Trump -psykoosi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tullit ovat aina lähtökohtaisesti huono asia, mutta noilla muilla ei ole vastaavia negatiivisia vaikutuksia. Niillä Kiina on hankkinut juurikin teknologisen osaamisen tason nostoa. Ei se ole populistisen typerää, se on erittäin fiksua.
Eli kun Kiinalaiset bolsevikit rajoittaa kauppaa niin se on erittäin fiksua mutta kun trumppi ajaa amerikkalaisten etua se onkin erittäin haitallista? Onko kyse korkemmasta bolsevikki taloustieteen teoriasta vai mistä, kerro hieman lisää ettei meidän tarvitse arvailla.
 
Eli kun Kiinalaiset bolsevikit rajoittaa kauppaa niin se on erittäin fiksua mutta kun trumppi ajaa amerikkalaisten etua se onkin erittäin haitallista? Onko kyse korkemmasta bolsevikki taloustieteen teoriasta vai mistä, kerro hieman lisää ettei meidän tarvitse arvailla.

Pahoittelut. Voi olla, että tämä oli ihan aito kysymys, mutta se vaikuttaa niin vahvasti trollaamiselta, ettei näihin kannata vastailla. Jos halua on, niin pystyt varmaan lopettamaan trollaamisen ja osallistumaan keskusteluun järkevästi, kuten kaikki muutkin. Toki, voi myös jatkaa trollaavaa huutelua. Valinta on oma.
 
Pahoittelut. Voi olla, että tämä oli ihan aito kysymys, mutta se vaikuttaa niin vahvasti trollaamiselta, ettei näihin kannata vastailla. Jos halua on, niin pystyt varmaan lopettamaan trollaamisen ja osallistumaan keskusteluun järkevästi, kuten kaikki muutkin. Toki, voi myös jatkaa trollaavaa huutelua. Valinta on oma.

Kysymys ei ollut trollaamista vaan ihan aito kysymys jos et pysty vastaamaan niin ole hyvä ja kerro se mutta älä syyttele muita
kokeillaan uudelleen pystytkö vastaamaan ihan selkeään kysymykseen?


Eli kun Kiinalaiset bolsevikit rajoittaa kauppaa niin se on erittäin fiksua mutta kun trumppi ajaa amerikkalaisten etua se onkin erittäin haitallista? Onko kyse korkemmasta bolsevikki taloustieteen teoriasta vai mistä, kerro hieman lisää ettei meidän tarvitse arvailla.
 
Kuva itkevästä kaksivuotiaasta nousi siirtolaisperheiden hajottamisen symboliksi Yhdysvalloissa – Lapsen isä: Äitiä ja tytärtä ei erotettu toisistaan
Valokuvaaja John Mooren ottaman kuvan tyttö seisoo presidentti Trumpin edessä uusimman Time-lehden kannessa.

65b5b3fa5f8a449e9e452ede61547321.jpg

Trumpin hallinnon siirtolaispolitiikan symboliksi nousseen kuvan lapsi jatkoi ilmeisesti todellisuudessa yhdessä matkaa äitinsä kanssa säilöntäkeskukseen. Kuva on otettu kesäkuun 12. päivänä. (KUVA: JOHN MOORE / GETTY IMAGES)
Tuukka Tervonen HS
Julkaistu: 22.6. 10:34
KUVA on pysäyttävä. Pieni tyttö vaaleanpunaisessa paidassa itkee hätääntyneenä samalla, kun Yhdysvaltojen rajavartiolaitoksen työntekijä tekee ruumiintarkastusta lapsen äidille.

Valokuvaaja John Moorenottamasta kuvasta tuli tällä viikolla ilmiö, kun se lähti leviämään maailmalla vauhdikkaasti usean lehden julkaistua sen Time-lehden kansikuvan vanavedessä.

DgNpleZX4AARSNr


Kuva symboloi Trumpin hallinnon politiikkaa, jonka johdosta yli 2 300 lasta on kahden kuukauden sisällä erotettu vanhemmistaan. Vanhempia syytetään laittomasta maahantulosta, ja heitä odottaa vankeustuomio sekä karkotus.

Kuvaa on käytetty esimerkiksi varainkeruuseen RAICES-järjestölle, joka tarjoaa lakipalveluita maahantulijoille ja pakolaisille. Facebook-varainkeruu toi hyväntekeväisyysjärjestölle yli 17 miljoonaa dollaria yhteensä puolelta miljoonalta lahjoittajalta.

VAIKKA kuva symboloi Trumpin hallinnon käytäntöä erottaa siirtolaisten lapset vanhemmistaan, tämä kohtalo ei ainakaan heti odottanut kuvan lasta ja äitiä.

Time-lehden artikkeli aiheesta kertoo äidin ja lapsen jatkaneen ilmeisesti yhdessä matkaansa säilöntäkeskukseen. Kuva on otettu 12. kesäkuuta, kahdeksan päivää ennen kuin Trump allekirjoitti asetuksen, joka lopetti perheiden erottelun.

Touko-kesäkuussa lapsia sijoitettiin Yhdysvalloissa erilaisiin säilöntäkeskuksiin telttakylistä vanhoihin Wal-Mart-tavarataloihin, joissain tapauksissa tuhansien kilometrien päähän vanhemmistaan.

Torstaina uutisoitiin Yhdysvaltain viranomaisten yhdistävän uudestaan rikotut perheet, mutta hyväntekeväisyystyötä tekevien asianajajien mukaan yhteyden luominen erotettujen vanhempien ja lasten välille on haastavaa.

Poliitikot, tavalliset kansalaiset ja media ovat kuohuneet jo yli viikon Yhdysvalloissa uusista linjauksista, jotka johtivat laittomasti maahan tulleiden perheiden rikkomiseen rajalla.

Trump edustajineen puolusti toisaalta vaihtelevin selityksin käytäntöä, mutta myös vieritti siitä syytä vallassa olevaa republikaanipuoluetta vastustavan demokraattipuolueen niskoille.

Lue lisää viime päivien tilanteesta HS-analyysista.

YHDYSVALTOJENsiirtolaispolitiikkaa kuvastavan valokuvan äiti ja lapsi ovat kotoisin Hondurasista. Yhdysvaltoihin he olivat päässeet lautalla Rio Grande -joen ylitse Meksikosta.

Uutistoimisto Reutersin Hondurasista tavoittama lapsen isä Denis Valera kertoo, että äitiä ja lasta ei ole erotettu toisistaan. Isän mukaan äiti Sandra Sanches haki yhdessä tyttärensä kanssa turvapaikkaa Yhdysvalloista.

”Kenen tahansa sydän särkyy, kun näkee, mitä hänelle [tyttärelle] kuvassa tapahtuu”, Valera kuvailee Reutersille.

Hondurasin ulkoministeri Nelly Jerez vahvisti Valeran version tapahtumista.

Isän mukaan äiti ja tytär olivat lähteneet hänen ja kolmen muun lapsen tietämättä matkalle Puerto Cortésista Hondurasin pohjoisosista. Heillä oli muita sukulaisia Yhdysvalloissa, joiden luota isä arveli äidin ja tyttären tavoittelevan parempaa elämää.

”Jos heidät karkotetaan, se ei haittaa, kunhan lastani ei jätetä ilman äitiään”, Valera sanoi.

”Odotan nyt, mitä heille käy”.

POLIITTISET linjaukset ja käytännöt Yhdysvaltojen siirtolaistilanteessa ovat muuttuneet nopeaan tahtiin viime päivien aikana.

Nyt myös maahanmuuttolainsäädäntöä yritetään muuttaa Yhdysvaltain kongressissa. Ensimmäinen lakiesitys, jonka oli tarkoitus hillitä laillista maahanmuuttoa, kaatui torstaina äänestyksessä.

Toinen lakiesitys, joka koskee laitonta maahantuloa, piti myös käsitellä torstaina. Edustajainhuoneen republikaanien hätäkokouksen jälkeen äänestys lakiesityksestä kuitenkin siirrettiin ensin perjantaille ja sitten ensi viikolle.

Keskenään riitaisat republikaanipuolueen konservatiivinen ja maltillinen siipi eivät kykene pääsemään sopuun lakiesityksistä, joita koko demokraattipuolue vastustaa.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005730007.html?ref=rss
 
Kysymys ei ollut trollaamista vaan ihan aito kysymys jos et pysty vastaamaan niin ole hyvä ja kerro se mutta älä syyttele muita
kokeillaan uudelleen pystytkö vastaamaan ihan selkeään kysymykseen?

Jos kokeilet kysymyksen muotoilemista uudestaan. Hyvä alku on jättää esim bolsevishmit pois.
 
Mediaa seuraamalla voisi kuvitella asioiden olevan aivan toisin, mutta kyselyiden mukaan suurin osa kansasta Yhdysvalloissa syyttää nykyisestä kriisistä laittomasti maahan tulleiden lapsien vanhempia, ja 54% on samaa mieltä Trumpin “The United States will not be a migrant camp. And it will not be a refugee-holding facility — it won’t be.” lausunnosta.

Samaan aikaan tyytyväisyys maan suunnasta on suurinta sitten vuoden 2005, eli suurempi määrä on tyytyväisiä kuin koskaan Obaman kaudella.

http://dailycaller.com/2018/06/21/rasmussen-parents-to-blame-border-crisis/

http://thehill.com/homenews/news/392721-satisfaction-with-us-direction-highest-since-2005-gallup
 
Mediaa seuraamalla voisi kuvitella asioiden olevan aivan toisin, mutta kyselyiden mukaan suurin osa kansasta Yhdysvalloissa syyttää nykyisestä kriisistä laittomasti maahan tulleiden lapsien vanhempia, ja 54% on samaa mieltä Trumpin “The United States will not be a migrant camp. And it will not be a refugee-holding facility — it won’t be.” lausunnosta.

Samaan aikaan tyytyväisyys maan suunnasta on suurinta sitten vuoden 2005, eli suurempi määrä on tyytyväisiä kuin koskaan Obaman kaudella.

http://dailycaller.com/2018/06/21/rasmussen-parents-to-blame-border-crisis/

http://thehill.com/homenews/news/392721-satisfaction-with-us-direction-highest-since-2005-gallup

Ei kai kukaan ole väittänyt että USA:n hallinto on aiheuttanut perustilanteen eli sen että rajalla on ylimääräisiä tulijoita. Silti USA on sataprosenttisesti vastuussa siitä miten ongelma hoidetaan. Tuossa on siis kaksi täysin erillistä asiaa.

Nyt päällä oleva tilanne pitää kaiketi nähdä sitä taustaa vasten että sikäläinen kulttuuri painottaa yleensäkin lähes maksimaalisten voima- ja pakkokeinojen käyttöä tilanteessa kuin tilanteessa. Se on herkkää hommaa ja joskus tulee ylilyöntejä. Olennaista on tilanteen korjaaminen kun epäkohta havaitaan ja niin nyt näyttäisi tapahtuvan.
 
Aika vasemmistolainen käsitys USAn vastuusta eikö tulijat eli lainrikkojat ole vastuussa mistään.

Sulla ei lukutaito taida olla vahvinta osaamisaluetta? Pitääkö tosiaan vääntää rautalangasta ennen kuin menee jakeluun?

Tulija on siis yksin vastuussa siitä että tilanne yleensä syntyy. Tapauksesta riippuen kyseessä on rikos tai sitten ei. Lainsäätäjä ja viranomainen taas ovat yksin vastuussa omista vastuualueistaan. Viranomaisen ylilyöntiä ei voi puolustella sillä että sitä ei olisi tullut jos rikosta ei olisi tapahtunut.
 
Onko yhdysvaltain kansalainen sama kuin legal worker?
Kamppailu siirtolaislasten kohtalosta jatkuu Yhdysvalloissa
Trump syytti demokraatteja "valheellisten nyyhkytarinoiden" levittämisestä
Spencer Platt
pic_5_3995087_k3189776_651.jpg

Jennifer ja hänen poikansa Jordan Texasissa odottamassa kohyaloaan.
MAAILMA STT 21:35 0
STT, AFP
Washington
Perheistään erotettujen siirtolaislasten kohtalo oli perjantaina edelleen hämärän peitossa, kaksi päivää sen jälkeen kun presidentti Donald Trump ilmoitti lopettavansa asetuksella käytännön, jonka perusteella siirtolaislapsia on viety pois vanhemmiltaan Yhdysvaltojen ja Meksikon rajalla.
Viranomaiset eivät edelleenkään kyenneet vastaamaan, mitä on määrä tehdä yli 2 300 lapselle, jotka on lähetetty telttaleireihin ja tilapäismajoituksiin sillä välin, kun heidän vanhempiaan syytetään laittomasta maahanmuutosta.
Trump jatkoi ärhäkkäällä linjallaan ja vaati eteläisen rajan vahvistamista.
– Me emme voi sallia maamme joutumista laittomien maahanmuuttajien valtaamaksi samalla kun demokraatit kertovat valheellisia nyyhky- ja surutarinoita, toivoen saavansa niistä etua vaaleissa, presidentti pauhasi Twitterissä.
Mielenosoitukset perheiden erottamista vastaan jatkuivat Washingtonissa. Aktivistit soittivat nauhoituksia perheistään erotettujen lasten itkusta muun muassa kansallisesta turvallisuudesta vastaavan ministeri Kirstjen Nielsenin Washingtonin-asunnon edessä.
ÄÄNESTYS MAAHANMUUTTOLAISTA SIIRTYY ENSI VIIKKOON
Trumpin takinkäännösten kyydissä pyristelevä republikaanipuolue päätti siirtää ensi viikkoon äänestyksen maahanmuuttolakeja uudistavasta lakiesityksestä. Lakiesityksestä oli alun perin määrä äänestää jo torstaina, mutta puolue ei näyttänyt saavan riittävästi ääniä esityksen tueksi, minkä vuoksi äänestys lykättiin ensin perjantaille ja sitten ensi viikolle.
Mainos (Teksti jatkuu alla)

Presidenttikin puuttui lainsäädäntöjupakkaan kehottamalla tviitissä republikaaneja lopettamaan "ajanhaaskaamisen" maahanmuuton parissa ja lykkäämällä asiaa yli marraskuun välivaalien.
Republikaaneilla on enemmistö sekä edustajainhuoneessa että senaatissa, mutta puolue taistelee maahanmuuttokysymyksissä itseään vastaan.
Puolueen sisällä on jyrkkiä näkemyseroja siitä, miten maahanmuuttolakeja tulisi uudistaa. Nyt käsittelyssä oleva lakiesitys pyrkii kompromissiin eri leirien välillä, mutta Washington Postin mukaan monet tiukan linjan konservatiivit ovat kieltäytyneet tukemasta sitä.
New York Timesin mukaan he vastustavat sitä, että lakiesitys antaa mahdollisuuden kansalaisuuteen "uneksijoille", eli lapsena Yhdysvaltoihin laittomasti tuoduille siirtolaisille.

Trump on pitkään toivonut lakiesitystä, joka tiukentaisi rajavalvontaa, lopettaisi erään oleskelulupien arpomisohjelman, rajoittaisi perheenyhdistämisiä ja antaisi oikeuksia "uneksijoille."

Republikaanijohtajat harkitsevat yrittävänsä saada tukea tiukan linjan konservatiiveilta lisäämällä lakiesitykseen kohdan, jonka mukaan yritysten olisi varmistettava verkkojärjestelmän kautta, että niiden työntekijöillä on Yhdysvaltain kansalaisuus.

Edustajainhuoneen demokraattijohtaja Nancy Pelosi kritisoi lakiesitystä "kompromissiksi paholaisen kanssa" ja sanoi, etteivät demokraatit tue sitä.

Torstaina toinen, kovempaa linjaa vetävä lakiesitys hävisi äänestyksessä, kun 41 republikaania ja kaikki edustajainhuoneen 190 demokraattia äänestivät sitä vastaan.
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3995087/Kamppailu+siirtolaislasten+kohtalosta+jatkuu+Yhdysvalloissa

requiring employers to use an internet-based system called E-Verify to confirm that they are hiring legal workers
 
Sulla ei lukutaito taida olla vahvinta osaamisaluetta? Pitääkö tosiaan vääntää rautalangasta ennen kuin menee jakeluun?

Tulija on siis yksin vastuussa siitä että tilanne yleensä syntyy. Tapauksesta riippuen kyseessä on rikos tai sitten ei. Lainsäätäjä ja viranomainen taas ovat yksin vastuussa omista vastuualueistaan. Viranomaisen ylilyöntiä ei voi puolustella sillä että sitä ei olisi tullut jos rikosta ei olisi tapahtunut.
Eli kun kyseessä on Obaman ajan rajamääräykset joita viranomaiset toteuttavat, eikös syyllinen viranomaisten toimiin ole siis Obama ei trump ja on muuten kummallinen juttu että lain noudattamisesta syytetään nyt trumppia vaikka samoin toimittiin Obaman aikana ja trumppi korjasi Obaman tekemän määräyksen.
 
Olen ymmärtänyt, että työlupiakin olisi mahdollista saada? Siis osaajat..
En tosin ole mikään asiantuntia, mutta mikäli lehtitedot pitävät paikkaansa niin työlupia myönnetään edelleen ja näitähän ei rikolliset hae ja rikollisiahan ilman papereita ja viisumia liikkuvat ovat, tosin Euroopassa ne ovat aivokirurgeja ja koneinsinöörejä paperit ja lukutaito on hukkunut Välimereen
 
Olen ymmärtänyt, että työlupiakin olisi mahdollista saada? Siis osaajat..

USAn maahanmuuttopolitiikka on ollut perinteisesti tai ainakin viimeaikoina aika vasemmistolaista. Paljon vasemmistolaisempaa kuin esmes Kanadassa tai Australiassa. Hyvin merkittävä osa USAhan tulevista muuttajista tulee ensisijassa perhesiteen avittamana. Meriittiperustaiset ohjelmat, H1B, L1 jne ovat olleet selkeä vähemmistö kokonaismaahanmuutosta ja Trump haluaisi siihen muutosta.
 
Viimeksi muokattu:
Eli kun kyseessä on Obaman ajan rajamääräykset joita viranomaiset toteuttavat, eikös syyllinen viranomaisten toimiin ole siis Obama ei trump ja on muuten kummallinen juttu että lain noudattamisesta syytetään nyt trumppia vaikka samoin toimittiin Obaman aikana ja trumppi korjasi Obaman tekemän määräyksen.

Ihan presidentistä riippumatta kyseessä on aina virkamiehen vastuu omista tekemisistään. Ei tällä ole sinällään mitään tekemistä sen kanssa onko pressana Obama vai Trump tai joku muu. Lait ovat aina yksi asia ja niiden soveltaminen toinen. Tulkinta on eläimellinen osa kokonaisuutta. Siinä on tyypillisesti paljonkin vaihtelua miltä hallinnon tasolta ne soveltamisohjeet kuraportaan toimijoille kulloinkin tulevat.

Nyt näyttää joka tapauksessa käyneen niin että ensin on haluttu käyttää kovempia otteita ja sen jälkeen keksitty uusia tulkintoja vanhoille pykälille aiempi nimenomainen ohjeistus samalla sivuuttaen. Näyttävä yritys joka ei kuitenkaan pitkälle kantanut. Mukana oli liian paljon huonoa harkintaa kun kiima käyttää radikaaleja pakkokeinoja painostuskeinona vei voiton terveestä järjestä.

Lisäksi pitää tietysti huomioida syyttömyysolettama eli nyt on rangaistu ihmisiä joita vasta epäillään jostakin. Tuskin USA:n rajaltakaan sellaista seppää löytyy että pystyisi etukäteen tietämään kaikkien pidätettyjen oikeusprosessin lopputuleman ja kohdistamaan toimenpiteet niihin epäiltyihin jotka lopulta saavat tuomion. Ainakin oma kokemus sotii tätä vastaan. Rajakopeissa ei todellakaan ole vastassa ne penaalin terävimmät kynät.
 
Lisäksi pitää tietysti huomioida syyttömyysolettama eli nyt on rangaistu ihmisiä joita vasta epäillään jostakin. Tuskin USA:n rajaltakaan sellaista seppää löytyy että pystyisi etukäteen tietämään kaikkien pidätettyjen oikeusprosessin lopputuleman ja kohdistamaan toimenpiteet niihin epäiltyihin jotka lopulta saavat tuomion. Ainakin oma kokemus sotii tätä vastaan. Rajakopeissa ei todellakaan ole vastassa ne penaalin terävimmät kynät.


Just joo. Ennen kuin alat niitä rajakopeissa olevia haukkumaan, niin kannattaisi ymmärtää todellisuus. Maailma ei ole kiva paikka.

Kannattaa myös ymmärtää, että jos vanhemmat piikittää heroiinia suoneen päivät pitkät, niin huostaanotto on varma. Sama myös silloin kun vanhemmat tekevät rikoksen. Valtionrajarikos on rikos, ja siitä joutuu koppiin. Jos lapsia on mukana, niin lastensuojelu ottaa lapset huostaan. Jos ei joku tätä tajua, niin ei hirveästi viranomaistoiminnasta tiedä, tai sitten jokin unelma ajaa terveen järjen ohi.

Erityisen naurettavaa tässä on myös se, että viranomaiset noudattavat lakia, jonka ovat tehneet aikaisemmat presidentit. Lakia ei Yhdysvalloissa, kuten ei missään muuallakaan nopeasti muuteta, niin Trump allekirjoitti executive orderin. Olen melkoisen varma, että ei ole pitkää aikaa siitä, kun tätä toimenpidettä kritisoitiin, ettei jopa olisi pitänyt lopettaa.

Tässä on maailman todellisuus:

http://dailycaller.com/2018/06/18/illegals-other-children-asylum-claims/
 
Viimeksi muokattu:
Ihan presidentistä riippumatta kyseessä on aina virkamiehen vastuu omista tekemisistään. Ei tällä ole sinällään mitään tekemistä sen kanssa onko pressana Obama vai Trump tai joku muu. Lait ovat aina yksi asia ja niiden soveltaminen toinen. Tulkinta on eläimellinen osa kokonaisuutta. Siinä on tyypillisesti paljonkin vaihtelua miltä hallinnon tasolta ne soveltamisohjeet kuraportaan toimijoille kulloinkin tulevat.

Nyt näyttää joka tapauksessa käyneen niin että ensin on haluttu käyttää kovempia otteita ja sen jälkeen keksitty uusia tulkintoja vanhoille pykälille aiempi nimenomainen ohjeistus samalla sivuuttaen. Näyttävä yritys joka ei kuitenkaan pitkälle kantanut. Mukana oli liian paljon huonoa harkintaa kun kiima käyttää radikaaleja pakkokeinoja painostuskeinona vei voiton terveestä järjestä.

Lisäksi pitää tietysti huomioida syyttömyysolettama eli nyt on rangaistu ihmisiä joita vasta epäillään jostakin. Tuskin USA:n rajaltakaan sellaista seppää löytyy että pystyisi etukäteen tietämään kaikkien pidätettyjen oikeusprosessin lopputuleman ja kohdistamaan toimenpiteet niihin epäiltyihin jotka lopulta saavat tuomion. Ainakin oma kokemus sotii tätä vastaan. Rajakopeissa ei todellakaan ole vastassa ne penaalin terävimmät kynät.
Olipa vasemmistolainen purkaus. Riittää kun kysyy, miksi kantiksia rangaistaan siitä että passi on unohtunut kotiin, mutta maahantunkeutujat joista ei tiedetä edes oikeaa nimeä, ikää tai syytä miksi he haluavat tulla rajan yli niin heidän pitää antaa tulla ja mennä ihan minne vaan he nyt haluavat ja lisäksi on annettava rahaa, ruokaa ja puuma pussien tyhjennystä varten.
 
Back
Top