Turussa useita puukotuksia ja laukauksia

[Soldierblue]

Kun iskut alkavat olla sellaisia, että mennään kadulla ihmisten päälle, se herättää kysymyksen: Kun vahvistamme poliisia, emme kuitenkaan voi laittaa joka nurkalle poliisia. Onko kysymyksessä mielenterveysongelma vai kosto vai mistä tämä kauhistuttava teko kumpuaa?

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708182200336362_u0.shtml

Edit: olin toisena.

 

[Kapiainen]

Joku kirjoitti täällä vihollisen erikoisjoukkoja vastaan toimimisesta, että "välittömästi aloitettu oikean suuntainen toiminta on parempi kuin liian myöhään aloitettu oikea toiminta". Soveltaisin samaa tähänkin asiaan.

Totta. Mielestäni viranomaiset ovat näin tehneetkin. Siitä voi olla montaa mieltä onko se hyvä vai huono ettei siitä ole tiedotettu. Kun kansa ei tiedä, on mielikuva tässäkin asiassa helposti se, ettei mitään ole tehty. Se ei välttämättä ole hyvä asia.
Ranskassa on mm. Legion Entrangere ollut kaduilla jo pitkään, silti sielläkin tapahtuu.
Täydellistä turvaa tuskin on saatavissa millään keinolla, mutta on meillä paljon tehty, vaikkei se olekaan näkyvää.

 

[Coffee Man]

Oliko jossain vaiheessa silminnäkijä havaintoa, että torin uhri olisi ollut lastenvaunuja työntänyt nainen?

Löysin ketjun alkupäästä tämmöisen hommelin...

– Poliisiauto tuli kovaa vauhtia Brahenkadulta ja kääntyi Mariankadulle ja jatkoi matkaansa alaspäin. Samaan aikaan Mariankadulta juoksi parikymppisen näköinen mies. Katsoin, että hänellä on puukko kädessä, ja että ihan kuin siinä olisi verta, mies kertaa.

Sen jälkeen puukko kädessä juossut mies kääntyi vasemmalle Brahenkadulle. Pian miestä vastaan tuli lastenvaunuja työntävä pariskunta.

– Heille hän ei tehnyt mitään. Poliisiauto oli kääntynyt ja tullut vauhdilla takaisin. Samaan aikaan jätkä puukotti raukkamaisesti valkoasuista naista takaapäin ensin selkään. Kun hän kääntyi mies iski muutaman kerran kaulan ja rinnan alueelle, hän kuvailee.

Liikenne alkoi tässä vaiheessa olla Turussa aivan sekaisin. Pian poliisiauton takaa kuului laukaus.

– Samaan aikaan juoksi nuorta sakkia pesäpallomailat käsissä. He olivat todennäköisesti tämän kaverin perässä.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331701.html

 

[hansai]

Näin silminnäkijä kirjoittaa:

"Astuin bussista torille ja melkein välittömästi päästyäni keskelle toria kuului kiljuntaa ja rääkymistä. Meni hetki todeta mitä tapahtuu kunnes näin Lähi-Idästä kotoisin olevan miehen puukottavan silmittömästi ihmisiä.

Itse havahduin tilanteeseen vasta kuin terroristi pysähtyi nuoren naisen kohdalla puukottaen tätä 4-5 kertaa niskaan ja yläselkään. Tämän jälkeen usean muun mukana juoksimme terroristin perässä Brahen kadulle asti, mutta emme valitettavasti saaneet estettyä yhtään puukotusta joita tapahtui 2-3 kpl tälläkin matkalla.

Lopulta poliisi ampui terroristia jalkaan ja yhden partion pidellessä koki puukottaja vielä hieman kansan antamaa sakin hivutusta. Silmiin pistävää oli, että monet auttajat ja terroristin perässäkin juoksijat olivat ulkomaalaistaustaisia, kun samaan aikaan suomalaiset vain kaivoivat älypuhelimiaan esille."

https://www.radionova.fi/uutiset/koti/a-149225?utm_source=ampparit&utm_medium=rss&utm_campaign=rss

 

[Vonka]

Uskotteko oikeasti johonkin suunnitelmalliseen terroritekoon, jossa puukotus olisi ollut osa isompaa strategiaa?

Puukottaja olisi muka tullut salaa ulkomailta tehtävänään tehdä mahdollisimman paljon tuhoa aiheuttava isku siviileitä vastaan? Jos näin olisi, niin ei olisi terroristikoulutus kyllä onnistunut kovin hyvin. Todennäköisin syin voidaankin sulkea pois koordinoitu terrori-isku ulkomailta.

Vaikuttaa enemmänkin impulsiiviselta, katkeran ihmisen toimenpiteeltä. Sellainen laajennettu itsemurha sietämättömän ahdistuksen ilmaisuna. Osana ilmiötä on todennäköisesti (muttei välttämättä) tähän kehoittava uskonnollinen propaganda.

Laajennettuun itsemurhaan ei ole ehkä rakentavinta suhtautua terroritekona vaan laajennettuna itsemurhana vaikkei se johtanutkaan tekijän kuolemaan.

Kyllä se siitä selviää Siksi keskeisimmillä asemilla nostettiin valmiutta heti ja jo aluksi pyydettiin väkeä Turun keskustasta pois. Vielä ei tiedetä, onko esimerkiksi Saksan ja Suomen välillä yhteys, tai jopa Espanjan. Ei se, ettei voida vielä 100% vahvistaa kaikkea, tarkoita sitä, etteikö kyseessä voi olla hyvinkin jonkun puolistrukturoidun kantasolun toiminta.

Huomennakin on päivä.

 

[hansai]

Löysin ketjun alkupäästä tämmöisen hommelin...

– Poliisiauto tuli kovaa vauhtia Brahenkadulta ja kääntyi Mariankadulle ja jatkoi matkaansa alaspäin. Samaan aikaan Mariankadulta juoksi parikymppisen näköinen mies. Katsoin, että hänellä on puukko kädessä, ja että ihan kuin siinä olisi verta, mies kertaa.

Sen jälkeen puukko kädessä juossut mies kääntyi vasemmalle Brahenkadulle. Pian miestä vastaan tuli lastenvaunuja työntävä pariskunta.

– Heille hän ei tehnyt mitään. Poliisiauto oli kääntynyt ja tullut vauhdilla takaisin. Samaan aikaan jätkä puukotti raukkamaisesti valkoasuista naista takaapäin ensin selkään. Kun hän kääntyi mies iski muutaman kerran kaulan ja rinnan alueelle, hän kuvailee.

Liikenne alkoi tässä vaiheessa olla Turussa aivan sekaisin. Pian poliisiauton takaa kuului laukaus.

– Samaan aikaan juoksi nuorta sakkia pesäpallomailat käsissä. He olivat todennäköisesti tämän kaverin perässä.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331701.html

Kiitos!

 

[Raveni]

Siksi sinä et varmaan olekaan Poliisi.

Mutta miettikääpä kuinka kylmähermoinen poliisin täytyy olla kun tuollaisessakin tilanteessa ampuu jalkaan... Jenkeissä kaveriin olisi tyhjennetty useampi lipas mutta Suomalainen poliisi pärjäsi yhdellä laukauksessa ja vielä niin, että jäi kuulusteltavaa. Kuollut terroristi on varmaan monessa suhteessa hyvä mutta siltä on paha nyhtää tietoa sen kavereista ja suunnitelmista. Voihan tuon luovuttaa vaikka jenkkeihin sitten jos ei puhumaan suostu.

 

[hansai]

Sipilä: yksittäinen teko. Poliisi ei tosin poissulje...

 

[PSS]

Löysin ketjun alkupäästä tämmöisen hommelin...


– Samaan aikaan juoksi nuorta sakkia pesäpallomailat käsissä. He olivat todennäköisesti tämän kaverin perässä.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331701.html

Niin, ne "pesäpallomailat".

 

[Vonka]

Risikko kysyy: "Mistä tämä kauhistuttava teko kumpuaa?"

En jaksa edes kommentoida...

Kommentoi Risikolle. Mutta argumentoi selkeästi.

[email protected]

 

[Raveni]

Jossain 80-luvun suomalaisessa leffassa vartijalla oli koira mukana?
Onko ollut joskus näin?

On.

 

[Vääpeli]

Mutta miettikääpä kuinka kylmähermoinen poliisin täytyy olla kun tuollaisessakin tilanteessa ampuu jalkaan... Jenkeissä kaveriin olisi tyhjennetty useampi lipas mutta Suomalainen poliisi pärjäsi yhdellä laukauksessa ja vielä niin, että jäi kuulusteltavaa. Kuollut terroristi on varmaan monessa suhteessa hyvä mutta siltä on paha nyhtää tietoa sen kavereista ja suunnitelmista. Voihan tuon luovuttaa vaikka jenkkeihin sitten jos ei puhumaan suostu.

Ei se ole kylmähermoisuutta. Se on vuosikymmenien koulutuksen ja toimintapojen tulos.

 

[baikal]

Katsoin poliisin tiedotustilaisuuden. Se oli ala-arvoinen, edes PV ei taida pystyä yhtä huonoon.

Olen eri mieltä. Suht nopeasti polkaistu tilaisuus ja paljon taktisista syistä salattavia asioita....jää kuva, että homma kusee.

 

[AKE-ukki]

Lainaus:Ei se ole kylmähermoisuutta. Se on vuosikymmenien koulutuksen ja toimintapojen tulos.

Monella jenkkipoliisilla on huonompi koulutus kuin Suomalaisella teollisuusvartijalla.

 

[Vääpeli]

Olen eri mieltä. Suht nopeasti polkaistu tilaisuus ja paljon taktisista syistä salattavia asioita....jää kuva, että homma kusee.

Kuka se keskellä istuva poliisi oli? Tuntu aika hyvin ottavan tiedotustilaisuuden johtamisen näppeihinsä.

 

[runtik]

Mielenkiintoista. https://yle.fi/uutiset/3-9785258

"Pian turkulaismies näki noin 40 metrin päästä, kun puukottaja näytti iskevän.

– Näin, kun siinä oli nainen ja lapsi. Miehen käsi heilahti, ja nainen vajosi maahan, hän kertoo.

Tässä vaiheessa tekijä lähti liikkumaan Klausin suuntaan. Näytti siltä, että tekijää yritettiin saada kiinni.

– Hänen perässään oli suuri joukko ihmisiä. He juoksivat tekijän perässä, ja huusivat jotakin. Yhdellä oli jopa tuoli ylhäällä. Heitä oli noin 10–15 ja kaikki näyttivät olevan maahanmuuttajia."

 

[tiedotusosasto]

Kyllä se siitä selviää Siksi keskeisimmillä asemilla nostettiin valmiutta heti ja jo aluksi pyydettiin väkeä Turun keskustasta pois. Vielä ei tiedetä, onko esimerkiksi Saksan ja Suomen välillä yhteys, tai jopa Espanjan. Ei se, ettei voida vielä 100% vahvistaa kaikkea, tarkoita sitä, etteikö kyseessä voi olla hyvinkin jonkun puolistrukturoidun kantasolun toiminta.

Huomennakin on päivä.

Näin se menee. Turvallisuusviranomaiset lähtevät pahimmasta skenariosta ja tulevat sieltä alas sitä mukaan kun pahimpia vaihtoehtoja on voitu sulkea pois. Normaalimenettely joskin poikkeuksellinen uhkakuva.

 

[Raveni]

Uskotteko oikeasti johonkin suunnitelmalliseen terroritekoon, jossa puukotus olisi ollut osa isompaa strategiaa?

Puukottaja olisi muka tullut salaa ulkomailta tehtävänään tehdä mahdollisimman paljon tuhoa aiheuttava isku siviileitä vastaan? Jos näin olisi, niin ei olisi terroristikoulutus kyllä onnistunut kovin hyvin. Todennäköisin syin voidaankin sulkea pois koordinoitu terrori-isku ulkomailta.

Vaikuttaa enemmänkin impulsiiviselta, katkeran ihmisen toimenpiteeltä. Sellainen laajennettu itsemurha sietämättömän ahdistuksen ilmaisuna. Osana ilmiötä on todennäköisesti (muttei välttämättä) tähän kehoittava uskonnollinen propaganda.

Laajennettuun itsemurhaan ei ole ehkä rakentavinta suhtautua terroritekona vaan laajennettuna itsemurhana vaikkei se johtanutkaan tekijän kuolemaan.

Tuolla ajattelulla voitaisiin ajatella joka toinen euroopassa tapahtunut terrori isku jonain muuna kuin terrori iskuna. Hitto tiedä vaikka wtc torneihinkin törmäsi vain joukko itsaria suorittavia tyyppejä jotka vain vähän laajensivat sitä....

 

[hansai]

Tämä meni sitten maahanmuuttoaiheiseksi. Mitä tässä pitäisi sitten teiden vouhottajien mielestä Euroopassa tehdä? Leirittää muutama miljoona muslimia ikäänkuin varmuuden vuoksi? Upottaa seuraavien vuosikymmenien aikana kaikki pakolaisten veneet Välimerellä? 54-82% maapallon ennustetuttusta väestönkasvusta tapahtuu ennustusten mukaan jatkossa Afrikassa. Siihen Lähi-idän arabit päälle. Eli nuorta kouluttamatonta muslimia ilman erityisiä tulevaisuuden suunnitelmia sikiää valtavia määriä. On kai heilläkin silti joku ihmisarvo. Osa aiheuttaa ongelmia kotimaissaan ajaen toiset tähän suuntaan aiheuttaen vastaavasti ongelmia meille. Ei näihin mitään helppoja ja nopeita ratkaisuja ole.

Kuulisin mielelläni sinun ehdotuksen?

 

[Slammer]

Vaikka terrorismin mahdollisuus vaikuttaa tässä kohtaa huomattavan suurelta, niin en kuitenkaan pitäisi asiaa täysin selvänä vaikka keskustelussa näemmä on näin päätetty. Yksi mieleen tullut vaihtoehto on kunnia- tai mustasukkaisuusmurha, joka monin tavoin sopisi profiiliin. Alkaen siitä, että tekijä ei ole kantasuomalainen, verkossa liikkuvien huhujen mukaan ensimmäinen uhrikaan ei välttämättä olisi kantasuomalainen ja hän oli nuori nainen, juuri edellä esitetyn lainauksen mukaan mies ei hyökännyt ensimmäisten vastaantulijoiden kimppuun, voimakkainta väkivaltaa on käytetty juuri ensimmäistä uhria kohtaan ja muut tuntuvat olevan suurelta osin auttajia ja estelijöitä. Lisäksi tämä voisi selittää miksi tapahtumissa on mukana niin paljon ulkomaalaistaustaisia henkilöitä.

Tämä ei mitenkään tarkoita, että yllättyisin jos kyse on terrorismista, mutta odottaisin tutkinnan etenemistä. Samalla sopii muistuttaa, että hyvin moni aiemmistakin teoista on huhumyllyssä tulkittu automaattisesti terroriteoksi, viimeisimpänä Helsingin yliajotapaus.