Eroa on ainakin siinä, että kannabiksen vapauttamisessa otetaan mallia ulkomailta, mutta alkoholin myynnin vapauttamisessa ei.
Tulisiko Alkot olla auki myös sunnuntaisin?
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
THL:n mukaan:
"Tutkimustiedon mukaan alkoholijuomien saatavuuden rajoittaminen ja korkea verotus ovat tehokkaimmat keinot alkoholinkulutuksen hillitsemiseksi."
"Tutkimustiedon mukaan alkoholijuomien saatavuuden rajoittaminen ja korkea verotus ovat tehokkaimmat keinot alkoholinkulutuksen hillitsemiseksi."
Samovarius
Ylipäällikkö
THL:n mukaan myöskään riskiä koronaviruksen leviämisestä Suomeen ei ollut.
Itse laittaisin kaikki kaupat kiinni lauantaiksi ja sunnuntaiksi.
THL:n mukaan:
"Tutkimustiedon mukaan alkoholijuomien saatavuuden rajoittaminen ja korkea verotus ovat tehokkaimmat keinot alkoholinkulutuksen hillitsemiseksi."
Kokemusasiantuntijana olen erimieltä. Kuten olen kertonut olen kotoisin kuivasta kunnasta, eipä toiminut kielto halutulla tavalla.
Samovarius
Ylipäällikkö
Miksi hemmetissä?
Valitsin nuo kaksi esimerkkiä sen perusteella, että tuote on lasipullossa ja kuljetuslogistiikka ja -kulut ovat vähintään samaa luokkaa, mitä se olisi viinipullolla. Viiniä tuotaisiin Suomeen ruokakauppoihin vähintään Saksaa vastaavalta etäisyydeltä, ei Virosta.
On totta, että jos isot ruokakaupat käyttävät viiniä sisäänheittotuotteena, niin silloin kate siitä voi olla pienempi. Vaikea sanoa, kuinka paljon pienempi kate voisi olla, koska on selvää, että pienemmillä sisäänostomäärillä S ja K -ketjuilla olisi myös korkeammat sisäänosto ja kuljetuskustannukset.
Toinen esimerkki, suomalaisesta suosikki viinihintaluokasta:
Faustino VII 2020
Keskitäyteläinen, tanniininen, karpaloinen, vadelmainen, viikunainen, kevyen luumuinen, nahkainen, hennon yrttinen, tamminenwww.alko.fi
Carrefour: Ofertas en Electrodomésticos, Moda, Alimentación, Informática..
¡Descubre las mejores ofertas online en Carrefour! Compra online electrodomésticos, electrónica, moda, telefonía y más. ¡Calidad garantizada, precios increíbles y entrega rápida!www.carrefour.es
- Hinta Espanjassa 3,75e (tuottajamaa)
- Hinta Alkossa 10,9e
- Tesco myy UK:ssa hintaan 8,8e
Alkoholivero Suomessa viinipullolle on 2,97e
UK:ssa vastaava vero on 3,3e
Tax on shopping and services
VAT and other taxes on shopping and services, including tax-free shopping, energy-saving equipment and mobility aids.www.gov.uk
UK esimerkkinä sen takia, että verossa ei ole suurta eroa verrattuna Suomeen. Ja UK ei ole suuressa määrin viinintuottaja, niinkuin ei ole Suomikaan.
On oletettavaa, että S- ja K-ketjut eivät pysty Tescon ostohintoihin. Olettaisin myös, että kuljetuskulut Espanjasta UK:hon ovat halvemmat, mitä Espanjasta Suomeen. Tämän esimerkin valossa, tuon viinipullon hintaero S- ja K -ketjuissa verrattuna Alkoon jäisi ehkä johonkin 1e kieppeille, jos sitäkään.
Siis Suomessa litralle 12%-vahvuista viiniä alkoholijuomavero + juomapakkausvero ovat 4,48 euroa. Britanniassa ilmeisesti tuo 3,30 euroa. Siihen päälle sitten arvonlisävero joka Suomessa on alkoholilla 10 prosenttiyksikköä muita elintarvikkeita korkeampi ja Britanniassa kokonaista 20 prosenttiyksikköä muita elintarvikkeita korkeampi.
Konkreettisessa hintavertailussa olisi yllä mainitun tyyppisen astetta paremman viinin lisäksi syytä käyttää jotain Don Simon -tyyppistä suosittua perusbulkkia tetrassa tai hanapakkauksessa ja sitten kaikkein halvimpia eli ainakin virallisesti ruuanlaittoon tarkoitettuja viinejä joita Espanjassa saa alle eurolla litralta.
Kuljetuskustannukset eivät ilmeisimmin näyttele mitään valtavaa roolia viinin hinnanmuodostuksessa, jos vaikkapa verrataan eurooppalaisten viinien hintoja australialaisten tai chileläisten viinien hintoihin.
Minulle kelpaisi oikein mainiosti, jos kaikki alkoholi ja huumeet katoaisivat tästä maailmasta. Päihteetön elämä on terveellisin valinta, ja uusimpien tutkimuksien mukaan ei taida edes pienet määrät viiniä olla terveyttä edistäviä, vaan terveyden kannalta haitallisia. Näin ei kuitenkaan käy, joten pienin paha on jonkinlainen laillisuus. Kieltolait kun eivät tuppaa toimimaan.
Se on totta, että kaikki THL:n arviot eivät aina ole menneet nappiin. Luulisin kuitenkin, että tartuntatautien parissa toimii eri henkilöt kuin päihdeasioiden. Minun on vaikea nähdä suomalaisten päihdepolitiikan asiantuntijoiden suosittelevan Alkon sunnuntaiaukioloa.
Aivan, viinejä voitaisiin tarjota ruokakaupoissa myös tetrapakkauksissa, kuten Espanjassa.
Kuitenkin viimeiset käytännön kokemukset - eivät teoria - osoittavat että alkoholinkäyttö pysyy laskusuunnassa vaikka saatavuutta on helpotettu. Se toki on totta, että verotuksella tai ylipäätän hinnoittelulla voidaan vaikuttaa kulutukseen; puhutaan mistä hyödykkeestä tahansa.THL:n mukaan:
"Tutkimustiedon mukaan alkoholijuomien saatavuuden rajoittaminen ja korkea verotus ovat tehokkaimmat keinot alkoholinkulutuksen hillitsemiseksi."
yrjö
Ylipäällikkö
Liikeaikalaki kumoutui 2016 ja samalla oluenmyyntiaika lisääntyi vuodessa 650h. Näin eniten kulutetun alkoholijuoman saatavuus lisääntyi. Noin puolet kokonaiskulutuksesta on olutta ja panimotuotteita.
2018 alkoholilakimuutoksessa saatavuus lisääntyi jälleen.
THL arvioi varovasti 6% kokonaiskulutuksen lisääntymistä alkoholilakiuudistuksen myötä. Pekka Puskan mukaan kulutuksen nousu on ”vuoren varmaa”. Suurempi osa lausuntokierroksen lausunnonantajista oli Puskan ja THL:n linjoilla. Simojoki paasasi prime time -aikaan silmät kiiluen viinapirusta.
Kaikki nämä ”vuoren varmat” ennustukset menivät päin helvettiä.
2018 alkoholilakimuutoksessa saatavuus lisääntyi jälleen.
THL arvioi varovasti 6% kokonaiskulutuksen lisääntymistä alkoholilakiuudistuksen myötä. Pekka Puskan mukaan kulutuksen nousu on ”vuoren varmaa”. Suurempi osa lausuntokierroksen lausunnonantajista oli Puskan ja THL:n linjoilla. Simojoki paasasi prime time -aikaan silmät kiiluen viinapirusta.
Kaikki nämä ”vuoren varmat” ennustukset menivät päin helvettiä.
Hilan lukko
Ylipäällikkö
Tämä käytiin koko lailla läpi jo reilu vuosi sitten. Viittittekin jahkata, raittiit miehet. Tämänkin ajan olisi voinut käyttää pämppäämiseen, sunnuntai ja kaikki.
Ehkä asiaan vaikuttaa muitakin tekijöitä? En osaa sanoa jostain tietystä muutoksesta.
Jos Alkojen halutaan olevan auki sunnuntaisin, niin vastapainoksi alkoholiverotusta voidaan korottaa. Tällöin Alkot olisivat sunnuntaisin auki, kuten jotkut haluavat, mutta kulutus pysyisi aisoissa korkeamman verotuksen ansiosta.
Vääpeli
Greatest Leader
Ja minusta internetin hinnoittelussa voitaisiin palata -90 lopun hintoihin.
yrjö
Ylipäällikkö
Ja mitä THL vaikutusarvioihin esim. kulutuksen suhteen tulee, en pidä niitä luotettavina vaan tietoisen harhauttavina.
THL arvioi alkoholilain muuttamista ceteris paribus -periaatteen mukaisesti eli ”muiden asioiden pysyessä yhtäläisinä”. Tämä tarkoittaa, että vaikutusarviossa nelosoluen myyntimäärä Alkossa pysyy muuttumattomana. Jos henkilö ostaa nelosolutta kaupasta, ei hän tietenkään osta samaa määrää Alkosta kuin silloin osti, kun nelosolutta ei saanut kaupasta.
Väitän, että THL teki tämän virheen tietoisesti eli taustalla poliittinen ohjaus, ei silkkä jääkylmään faktaan ja vain tosiasioihin perustuva arvio.
Keskiolut vapautui kauppoihin 1969. Samaa tahtia vapauttaen viini päätyy kauppoihin vuonna 2942. Muutokset ovat äärimmäisen maltillisia ja Suomen alkoholinormisto on maailman kireimpiä, toki arabimaista löytyy ankarampaa normistoa...
Sitten on kokonaan toinen keskustelu verotuksesta eli alkoholin vähittäismyyntihinnasta. Tällä nimenomaan ON vaikutusta.
THL arvioi alkoholilain muuttamista ceteris paribus -periaatteen mukaisesti eli ”muiden asioiden pysyessä yhtäläisinä”. Tämä tarkoittaa, että vaikutusarviossa nelosoluen myyntimäärä Alkossa pysyy muuttumattomana. Jos henkilö ostaa nelosolutta kaupasta, ei hän tietenkään osta samaa määrää Alkosta kuin silloin osti, kun nelosolutta ei saanut kaupasta.
Väitän, että THL teki tämän virheen tietoisesti eli taustalla poliittinen ohjaus, ei silkkä jääkylmään faktaan ja vain tosiasioihin perustuva arvio.
Keskiolut vapautui kauppoihin 1969. Samaa tahtia vapauttaen viini päätyy kauppoihin vuonna 2942. Muutokset ovat äärimmäisen maltillisia ja Suomen alkoholinormisto on maailman kireimpiä, toki arabimaista löytyy ankarampaa normistoa...
Sitten on kokonaan toinen keskustelu verotuksesta eli alkoholin vähittäismyyntihinnasta. Tällä nimenomaan ON vaikutusta.
Jos näin on, niin THL:llä on tässä asiassa erikoinen tulkinta ceteris paribuksesta.
Kulutus näyttää pysyvän aisoissa - ja jopa vähenevän - muutenkin. Itselleni Alkojen sunnuntaiaukiolo ei kuitenkaan ole oleellinen juttu, vaan se että alkoholin saatavuutta ylipäätään parannettaisiin lähinnä tuomalla aluksi viinit (ja lopulta kaikki alkoholijuomat) ruokakauppoihin. Lisäksi myös pienpanimoiden ja ravintoloiden ulosmyynti tulisi sallia, noin ainakin.