansa syyllinen". Hän oli vehkeillyt venäläisen tahon kanssa ollessaan osa Trumpin tiimiä ja oli ensin valehdellut asiasta FBI:lle.

Papandolous on tietysti pikkusintti tässä rysässä. Ja ehkä vain sivujuonne. Mutta oleellisella tavalla se heikentää nyt sitten Trumpin mahdollisuuksia kiistää koko Mullerin selvityksen oikeutus.

Koko prosessi eteni siis eilen kerralla kaksi askelta eteenpäin. Ensimmäiset syytteet ja ensimmäinen tunnustus.

Papadopoulos (onpa ihmistä nimellä paiskattu) voi olla tärkein tuosta triiosta. Asema vaalikampanjassa kuukausien ajan oli kaukana pikkusintistä jos ei Fox Newsin rummutukseen lähde. Ja kun herra on ollut jo kuukausia rysässä mutta sitä ei ole paljastettu, ja mainittu jo paremmaksi vasikaksi kuin pelkkä informantti olisi, on aika hauska nähdä kohtapuoliin onko kravatin alla ollut piuhaa loppukesän tapaamisissa.

[On meillä vaan helpompaa täällä. Sale 2.0 päivitys eikä tartte pähkäillä mitä ny kävi.]

 

[TT]

Venäjä on heittänyt lonkeronsa suunnilleen kaikkiin länsimaihin ja juuri siksi sen pelaaminen on niin tehokasta. Loppujen lopuksi kysymys on rahasta ja sitähän Venäjällä riittää kun olemattoman pieni eliitti vie tuhkatkin pesästä ja kansa kiristää vyötään.

Vastaavia kohuja saisi aikaan muuallakin kun USA:ssa ja Suomi ei todellakaan ole poikkeus säännöistä.

Parhaimmassa tapauksessa Trump puhdistaa ilmaa ja saa aikaan myönteisiä muutoksia USA:n valtarakenteissa. Trump on pelkkä pelinappula ja tuskin tietää itsekään mitä on tekemässä, mutta ei sillä ole käytännössä mitään merkitystä.

Voi käydä myös niin että USA ajautuu umpisolmuun ja Moskovassa pidot vain paranevat, mutta USA on siitä ihmeellinen maa että se yleensä selviää ilman vakavia vaurioita ihan kaikesta. Melko varmasti selviää myös Trumpista ja Putinista.

Uskallan jo veikata että siinä vaiheessa kun Trump siirtyy tai siirretään sivuun, niin alkaa Putinin vähäinenkin tukka harvenemaan ja perse punertamaan On jokseenkin varmaa että USA:n ja Venäjän välit eivät Trumpin jälkeen korjaanu edes lähelle sitä tasoa missä ne kylmän sodan jälkeen muutaman vuosikymmenen olivat.

Tämä on Suomelle sekä hyvä että huono uutinen.

Komppaan. Ja se on hyvä uutinen että Tillersonin katastrofaalisesta ulkoministeriön pidosta huolimatta täällä peräkylässä ei näytä mikään isommasti muuttuneen. (Sale hoiti Amerikan visiittinsä hyvin?) Mutta varmaan Trumpista ja Venäjän suhmuroinnista riippumatta noiden välit olisivat väkisinkin muuttuneet, vähintään Venäjän Ukrainan voimannäyttöjen/pullistelun jälkeen. Ehkä jo Georgian jälkeen. Mutta samma här että uusi aikakausi noissa väleissä on alkanut. Siihen päälle Kiina ihan uudella ulottuvuudella ja hingulla tehä jottain. Elämme mielenkiintoisia aikoja mitä ei kukaan pyytänyt. Trump on taatusti puhdistanut ilmaa ja saanut kyteviä aiheita ilmiliekkeihin. Jos ei nyt ihan pahuuksia tee niin saattaa olla loppupeleissä ihan terveellinen shokki ja pläjäys Amerikalle. (Enemmän pelkään Pruittin ja DeVosin tekosia, ne saattaa ulottua pitemälle aikajanassa ja enemmän tai vähemmän epäsuorasti muualle maailmaan. Sas nähä. Kai nekin sitten korjaantuu kun uusi remmi töissä.)

 

[Rantojen mies]

Veli @baikal aikaisemmassa vaiheessa vähän kärsimättömästi epäili, että onko koko kohussa mitään perää, kun ei kerran mitään näytä tapahtuvan.

Silloin koetin selittää, että tutkinta vie aikaa. Itse asiassa, on yllättävää, että Mullerin ensimmäiset syytteet tulivat jo näin pian.

Kiinnostaisi kuulla, onko veli baikalilla herännyt aatoksia nyt näiden konkreettisten tapahtumien myötä?

Syytteitä oli toki aina tulossa. Nyt tuli talousrikossyytteitä joissa teko alkanut W. Bushin kaudella. Pointti lienee se, että kaikki aikuiset on tehnyt rikoksia joista eivät kiinni ole jääneet. Jos kolmenkymmenen tutkijan voimin tutkitaan ketä tahansa, kansainvälisestä liikemiehestä puhumattakaan, aina löytyy jotain. Veroista viimeistään, jos ei mistään muusta. Tämä lienee ollut kaikille selvää. Löytyykö Trump-Russia collusion, jää nähtäväksi. Uranium 1, Steele aineisto ja Ukrainan suurlähetystön suora tuki kampanjalle ei näemmä ole asioita joita varten oma syyttäjä kymmenien miljoonien budjetilla pitää asettaa, joten aika kovaa tavaraa on lupa Muellerilta odottaa.

Alkuperäisestä kohun aiheesta vielä mielellään.

 

[Panssari Salama]

Uranium One on edelleenkin melkoinen nollauutinen, varsinkin H. Clintonin osalta, mutta toki siitä voi yrittääja yritetäänkin vastakohua rakentaa.

Edelleenkin:

1. Mitään en tehnyt
2. Jos tein, niin vähän
3. Kaikki niin tekevät
4. Hillary Clinton!

 

[aj77]

”Venäläiset ovat onnistuneet paremmin kuin he uskalsivat kuvitella” – Trump kiistää syytökset
Tutkimukset Yhdysvaltain presidentin lähipiirin Venäjä-yhteyksistä jatkuvat monella rintamalla.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ul...kiistaa-syytokset/?shared=992173-20f2b9c0-999

 

[hansai]

”Venäläiset ovat onnistuneet paremmin kuin he uskalsivat kuvitella” – Trump kiistää syytökset
Tutkimukset Yhdysvaltain presidentin lähipiirin Venäjä-yhteyksistä jatkuvat monella rintamalla.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ul...kiistaa-syytokset/?shared=992173-20f2b9c0-999

Presidentti Donald Trump kiistää edelleen jyrkästi, että hänen kampanjatiiminsä olisi tehnyt yhteistyötä Venäjän tiedustelupalvelujen kanssa demokraattien ehdokkaan Hillary Clintonin horjuttamiseksi vuoden 2016 presidentinvaaleissa.

Trumpin uskottavuus on kuitenkin heikentynyt merkittävästi sen jälkeen, kun Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI nosti 30. lokakuuta 2017 syytteet hänen entistä kampanjapäällikköään Paul Manafortia ja hänen liikekumppaniaan Rick Gatesia vastaan.

Syytteet osoittavat, että kyse ei ole demokraatteja tukevan valelehdistön noitavainoista ja huijauksesta, kuten Trump väittää.

Syytteet koskevat muun muassa valtion vastaista toimintaa, rahanpesua ja väärien tietojen antamista viranomaisille.

FBI:n mukaan Manafort ja Gates peittelivät Ukrainasta ja Venäjältä saamiaan miljoonapalkkioita vuosina 2006–2016. Taustalla on epäilys, että Manafort oli itse asiassa Venäjän etuja ajava agentti, jolle maksettiin satumaisia korvauksia.

FBI on tutkinut pitkään Manafortin toimintaa. Hänen asuntoonsa Virginiassa tehtiin jo heinäkuussa 2017 ratsia, jossa etsittiin verotukseen ja ulkomaisiin rahansiirtoihin liittyviä asiakirjoja.

Eikö kyseiset syytteet ole ajalta ennen kampanjaa ja kampanjaan liittymättömiä?

Trumpin entinen kampanjapäällikkö Paul Manafort ja tämän entinen liikekumppani Rick Gates saivat kovat syytteet, mutta ne eivät liity toimintaan vaalikampanjassa ja Trump on korostanut Manafortin tulleen mukaan vasta epäiltyjen rikosten jälkeen. Kaksikko sai syytteet muun muassa salaliitosta Yhdysvaltoja vastaan sekä rahanpesusta. Molemmat ovat kiistäneet syyllisyytensä. Heidät on asetettu kotiarestiin.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/2...-laulaa-kampanjan-venaja#.Wfg4-SCN_VQ.twitter

 

[taantumu]

Eikö kyseiset syytteet ole ajalta ennen kampanjaa ja kampanjaan liittymättömiä?


https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/2...-laulaa-kampanjan-venaja#.Wfg4-SCN_VQ.twitter

Kyllä Manafortin ja Gatesin kohdalla, mutta ne eivät välttämättä ole ainoat syytteet. Mueller myös luultavasti lätkäisi miehille kovat syytteet jotta alkaisivat puhumaan kampanjan aikaisista tapahtumista tuomion alenemisen toivossa. Papadopouloksen kohdalla ollaan aivan Venäjä-kytkösten ytimessä ja hän tekee yhteistyötä tutkijoiden kanssa.

 

[Creidiki]

Jos Trumpin kampanja vehkeili Venäläisten kanssa niin ainoa keino todistaa se on jos joku laulaa valan alla.

Jos uhkana on kymmenien vuosien vankeustuomiot esim rahanpesusta niin kiusaus päästää oikein komea aaria syytesuojaa vastaan voi olla vastustamaton.

 

[tiedotusosasto]

”Venäläiset ovat onnistuneet paremmin kuin he uskalsivat kuvitella” – Trump kiistää syytökset
Tutkimukset Yhdysvaltain presidentin lähipiirin Venäjä-yhteyksistä jatkuvat monella rintamalla.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ul...kiistaa-syytokset/?shared=992173-20f2b9c0-999

Venäläiset ovat mielestäni onnistuneet patemmin kuin uskalsivat toivoa - ampumaan omaan jalkaansa.

Mahdollinen heidän toivoma Trump on presidenttinä nyt heikko ja etenkin tilanteessa jossa venäläisille ei voi antaa mitään myönnytyksiä. Senaatti ja muut päättävät elimet ovat varsin tuohtuneita Venäjän heidän hallintoaan loukkaavista toimista ja pakotteita sekä vastatoimenpiteitä on edelleen odotettavissa.

Jos joskus USA oli myötyväinen tukemaan Venäjän talouden tilaa niin nyt mikään ei enää pidättele heitä seuraamasta Venäjän kurjistumista ja jopa kaatumista. Toki talouden kytköksiä on paljon mutta koko ajan vähemmän.

 

[tulikomento]

Jos Trumpin kampanja vehkeili Venäläisten kanssa niin ainoa keino todistaa se on jos joku laulaa valan alla.

Jos uhkana on kymmenien vuosien vankeustuomiot esim rahanpesusta niin kiusaus päästää oikein komea aaria syytesuojaa vastaan voi olla vastustamaton.

Huh, kuulostaa ihan joltain mafiatutkinnalta, tai ainakin taktiikka vaikuttaa samanlaiselta.

 

[Mustaruuti]

Venäläiset ovat mielestäni onnistuneet patemmin kuin uskalsivat toivoa - ampumaan omaan jalkaansa.

Mahdollinen heidän toivoma Trump on presidenttinä nyt heikko ja etenkin tilanteessa jossa venäläisille ei voi antaa mitään myönnytyksiä. Senaatti ja muut päättävät elimet ovat varsin tuohtuneita Venäjän heidän hallintoaan loukkaavista toimista ja pakotteita sekä vastatoimenpiteitä on edelleen odotettavissa.

Jos joskus USA oli myötyväinen tukemaan Venäjän talouden tilaa niin nyt mikään ei enää pidättele heitä seuraamasta Venäjän kurjistumista ja jopa kaatumista. Toki talouden kytköksiä on paljon mutta koko ajan vähemmän.

Jep. Jenkkeihin on hyökätty kolme kertaa viimeisen sadan vuoden aikana.

1941 Pearl Harbor - Japani
2001 WTC - Islamistit
2016 presidentinvaalit - Putinin Venäjä

Jenkit on kostanut rankasti kaksi ensimmäistä. On oletettavaa, että myös kolmas tullaan kostamaan, kunhan ollaan päästy tästä vaiheesta ylitse. Putinin kannattaa pelätä.

Tähän kannattaa myös Suomen valmistautua. Suurvaltojen suhteet eivät tule paranemaan - päinvastoin.

 

[Coffee Man]

”Venäläiset ovat onnistuneet paremmin kuin he uskalsivat kuvitella” – Trump kiistää syytökset
Tutkimukset Yhdysvaltain presidentin lähipiirin Venäjä-yhteyksistä jatkuvat monella rintamalla.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ul...kiistaa-syytokset/?shared=992173-20f2b9c0-999

Tuosta linkistä löytyi myös tämä linkki...

Kylmä sota 2.0

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ul...urrot-valeuutiset/?shared=955203-8d814708-999

Haluaisin varoittaa, että demokraatit saattavat väärentää marraskuun 8. päivän vaalien tuloksen”, Guccifer 2.0 -nimeä käyttävä hakkeri kirjoitti nettisivullaan 4. marraskuuta, neljä päivää ennen Yhdysvaltain presidentinvaaleja.

Guccifer 2.0 oli ryhtynyt jo kesällä horjuttamaan Hillary Clintonin vaalikampanjaa vuotamalla julkisuuteen demokraattisen puolueen asiakirjoja.

Guccifer 2.0 otti Twitterin yksityisviesteillä yhteyttä amerikkalaisiin toimittajiin ja jakeli vihjeitä hakkeroimistaan asiakirjoista. Hän väitti olevansa romanialainen. Toimittajat epäilivät hänen tarinaansa. Viestien tyyli ja englannin kielen taso vaihtelivat, mikä viittaa siihen, että asialla oli useampia henkilöitä.

Kun nettilehti Motherboardin toimittaja otti Guccifer 2.0:een yhteyttä romaniaksi, hän ei osannut kunnolla romaniaa eikä pystynyt vastaamaan uskottavasti hakkeroinnin teknisiä yksityiskohtia koskeviin kysymyksiin.

Motherboardin asiantuntijoiden mukaan vuodetut asiakirjat paljastivat, että Guccifer 2.0:n tietokoneen asetukset olivat venäjäksi.

Jos tuota artikkelia ei ole vielä lukenut, niin se kannattaa tehdä juuri nyt. Trump on tässä isossa pelissä vain pisara meressä...yksi operaatio joka onnistui harvinaisen hyvin, ei sen enempää eikä sen vähempää.

USA on edelleenkin tämän pelin mestari, mutta myös Venäjä on oppinut pelaamaan hyvin ja monet muutkin ovat...kuten esimerkiksi Kiina ja P-Korea.

 

[tiedotusosasto]

Tähän kannattaa myös Suomen valmistautua. Suurvaltojen suhteet eivät tule paranemaan - päinvastoin.

Joo. Kun jenkkien vittuuntuminen Putiniin on huipussaan niin soitetaan rapakon taakse ja pyydetään USAta puolustuksemme takuumieheksi. Puolustusliitto Yhdysvaltojen kanssa ja jos jaksaa niin liitytään aikanaan Natoonkin. Kreikka ja etenkin Turkki saa valita puolensa sanoo Washington. Suomeen perustetaan samalla pysyvä puolustusvoimien johtama ja Natojäsenille tarkoitettu pohjoisen erityistaitojen koulutuskeskus sekä metsäsodan erityiskoulutusyksikkö - ympärivuotiseksi. Sekä F-35 kokooma ja huoltolinja.

 

[hansai]

Joo. Kun jenkkien vittuuntuminen Putiniin on huipussaan niin soitetaan rapakon taakse ja pyydetään USAta puolustuksemme takuumieheksi. Puolustusliitto Yhdysvaltojen kanssa ja jos jaksaa niin liitytään aikanaan Natoonkin. Kreikka ja etenkin Turkki saa valita puolensa sanoo Washington. Suomeen perustetaan samalla pysyvä puolustusvoimien johtama ja Natojäsenille tarkoitettu pohjoisen erityistaitojen koulutuskeskus sekä metsäsodan erityiskoulutusyksikkö - ympärivuotiseksi. Sekä F-35 kokooma ja huoltolinja.

Erkkihän pöyristyy muumioksi tällä skenaariolla..vain pasifistimerkki rinnassa hehkuu

 

[ILoveEU]

Uranium One on edelleenkin melkoinen nollauutinen, varsinkin H. Clintonin osalta, mutta toki siitä voi yrittääja yritetäänkin vastakohua rakentaa.

Clinton puolustusvoimat näköjään iskevät takaisin


http://thehill.com/policy/national-...sian-bribery-plot-before-obama-administration

Tästä täytyy vielä (osittain) erottaa Uranium One, joka on laillinen kauppa kaikkien Yhdysvaltojen lakien mukaisesti. Eikä se olekaan pääpointti, vaan tämä:

Before the Obama administration approved a controversial deal in 2010 giving Moscow control of a large swath of American uranium, the FBI had gathered substantial evidence that Russian nuclear industry officials were engaged in bribery, kickbacks, extortion and money laundering designed to grow Vladimir Putin’s atomic energy business inside the United States, according to government documents and interviews.

Federal agents used a confidential U.S. witness working inside the Russian nuclear industry to gather extensive financial records, make secret recordings and intercept emails as early as 2009 that showed Moscow had compromised an American uranium trucking firm with bribes and kickbacks in violation of the Foreign Corrupt Practices Act, FBI and court documents show.

They also obtained an eyewitness account — backed by documents — indicating Russian nuclear officials had routed millions of dollars to the U.S. designed to benefit former President Bill Clinton’s charitable foundation during the time Secretary of State Hillary Clinton served on a government body that provided a favorable decision to Moscow, sources told The Hill.

The racketeering scheme was conducted “with the consent of higher level officials” in Russia who “shared the proceeds” from the kickbacks, one agent declared in an affidavit years later.



Rather than bring immediate charges in 2010, however, the Department of Justice (DOJ) continued investigating the matter for nearly four more years, essentially leaving the American public and Congress in the dark about Russian nuclear corruption on U.S. soil during a period when the Obama administration made two major decisions benefiting Putin’s commercial nuclear ambitions.



Jos tuossa ei näe mitään venäjäyhteistyötä, niin aika fanaattinen Clinton fani täytyy olla - tuostahan riittäisi reilusti Venäjäyhteistyötä Trumpillekin. Tuo on sen verran laaja juttu, että eiköhän sieltäkin joku laula, kun vähän painostetaan.

 

[Nurkantakanen]

Jostain syystä Trumpin kampanjaan ja esikuntaan siunaantui Manafortin, Gatesin, Papadopoulosin, Flynnin tai Bannonin kaltaisia asiantuntijoita ja neuvonantajia.

In March 2016, George Papadopoulos sent an email to seven campaign officials, including Mr. Manafort and the campaign manager at the time, Corey Lewandowski, saying that Russian leadership wanted to meet with the Trump team. Mr. Manafort forwarded that email to Mr. Gates with a note saying: “We need someone to communicate that D.T. is not doing these trips. It should be someone low level in the campaign so as not to send any signal.”

https://www.nytimes.com/2017/10/30/opinion/george-papadopoulos-manafort-indictment.html



https://assets.documentcloud.org/documents/4163402/Papadopoulos-Statement-Offense.pdf



https://pbs.twimg.com/media/Ce7EptzUUAAkshP.jpg

Trump: “George Papadopoulos, he’s an energy and oil consultant, excellent guy.”

http://time.com/5002803/george-papadopoulos-guilty-donald-trump/

 

[ILoveEU]

Mahdollinen heidän toivoma Trump on presidenttinä nyt heikko ja etenkin tilanteessa jossa venäläisille ei voi antaa mitään myönnytyksiä. Senaatti ja muut päättävät elimet ovat varsin tuohtuneita Venäjän heidän hallintoaan loukkaavista toimista ja pakotteita sekä vastatoimenpiteitä on edelleen odotettavissa.
.

Ei venäläiset välttämättä toivoneet Trumppia yhtään sen enemäpää kuin Clintoniakaan. Poliittista peliä. On käynyt selväksi, että politiikassa mukana olevat voivat tehdä hämärää yhteistyötä Venäjän kanssa, vaikka samaan aikaan näyttäisivät kovasti olevan Venäjävastaisia. Viittaan tällä suomalaisedustajaan Euroopan Unionissa, tai miksei vaikka RT:llä riehuviin, Trump-vastaisiin amerikkalaiseen politiikkoon.


---

Ja mitä tulee tuohon NATO:n, niin en usko Suomen pystyvän liittymään Natoon, ilman että olemme putsanneet oman pesän. Tästäkin ketjusta moneen otteeseen tuttu Bill Browder on kehoittanut ettei kukaan matkusta Suomeen, Suomen ja Venäjän yhteistyöstä johtuen. Browder on tosiaan suomalaisille tuttu henkilö YLE:n dokumentista, missä Browderin kaveri vangittiin Suomessa muistaakseni 6kk odottamaan luovutusta Venäjälle.

 

[PekkaSavo]

Jep. Jenkkeihin on hyökätty kolme kertaa viimeisen sadan vuoden aikana.

1941 Pearl Harbor - Japani
2001 WTC - Islamistit
2016 presidentinvaalit - Putinin Venäjä

Laitat samalle tasolle twitter-trollaukset, pelleilyt ja öyhötykset kuin vuoden 2001 terrorismin tai jopa vuoden 1941?

En vähättele Venäjän toimintaa, en alkuunkaan mutta joku raja sentään rinnastuksilla.

Ilmankos jotkut pitävät Suomessakin #trollausta ja #vihapuhetta paljon
vakavampana turvallisuusriskinä kuin #terrorismia. Somekuplako sitä aiheuttaa?