Trump -psykoosi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kun miettii jonkun ihmisen aikeita, kannattaa kuunnella mitä hän sanoo, ja ottaa selvää mitä sanonut aiemmin.

Putin: Neuvostoliiton hajoaminen oli häpeä ja katastrofi, joka pitää korjata. Etupiirijako on Venäjän etu. Lähtöaskeleet on otettu. Kauan kesti länneltä uskoa, etä tosissaan se Putin on. Ja onhan se.

Trump: Rajat kiinni ihmisiltä ja tavaroilta, "America First". Seuraava sota on kaikkia muslimeita vastaan. Lähtöaskeleet on otettu. Tosissaan se Trump on.

Näillä mennään. Tiedossa kylmenevää kyytiä ja hyistä säätä niin talous- kuin ulkopolitiikassa.

Muslimisota on itseään toteuttava profetia.
Aikoinaan Bushin taustalla vaikutti konservatiivikristittyjen joukko jolla selvä agenda tuohon suuntaan. Ilmeisesti samat tahot nyt Trumpin takana.
En pidä yhtään huonona sitä,että kristittymaailma alkaa puolustautumaan.

Trumpin hyvä veto oli ääneen sanominen. Eurooppa on tehnyt historiallisen merkittävän ja pahan virheen. Virhe on sitä luokkaa,että yleensä niistä luetaan historian kirjoista eikä päästä itse todistamaan. Tuollaiset koko ihmiskuntaan vaikuttavat virheet tapahtuu noin sadan vuoden välein tai harvemmin. Merkel on päässyt samaan porukkaan Napoleonin ja Hitlerin kanssa mitä tulee asioiden päin honkia hoitamisessa.
 
Muslimisota on itseään toteuttava profetia.
Aikoinaan Bushin taustalla vaikutti konservatiivikristittyjen joukko jolla selvä agenda tuohon suuntaan. Ilmeisesti samat tahot nyt Trumpin takana.
En pidä yhtään huonona sitä,että kristittymaailma alkaa puolustautumaan.

Trumpin hyvä veto oli ääneen sanominen. Eurooppa on tehnyt historiallisen merkittävän ja pahan virheen. Virhe on sitä luokkaa,että yleensä niistä luetaan historian kirjoista eikä päästä itse todistamaan. Tuollaiset koko ihmiskuntaan vaikuttavat virheet tapahtuu noin sadan vuoden välein tai harvemmin. Merkel on päässyt samaan porukkaan Napoleonin ja Hitlerin kanssa mitä tulee asioiden päin honkia hoitamisessa.

Kannattanee miettiä, mitä toivoo. Jos Yhdysvaltain presidentti haluaa maailmanlaajuisen Kristityt-vs-Muslimit sodan, tai "kulttuurien sodan" kuten hänen päästrategi Bannon maailman näkee, niin kohtapa meillä sellainen on. Pian meillä on ikävä eilistä, kun vain Syyria.

Jo se, että kirjoitan ylläolevan aivan tosissani, on aivan absurdia. Mielipuolista. Mutta sitä kohti mennään. Kuten historia on osoittanut, sodalla on oma logiikka. Kun ensin aloitetaan, niin sitten pahenee, ja sitten laajenee.
 
Muslimisota on itseään toteuttava profetia.
Aikoinaan Bushin taustalla vaikutti konservatiivikristittyjen joukko jolla selvä agenda tuohon suuntaan. Ilmeisesti samat tahot nyt Trumpin takana.
En pidä yhtään huonona sitä,että kristittymaailma alkaa puolustautumaan.

Trumpin hyvä veto oli ääneen sanominen. Eurooppa on tehnyt historiallisen merkittävän ja pahan virheen. Virhe on sitä luokkaa,että yleensä niistä luetaan historian kirjoista eikä päästä itse todistamaan. Tuollaiset koko ihmiskuntaan vaikuttavat virheet tapahtuu noin sadan vuoden välein tai harvemmin. Merkel on päässyt samaan porukkaan Napoleonin ja Hitlerin kanssa mitä tulee asioiden päin honkia hoitamisessa.

Eikä pelkästään Merkel vaan jokainen Eu:n liittovaltio ja maailmaa "pan- euroopa ideologia" syleileivää punavihreetä suvakkihöttöunelmaa levittävä politrukki porukka...
 
Viimeksi muokattu:
Kannattanee miettiä, mitä toivoo. Jos Yhdysvaltain presidentti haluaa maailmanlaajuisen Kristityt-vs-Muslimit sodan, tai "kulttuurien sodan" kuten hänen päästrategi Bannon maailman näkee, niin kohtapa meillä sellainen on. Pian meillä on ikävä eilistä, kun vain Syyria.

Jo se, että kirjoitan ylläolevan aivan tosissani, on aivan absurdia. Mielipuolista. Mutta sitä kohti mennään. Kuten historia on osoittanut, sodalla on oma logiikka. Kun ensin aloitetaan, niin sitten pahenee, ja sitten laajenee.

En toivonut sotaa. Sanoin,että pidän hyvänä sitä,että kristityt alkavat puolustautumaan.
Kovin vaikea nähdä "muslimi"sotaa. Yleensä sota vaatii valtiot poislukien sota terrorismia ja sota huumeita vastaan,jotka molemmat oli ongelmallisia.

Iran voisi olla valtion roolissa,mutta edustaa vain Shialaisia,ja Sunnit käyvät omaa sotaansa kaikkia vastaan. En näe muslimisotaa sellaisena mitä ilmeisesti ajattelet. Tiukemmat maahantulorajoitukset, kansanvaelluksen torppaaminen yms voidaan kirjoittaa historiaan Muslimisotana.
 
Tuo kahvia tai banaaneita koskeva esimerkkisi on aika ontuva, jos sen oli tarkoitus olla elävä esimerkki tullivapaasta kaupasta. Noita tuodaan Suomeen (ja EU-alueelle) siitä huolimatta, että niistä kummastakin peritään tuontitullia (no, paahtamattomat "vihreät" kahvipavut tosin ovat tullivapaita). Pikemminkin tuo kertoo, että tuontitullit eivät ole näyttäneet erityisemmin estäneen suomalaisia nauttimasta kummastakin mainitsemastasi kaukaisten maiden elintarvikkeesta.

Jos otetaan konkreettinen esimerkki USA:n ja Meksikon välisestä tilanteesta, niin nykyisin (ainakin ennen Trumpia) amerikassa autoja myyvät valmistajat ovat suunnanneet tehdasinvestointinsa USA:n sijaan Meksikoon, koska sen tarjoama halpa työvoima (ja mahdolliset muut veroedut yms.) tekevät siitä kannattavaa. USA menettää diilissä määrän X verran investointirahaa, määrän Y verran työpaikkoja ja määrän Z verran sivuvaikutuksia (esim. alinhankintaketju yms. tuotannon ympärillään stimuloima kehitys). Vastineena USA:n kuluttajat, ainakin periaatteessa, maksavat autoistaan hieman vähemmän.

Vapaakaupan teorian mukaanhan tässä olisi nyt kyse siitä, että amerikkalaiset ovat meksikolaisia vähemmän kilpailukykyisiä valmistamaan autoja, joten heidän kannattaa suunnata sama työvoima (ja investoinnit yms.) johonkin sellaiseen, jossa he pärjäävät meksikolaisia paremmin. Tässä vain sattuu olemaan kyse siinä mielessä absoluuttisesta edusta, että oikeastaan kaikki sellainen, joka on mahdollista tehdä halvan työvoiman maassa, kannattaa vapaakaupan oloissa tehdä siellä. Joten kilpailukyvyn korottamiseksi ns. "kehittyneemmän" maan pitää joko taannuttaa oman työväestönsä palkkataso (ja sosiaaliedut yms.) halpamaiden tasolle tai tehdä jotain sellaista, mitä halpamaissa ei kyetä tekemään. Ensimmäistä ei haluta tehdä (tuskin mikään demokraattinen kansa haluaa lähteä "race to the bottom"-kilpaan), ja toinen ei varsinkaan etenevän automaation sekä tietotaidon liikkuvuuden oloissa ole realistisesti mahdollista maailman tappiin asti. Monilla aloilla edetään aika pitkältiä vähenevien voittojen tiellä eli olemassaolevien tuotteiden parantaminen vie suhteessa enemmän ja enemmän panostuksia verrattuna siihen, minkä verran kehitystyö tuottaa parannusta aiempaan.

Pitkällä tähtäimellä valmistuksen siirtyminen halpamaihin johtaa ns. kehittyneiden maiden sisäisen tietotaidon kaventumiseen, koska sen perässä myös suunnittelutyötä yms. "korkeamman" tason työtä alkaa siirtyä muualle (siitä ei varmasti ole etua vaan pikemminkin haittaa, että suunnittelu ja valmistus olisi eriytetty kauas toisistaan).

Eivät tullit yleensä kokonaan estä tuontia. Tuonti on vain kalliimpaa ja kysyntä siten alhaisempaa. Tästä syntyy hyvinvointitappio.

Ok, mutta jos on sitten yleisesti hyväksytty, että vapaakauppa ja globalisaatio ovat hyödyllisiä asioita, niin voidaan sitten keskustella tarkemmin niiden varjopuolista. Mielestäni niitä on primääristi kaksi.

1) Vähemmän arvokkaan työn siirtyminen halvemman kustannustason maihin ja siihen liittyvät nopeat muutokset. Vaikka vapaakauppa on hyväksi taloudelle, voi se jollain sektorilla tai paikallisesti tuottaa lyhyellä aikajänteellä myös ongelmia. Siksi esim. eurooppalaisen tuotannon suojaaminen tulleilla yhtäkkiseltä kiinalaiselta polkumyynniltä voi olla järkevää. Ja joka tapauksessa, jos rakennemuutosta tapahtuu, niin sitten rakennemuutoksen kohteeksi joutuneita autetaan koulutuksella ja sosiaaliturvalla ja muilla toimilla. Näinhän on esim. Suomessa menetelty metsäteollisuuden ja Nokian kuolemisten jäljiltä.

2) Globaali verokilpailu. Esim. kansainväliset yritykset voivat veroshoppailla. Jotkin maat toimivat suorastaan veroparatiiseina. Tämä on globaali ongelma, ja siihen tulisi pyrkiä myös yhteisesti vastaamaan.

Jos kuitenkin vielä mietitään kohtaa 1), johon käytännössä viittasit, niin käsitellään sitä yksinkertaisen esimerkin kautta Suomesta. Suomessa oli vielä 1980-luvulla laaja vaatetusteollisuus. Se kuitenkin siirtyi Aasiaan käytännössä kokonaan kymmenen vuoden kuluessa. Monia suomalaisia yrityksiä meni konkurssiin. Mutta, miten moni on sitä mieltä että Suomi on kärsinyt tässä? Ehkä on parempi, että T-paidat ommellaan Bangladeshissa? Suomi olisi tietysti voinut asettaa korkeat tullit ulkomailta tuoduille vaatteille ja suojata omaa tuotantoaan, mutta se olisi ollut vain vahingollista. Ja turhaakin, koska Suomen tekstiiliteollisuus eli pitkälti viennistä Neuvostoliittoon.

Jos sitten tarkastellaan casea USA, Meksiko, vapaakauppa ja tuotannon siirtyminen.

Jos katsotaan USA:n työttömyysastetta, niin siinä ei näy nousua.

UnemployNov2016.PNG


Ja talous on kasvanut erittäin hyvin.

800px-United_States_GDP_per_capita.png


Edelleen, se ongelma jenkeissä on, että keskipalkka ei kasva, vaikka talous kasvaa.

800px-US_GDP_per_capita_vs_median_household_income.png



Jos vielä tarkastelee erityisesti jenkit-meksikoa, niin on mielenkiintoista, että kaikkien muiden sektoreiden osalta yhteenlaskettuna USA vie Meksikoon enemmän kuin tuo, mutta sitten autojen ja auton osien sektori kääntää sen jenkeille alijäämäiseksi. Ei ole siis sattumaa, että nostit juuri sen esimerkiksi, ihan oikein.

Kannattaa lukea esim. tämä mainio artikkeli autoista http://www.cnbc.com/2016/10/19/small-cars-not-us-manufacturing-jobs-are-moving-to-mexico.html
(hep myös veli @baikal -kiinnostanee)

Ja vaikka jenkeissä onkin autoteollisuuden työntekijämäärä vähän laskenut (erityisesti 2008 Suuren Taantuman takia), ei tämä kuva nyt siltä vaikuta, että Meksiko hävittäisi USA:n autoteollisuuden kokoonpanon työpaikat. Ja korkeammman arvonlisän työpaikat ovat joka tapauksessa USA:ssa.

auto-mfg-employment-US-bloomberg.jpg
 
En toivonut sotaa. Sanoin,että pidän hyvänä sitä,että kristityt alkavat puolustautumaan.
Kovin vaikea nähdä "muslimi"sotaa. Yleensä sota vaatii valtiot poislukien sota terrorismia ja sota huumeita vastaan,jotka molemmat oli ongelmallisia.

Iran voisi olla valtion roolissa,mutta edustaa vain Shialaisia,ja Sunnit käyvät omaa sotaansa kaikkia vastaan. En näe muslimisotaa sellaisena mitä ilmeisesti ajattelet. Tiukemmat maahantulorajoitukset, kansanvaelluksen torppaaminen yms voidaan kirjoittaa historiaan Muslimisotana.

En tarkoittanut, että toivoit "muslimisotaa" kuten kuvasin. En siis ajatellut, vaan kuvasin mitä Trump ja Bannon ovat johdonmukaisesti kertoneet. Siis: sotaa kristityn maailman ja muslimimaailman välille. Ei sunneja, ei siioja, vaan kulttuurien sota. Tätä he ovat kuvanneet, ja tähän he ovat alkaneet valmistautua.

Forumille voisi avata säikeen "Valmistautuuko Yhdysvallat kristittyjen ja muslimien väliseen maailmansotaan".

Kuulostaa absurdilta, jälleen. Mutta Trump ja Bannon ovat aivan tosissaan. Millaisen kaaoksen saavat aikaan, se jää nähtäväksi.
 
Trump: Rajat kiinni ihmisiltä ja tavaroilta, "America First". Seuraava sota on kaikkia muslimeita vastaan. Lähtöaskeleet on otettu. Tosissaan se Trump on.

Trump ei ole mikään diktaattori joka yksin sanelee Yhdysvaltojen linjan. Odotan kuherruskuukauden jälkeen haastavia aikoja kun Republikaanienemmistöinen kongressi ei olekkaan Trumpin kanssa samoilla linjoilla kaikissa talous ja ulkopoliittisissa aiheissa.
 
Juu, ei se kokoonpano takaisin jenkkeihin tule, se lienee selvä.

Jep, mutta se on hämmentävää, miten vähän autotehtaiden kokoonpanotyö jenkeissä on vähentynyt. Parhaimmillaan ollut 1,3 miljoonaa. Ja nyt on 0,9 miljoonaa. Olisi voinut kuvitella että pelkästään lisääntynyt robotisaatio olisi vähentänyt työpaikkoja paljon merkittävämmin. Käytännössä ei jenkkien kansantalouden mittakaavassa mitään isompaa merkitystä.

auto-mfg-employment-US-bloomberg.jpg
 
Trump ei ole mikään diktaattori joka yksin sanelee Yhdysvaltojen linjan. Odotan kuherruskuukauden jälkeen haastavia aikoja kun Republikaanienemmistöinen kongressi ei olekkaan Trumpin kanssa samoilla linjoilla kaikissa talous ja ulkopoliittisissa aiheissa.

En ole mikään hysteerikko, ja tunnen amerikkalaisen poliittisen järjestelmän suht hyvin. Olen samaa mieltä tuosta mitä kirjoitit.

Mutta ehkäpä siksi juuri tämä käsittämätön tahti, jolla lähtivät liikkeelle. Trump ihailee kenraali Pattonia yli kaiken, ja ketkä tietävät historiankirjansa tietävät että Patton säännöllisesti ajoi esimiehensä tapahtuneen eteen. Käsky lopettaa hyökkäys omalla sektorilla tarkoitti, että ei hyökätä vaan tehdäänkin väkivalitainen tiedustelu. Eikä komppanian tai pataljoonan voimin, vaan esim divisioonan voimin.

Entäpä Trump: kaikki diplomaatit käskettiin pois sillä sekunnilla. State secretaryn johto vaihtoon sillä sekunnilla (eli hyväksyivät kaikki eronpyynnöt, jotka kuuluvat protokollaan). Muslimikielto voimaan. Tarkoituksellista sanankäyttöä provosoimaan muslimit. "Otetaan Irakin öljy", "kidutus hyvä asia", jne.

Mitä ehtii tehdä, ennen kuin GOP herää? Paljon, tällä vauhdilla. US presidentillä kuitenkin paljon valtaa, vaikka tarvitseekin kongressin tukea pääsääntöisesti.
 
Moni demokratiaan pettynyt suuntaa katseitaan, kenties sinänsä ymmärrettävästi helppoja ratkaisuja tarjoaviin ääriliikkeisiin. Suosittelisin heille kuitenkin ennen tätä tutustumista toiseen demokratian vaihtoehtoon, nimittäin liberalismiin.

– alkuperäiseen eurooppalaiseen vapausaatteeseen. Ja toisaalta niille, jotka kovaäänisesti puolustavat demokratiaa ja ovat huolissaan Brexiteistä ja Trumpeista, voisi tehdä hyvää pysähtyä pohtimaan, mitä he oikeastaan tässä järjestelmässä ihailevat.

Rakentavaa ja analyyttistä keskustelua on vaikeaa käydä, jos demokratiaa pidetään jonkinlaisena kattokäsitteenä jokaisen keskustelijan erikseen hyvinä pitämille asioille. Herätys siihen todellisuuteen, että demokratia on kuitenkin järjestelmä jossa eniten ääniä saanut aina määritelmänomaisesti voittaa, voi tulla kovana.


http://www.libera.fi/blogi/liberaalit-demokratia-ja-brexit/
 
En tarkoittanut, että toivoit "muslimisotaa" kuten kuvasin. En siis ajatellut, vaan kuvasin mitä Trump ja Bannon ovat johdonmukaisesti kertoneet. Siis: sotaa kristityn maailman ja muslimimaailman välille. Ei sunneja, ei siioja, vaan kulttuurien sota. Tätä he ovat kuvanneet, ja tähän he ovat alkaneet valmistautua.

Forumille voisi avata säikeen "Valmistautuuko Yhdysvallat kristittyjen ja muslimien väliseen maailmansotaan".

Kuulostaa absurdilta, jälleen. Mutta Trump ja Bannon ovat aivan tosissaan. Millaisen kaaoksen saavat aikaan, se jää nähtäväksi.

Viekö Bannon tätä koko sirkusta? Vahva epäilys,koska Trump on sanonut joka tempusta ja kannanotosta myös täysin päinvastaista viimeisen 20-vuoden aikana. Välillä hän ollut demokraatti ja välillä suosinut pakolaisten maahantuloa.
Nyt tapahtuu sellaisella vauhdilla, että vaikka suurentelisi Bannonin merkitystä,niin todellisesti aliarvioi kuitenkin.

Bannon nimettiin virkaansa ja alta siirrettiin pois ansioitunut kenraali. Hänellä on nyt sama asema kuin puolustusministerillä.
 
Viekö Bannon tätä koko sirkusta? Vahva epäilys,koska Trump on sanonut joka tempusta ja kannanotosta myös täysin päinvastaista viimeisen 20-vuoden aikana. Välillä hän ollut demokraatti ja välillä suosinut pakolaisten maahantuloa.
Nyt tapahtuu sellaisella vauhdilla, että vaikka suurentelisi Bannonin merkitystä,niin todellisesti aliarvioi kuitenkin.

Bannon nimettiin virkaansa ja alta siirrettiin pois ansioitunut kenraali. Hänellä on nyt sama asema kuin puolustusministerillä.

Amen, veljeni.
 
Kannattanee miettiä, mitä toivoo. Jos Yhdysvaltain presidentti haluaa maailmanlaajuisen Kristityt-vs-Muslimit sodan, tai "kulttuurien sodan" kuten hänen päästrategi Bannon maailman näkee, niin kohtapa meillä sellainen on. Pian meillä on ikävä eilistä, kun vain Syyria.
Tuo on ollut käynnissä vaihtelevalla intensiteetillä yli 1000 vuotta.
Kuten nytkin mekin koulutamme joukkoja Islamilaista Valtiota vastaan ja useampi Eurooppalainen valtio käy De-Facto sotaa sitä vastaan.
 
Tuo on ollut käynnissä vaihtelevalla intensiteetillä yli 1000 vuotta.
Kuten nytkin mekin koulutamme joukkoja Islamilaista Valtiota vastaan ja useampi Eurooppalainen valtio käy De-Facto sotaa sitä vastaan.

Lähinnä siinä tuetaan islamilaisia taistelemaan Isisiä vastaan.
 
En tarkoittanut, että toivoit "muslimisotaa" kuten kuvasin. En siis ajatellut, vaan kuvasin mitä Trump ja Bannon ovat johdonmukaisesti kertoneet. Siis: sotaa kristityn maailman ja muslimimaailman välille. Ei sunneja, ei siioja, vaan kulttuurien sota. Tätä he ovat kuvanneet, ja tähän he ovat alkaneet valmistautua.

Forumille voisi avata säikeen "Valmistautuuko Yhdysvallat kristittyjen ja muslimien väliseen maailmansotaan".

Kuulostaa absurdilta, jälleen. Mutta Trump ja Bannon ovat aivan tosissaan. Millaisen kaaoksen saavat aikaan, se jää nähtäväksi.

Eli ku Trump pistää stopin Islamisaatiolle niin se on Trumpin syy jos siitä kehkeytyy suurempi hässäkkä...? :rolleyes:
 
Trump ei ole mikään diktaattori joka yksin sanelee Yhdysvaltojen linjan. Odotan kuherruskuukauden jälkeen haastavia aikoja kun Republikaanienemmistöinen kongressi ei olekkaan Trumpin kanssa samoilla linjoilla kaikissa talous ja ulkopoliittisissa aiheissa.

Ei todellakaan sanele...

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201701292200061621_ul.shtml

Ja tuo on vasta alkua.

USA selviää kyllä Trumpista ja loppujen lopuksi Trump voi olla USA:lle jopa eräänlainen lottovoitto. Kun kunnolla ravistellaan, niin joskus siitä syntyy hyviä asioita.

Ainoa asia josta olen huolissani on Eurooppa. Enkä tarkoita nyt ainoastaan Putinia ja Trumpia, vaikka toinen on jo Eurooppaa ihan kiitettävästi ravistellut ja toinenkin tulee melko varmasti ravistelemaan...enemmän kun moni vielä arvaakaan. Saksa ja Ranska selviävät EU:n hajoamisesta ja Puolakin tulee selviämään, mutta miten käy pienille reuna-alueille?

Suomi löytänee oman paikkansa karhun naapurissa ja voihan se olla, että se on ainoa paikka missä suomalaiset ovat kuin kotonaan. Ehkä liitymme Euraasian unioniin ja idänkauppa alkaa taas ihan kunnolla kukoistamaan.

Ehkä jostain löytyy uusi Kekkonen, joka osaa luovia idän ja lännen välillä, niin hyvin että pirukaan ei aina tiedä olemmeko venäläisiä vai suomalaisia.

Vientivetoinen Suomi ei maailmassa yksin pärjää, mutta karhu ottaa kyllä kainaloon ja halii niin että henki ei kulje :D
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top