Turussa useita puukotuksia ja laukauksia

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TomTom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Miksi pitäisikään, kun jokaisen turvapaikanhakijan sijainti on poliisilla tiedossa.

Vai miten meille vakuutettiinkaan?

Seinäjoen suunnalla kuulemma on ollut erikoinen tapaus.
Ei löydy myötämielisiä maita turhan paljon.

Kaikkein vähiten niitä haluaa ottaa vastaan ne maat jotka ovat niistä eroon päässeet ja sehän näissä palautuksissa on se suurin ongelma.

Irakin siirtolais- ja pakolaisministeri Jasim Mohammed Al-Jaff torjuu ”Suomessa ja muissa maissa” olevien irakilaisten pakkopalautukset.


Hänen mukaansa vastentahtoiset palautukset rikkovat kansainvälistä oikeutta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005046824.html

Ei muuta kun suvaitsevaisuutta peliin, niin kyllä me tästä selvitään :D

Muistelin vain että jostakin arabimaasta mihin näitä sankareita oli lähetetty ns vankilaan löytyivät sitten isoilla joukoilla syyriasta raatoina aseet kädessä. Ns mustia tunnuksia kantaen. Josko olivat vain ns pakotettuja, vaiko saanet ns valita joko vankilan tai sotaan menon vai olivatko vain toivotettu takaisin tervetulleiksi? Vähemmän yllättäen arabeista löytyy isiksen ymmärtäjiä ja tukijoitakin.
 
Tältäkö tarina "amok-juoksusta" on peräisin?
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...varovainen-nimittamaan-turun-tapausta-terrori
https://psyjuridica.com/henkilokohtaiset-syyt-ja-amok-tila-voivat-selittaa-turun-vakivaltatekoa/
"Häkkänen-Nyholmin mukaan Turun väkivallantekoa voivat selittää terrorismin sijaan henkilökohtaiset syyt ja amok-juoksu-niminen tila"

Yksi etsintäkuulutettu on tiedä missä ja muutama pidätettynä. Miksi joku selittää vakavissaan että kyseessä ei ollut islamistinen terrorismi?

Tämän vuoksiko:

Häkkänen-Nyholmin mukaan on suuri merkitys, millä käsitteellä väkivallanteosta julkisuudessa puhutaan.
– Kun puhutaan terrorismista tai terroristi-iskuista, aiheuttaa se ihmisissä enemmän huolta ja pelkoa, samoin kuin vihamielisyyttä maahanmuuttajia kohtaan, kuin jos puhutaan psyykkisesti sairaan ihmisen mielivaltaisesta teosta.

Toisinsanoen on siis vaikka valehdeltava kansalle että ei se ollut islamistista terrorismia
vaan joku perseily, siis tässä tapauksessa vaikka "amok-juoksu"

Syyllistynkö vihapuheeseen jos sanon että "vittu mitä paskaa"

Jos aletaan toimia tuollaisten "asiantuntijoiden" ohjailemana niin millainen luottamus
kansalla on viranomaisiin 10 vuode kuluttua? Kun se jo nyt on heikentynyt.
 
Viimeksi muokattu:
Tältäkö tarina "amok-juoksusta" on peräisin?
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...varovainen-nimittamaan-turun-tapausta-terrori


Yksi etsintäkuulutettu on tiedä missä ja muutama pidätettynä. Miksi joku selittää vakavissaan että kyseessä ei ollut islamistinen terrorismi?

Tämän vuoksiko:



Toisinsanoen on siis vaikka valehdeltava kansalle että ei se ollut islamistista terrorismia vaan "amok-juoksu"

Syyllistynkö vihapuheeseen jos sanon että "vittu mitä paskaa"

Islamisteilla on Euroopassa meneillään todellinen amok-juoksuaika :D

Häkkänen-Nyholmin logiikalla ilmiön huolestuttavuus voidaan poistaa suurelta yleisöltä kutsumalla tapahtumia sarjaksi yksittäistapauksia. Ongelmaahan se ei poista ja Häkkänen-Nyholm taitaa nyt muutenkin pitää suomalaisia pieninä lapsina, joille ei tarvitse kertoa kaikkia ikäviä asioita aikuisten maailmasta.
 
Viimeksi muokattu:
Tältäkö tarina "amok-juoksusta" on peräisin?
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...varovainen-nimittamaan-turun-tapausta-terrori


Yksi etsintäkuulutettu on tiedä missä ja muutama pidätettynä. Miksi joku selittää vakavissaan että kyseessä ei ollut islamistinen terrorismi?

Tämän vuoksiko:



Toisinsanoen on siis vaikka valehdeltava kansalle että ei se ollut islamistista terrorismia vaan "amok-juoksu"

Syyllistynkö vihapuheeseen jos sanon että "vittu mitä paskaa"

Voihan sitä nyt ensimmäisestä teosta noin selittää. Pahoin vain pelkään tulevaksi toista ja kolmatta. Niissä onkin sitten jo enemmän selittämistä. Jollei olla jossain pohjois-koreassa?
 
Viimeksi muokattu:
Häkkänen-Nyholmin logiikalla ilmiön huolestuttavuus voidaan poistaa suurelta yleisöltä kutsumalla tapahtumia sarjaksi yksittäistapauksia. Ongelmaahan se ei poista ja Häkkänen-Nyholm taitaa nyt muutenkin pitää suomalaisia pieninä lapsina, joille ei tarvitse kertoa kaikkia ikäviä asioita aikuisten maailmasta.

Mauno Koivisto sanoi, muistaakseni, että ei pidä aliarvioida kansan kykyä ymmärtää ja tajuta asioita.

Samaa mieltä lienee mm. Raimo Ilaskivi:
http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/
Jotkut oppivat kertalukemalla, toiset taas tarvitsevat päähän pänttäämistä jos kerran niin toisenkin. Tuli vain mieleen, kun katselin ja luin Turun murhetapahtumaa koskevaa uutisvirtaa ja palautin ajatukseni viime aikoina käytyyn keskusteluun maahanmuutto- ja pakolaispolitiikasta. Ja palasin jopa vuodenvaihteeseen 1990/91 saakka, jolloin pidin viimeisen puheeni Senaatintorilla ... Ei se vastaanotto kaikilta osin positiivinen ollut. Suomen Punainen Risti lähetti kotiini paheksuvan kirjeen, osa mediasta kritisoi kylmäsydämisyyttäni. Käytin puheessani nimittäin osasta kansalaiskeskusteluun osallistuvista nimitystä hyväntahtoiset hölmöt.

Iäkäs mies, kunhan pysyisi kirjoituskykyisenä vielä pitkään.
 
Tämä on kyllä paha sivupolku. Olen ottanut kerran veitsen juopolta seuraavalla: kote gaeshi + kaato + ikkyu. Silloin sentään kävin vielä salilla. Mahtaisiko enää mennä niin hyvin. Yrittäisin kyllä jotain. En minäkään oikein jaksa uskoa, että lastenvaunuja työntelevä on hereillä tällaiseen saati koulutettu.

Niin. Pakkotilanteessa vaihtoehdot ovat vähissä. Jotakin täytyy yrittää.

Nuo Turun tapahtumat palauttivat mieleen 15 vuoden takaisen tapahtuman, jossa marokkolaismiehet (tai saattoivat olla Algeriasta, Tunisiasta, tms.) yrittivät veitsellä uhaten ryöstää turistin. Tuo ryöstötarkoitus antoi aikaa astua askeleen lähemmäs puukkomiestä, nostaa vasen käsivarsi suojaksi ja lyödä oikealla. Osuma oli onneton hipaisu leuankärkeen, mutta sekin riitti pudottamaan puukkomiehen polvilleen. Siinä oli sitten ”taikuri” itsekin ihmeissään, kun temppu onnistui. Yhtä ällikällä lyöty oli myös nyrkillä lyömätön marokkolainen.

Se taas antoi aikaa ottaa jalat alle. Onneksi taksikuski oli nähnyt nuo sydänyön tapahtumat ja pysähtynyt parinsadan metrin päähän kadun varteen seuraamaan tilannetta. Siitä (ja parista aikaisemmasta tuopista) rohkaistuneena turisti pysähtyi, kääntyi ja sylkäisi herjan olemattomalla arabiallaan. Yalla, yalla. Ja taas mentiin Brysselin yössä lakerikengät läpsyen peräkanaa pitkin Bldv Max Adolphia kohtia taksia.

Tarinalla oli onnellinen loppu. Se ei päätynyt pikku-uutiseksi puukotetusta turistista maailma turuilta, vaan nojatuolimuisteluksi lapsenlapsia varten.
 
Viimeksi muokattu:
Vähemmän yllättäen arabeista löytyy isiksen ymmärtäjiä ja tukijoitakin.

Löytyy toki, eikä siinä mitään yllättävää ole...

http://blogit.iltalehti.fi/alan-sal...epasuorasta-sodankaynnista-suoraan-uhkailuun/

Tuohon kun lisätään vielä Erdogan ja Turkki, niin siinä meillä on soppa joka lentää pitkin seiniä :D

69b61301cb297db84014855b143eb38f--political-cartoons-current-events.jpg
 
Ongelma oli valvonnan puute Suomessa. Tiedustelulakimme ovat muuta länsimaailmaa jäljessä. Sitäkö toivot? Marokkolaisista oli kerääntynyt sirpaletietoa, he olivat tehneet rikoksia ja heistä oli omiensa ilmiantoja Suomessa. Näidenkään poikien toimia ei silti olisi edes teoriassa voinut seurata langoilla.



Yleisvaarallisen rikoksen valmisteluun on isketty kantasuomalaistenkin kohdalla. Kyse on näytöstä, jota voi hankkia paremmin uuden tiedustelulain kanssa.

Muuten samaa mieltä siitä, että ei mikään valvonta estä hullua iskemästä. Mutta näihin hiukan järjestäytyneempiin muotoihin voi puuttua paremmin, kun on välineet.



Totta kai tämä paketti olisi paljon tehokkaampi. Ei kahta sanaa. Koitapa saada joku Orpo edes tajuamaan tätä - Lindtmanista puhumattakaan...

Kyllä lupa televalvontaan olisi oikeudelta tullut, jos olisi tullut vinkki jostain suunnitelmasta...
 
”POPULISMIA TURUN ISKUN VARJOLLA” – VASEMMISTOLIITTO TUOMITSEE EHDOTUKSET KOVISTA OTTEISTA

”Julkisuudessa on esitetty hyvin kyseenalaisia ja ihmisoikeuksia rajoittavia keinoja.”

Turun terroritekona tutkittavien puukotusten johdosta hallituspuolueet ovat vaatineet tiedustelulakien nopeaa säätämistä, turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten tehostamista ja kielteisen päätöksen saaneiden auttajien rankaisemista.

Vasemmistoliitto tuomitsi esitykset keskiviikkona vastuuttomaksi populismiksi. Pakkopalautukset, eivät olisi estäneet Turun iskua, koska tekijä oli laillisesti Suomessa, eivätkä tiedustelulaeissa ehdotetut massavalvontaoikeudet todennäköisesti olisi estäneet iskua, koska tekijästä oli jo vihjattu suojelupoliisille.

Puolueen mukaan Suomi tarvitsee ratkaisuja terroriuhkien torjumiseksi. Niitä on pohdittava rauhallisesti ja asiallisesti.

– Ensimmäinen asia turvallisuuden takaamisessa on se, että emme lietso pelkoja. Nyt julkisuudessa on esitetty hyvin kyseenalaisia ja ihmisoikeuksia rajoittavia keinoja uhkien torjumiseksi tulevaisuudessa, vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson sanoo.

Voimavaroja viranomaisille
Vasemmistoliitto esittää omassa ratkaisuehdotuksessaan poliisin ja muiden viranomaisten voimavarojen lisäämistä yleisen turvallisuuden valvontaan, jotta olemassa olevat vihjeet voidaan selvittää ja tutkia. Lisäksi puolue toivoo viranomaisilta tiiviimpää yhteistyötä uskonnollisten yhteisöjen kanssa, jotta vihjeiden antaminen fundamentalisteista helpottuu.

Terrorismin ja islamismin torjunnassa tärkeässä asemassa ovat suhteet viranomaisten ja maahanmuuttajayhteisöjen sekä uskonnollisten yhteisöjen välillä.

Anderssonin mukaan tärkeää on myös, että esimerkiksi koulun, nuorisotoimen, sosiaali- ja nuorisotyön ja vähemmistöyhteisöjen välistä vuoropuhelua ja yhteistyötä lisätään. Ensimmäiset merkit ääriajatteluun taipuvaisista ihmisistä tai oudosta käytöksestä huomataan usein yhteisöjen sisällä. Myös Turun puukottajan kohdalla näin oli, mutta varoitukset eivät valitettavasti auttaneet.

Myös vastaanottokeskusten toimintaan on kiinnitettävä huomiota. Vasemmistoliitto esittää psykososiaalista kuntoutusta vastaanottokeskuksiin ja riittäviä resursseja henkilökunnan koulutukseen.

– Vastaanottokeskusten henkilöstöllä ei välttämättä ole riittävästi työaikaa tai koulutusta ja työkokemusta, joka antaisi heille pätevyyden huomata fundamentalismia tai auttaa mahdollisesti traumatisoituneita ihmisiä. Lisäksi maahanmuuttajien kotouttamistoimenpiteet alkavat Suomessa käytännössä vasta silloin, kun hakija saa myönteisen oleskelulupapäätöksen ja siihen voi mennä vuosia, Andersson toteaa.
http://www.kansanuutiset.fi/artikke...oliitto-tuomitsee-ehdotukset-kovista-otteista
 
Voihan sitä nyt ensimmäisestä teosta noin selittää. Pahoin vain pelkään tulevaksi toista ja kolmatta. Niissä onkin sitten jo enemmän selittämistä. Jollei olla jossain pohjois-koreassa?

Miksi Islamilainen terrori ja yksittäinen amok-juoksu olisivat jotenkin toisensa poissulkevia vaihtoehtoja? Kyseessä saattoi olla Islamilaisen terrorismin muoto, joka kuitenkin toteutettiin mielijohteesta. Jihadistisen ideologian innoittama amok-juoksu on terrorismia siinä missä koordinoitu pommi-iskukin. Joku voisi kyllä lisätä tämän iskun tuonne wikipedian listaan terrori-iskujen kohdalle myös Wikipediaan. Tuolla on myös muita teräaseilla tehtyjä yksittäisen toimijan iskuja samassa luettelossa.

Silti on hyvä erotella toisistaan terrori-iskut, joissa käsky ja suunnitelma tulee ulkoa niistä iskuista, joissa radikalisoituminen ja toteutus on yksilön tai pienryhmän itsenäinen päätös. Molemmat ovat silti osa samaa ilmiötä.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks#2017
 
Miksi Islamilainen terrori ja yksittäinen amok-juoksu olisivat jotenkin toisensa poissulkevia vaihtoehtoja? Kyseessä saattoi olla Islamilaisen terrorismin muoto, joka kuitenkin toteutettiin mielijohteesta. Jihadistisen ideologian innoittama amok-juoksu on terrorismia siinä missä koordinoitu pommi-iskukin. Joku voisi kyllä lisätä tämän iskun tuonne wikipedian listaan terrori-iskujen kohdalle myös Wikipediaan. Tuolla on myös muita teräaseilla tehtyjä yksittäisen toimijan iskuja samassa luettelossa.

Silti on hyvä erotella toisistaan terrori-iskut, joissa käsky ja suunnitelma tulee ulkoa niistä iskuista, joissa radikalisoituminen ja toteutus on yksilön tai pienryhmän itsenäinen päätös. Molemmat ovat silti osa samaa ilmiötä.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks#2017

Varmaan syytä odottaa tuomiota eli wirallista totuutta ennen kun mitään Wikiin lisäilee?
 
Juuri nyt:

KRP: Kaksi uutta kiinniottoa Turun puukotusiskussa

Kaksi miestä otettiin kiinni, koska syytä epäillä -kynnys terroristisen teon valmistelurikoksessa ylittyi.

23.8.2017 klo 15:07päivitetty 23.8.2017 klo 15:14
13-3-9785584.jpg

Aseistautunut poliisi vartiossa Turun torilla perjantaina 18. elokuuta 2017.Roni Lehti / Lehtikuva
19
Keskusrikospoliisi kertoo poliisin tehneen kaksi uutta kiinniottoa Turun puukotusiskuun liittyen. KRP kertoo tiedotteessa, että kaksi miestä otettiin kiinni, koska syytä epäillä -kynnys terroristisen teon valmistelurikoksessa ylittyi.

Poliisin mukaan miesten kansallisuudesta ei ole varmuutta. Tämä johtuu poliisin mukaan siitä, että miehet ovat antaneet kansallisuuksistaan ristiriitaista tietoa. Miehet ovat ilmoittaneet suomalaisviranomaisille olevansa algerialaisia ja ruotsalaisviranomaisille marokkolaisia.

Turun puukotusiskun pääepäiltyä epäillään kahdessa terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä. Kolmea muuta epäillään osallisuudesta tekoihin.

https://yle.fi/uutiset/3-9793589
 
Miksi Islamilainen terrori ja yksittäinen amok-juoksu olisivat jotenkin toisensa poissulkevia vaihtoehtoja? Kyseessä saattoi olla Islamilaisen terrorismin muoto, joka kuitenkin toteutettiin mielijohteesta.

Terroristin toteuttama amok-juoksu. Ok. Hetken mielijohde vaikka yksi on edelleen etsintäkuulutettuna ja muutama pidätettynä. Onhan se mahdollista

Tulkitsen että Häkkänen-Nyholm neuvoo että ei pitäisi puhua terrorismista (vaikka kyse olisi todellisuudessa terrorismista ja tapausta tutkittaisiin terrorismina?):

Häkkänen-Nyholmin mukaan on suuri merkitys, millä käsitteellä väkivallanteosta julkisuudessa puhutaan.
– Kun puhutaan terrorismista tai terroristi-iskuista, aiheuttaa se ihmisissä enemmän huolta ja pelkoa, samoin kuin vihamielisyyttä maahanmuuttajia kohtaan, kuin jos puhutaan psyykkisesti sairaan ihmisen mielivaltaisesta teosta.

Eihän tuossa ole järkeä. Jotkut kehottavat vaikka valehtelemaan jos totuus aiheuttaa ihmisissä huolta ja pelkoa?

Lisää näitä "hetken mielijohteesta AMOK-juoksua" suunnitelleita:

Kaksi miestä otettiin kiinni, koska syytä epäillä -kynnys terroristisen teon valmistelurikoksessa ylittyi.
23.8.2017 klo 15:07päivitetty 23.8.2017 klo 15:14
 
Viimeksi muokattu:
Hesarissa on näyttävä juttu, joka ensialkuun näyttää siltä, että kyse nimen omaan "koston kierteestä". Jutusta kuitenkin putoaa kaikki uskottavuus kun ensimmäisenä esitellään tämä Husun esiintuoma "puukotus" täytenä totena vaikka heti kättelyssä faktapohja todettiin POLIISIN TOIMESTA varsin kyseenalaiseksi. Kirjaimellisesti lopetin lukemisen siinä kohdassa. Toivoa sopii että muutkin kohdat ovat yhtä "uskottavia".

Olen ylpeä siitä että mitään koston kierrettä ei ainakaan todistetusti vielä ole tullut, toki jotakin suunnattoman tyhmiä sanoja ja vahingontekoja on nähty.

Kun ns. "ykköslehtemme" aloittaa tämän juttunsa toistamalla Husun jakamia 90% valheita, vahvistaa se sen ettei näinä aikoina voi luottaa kuin poliisiin...kunhan sen nimi ei ole esim. Huhtela.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005336689.html
Tässä tiivistelmä:
HS ei ole puhunut tytölle itselleen suoraan, mutta hänen sukulaisensa Fadumo Bulhan kertoo,
”Emme ole vielä ehtineet kuulla asianosaisia, joten selvitämme vasta, mitä on tarkalleen tapahtunut”, sanoo rikoskomisario Jyrki Kallio.
Lopuksi
Päätoimittajien kannanotto:

...Otamme jatkossakin vastuun julkaisemistamme uutisista ja niiden oikeellisuudesta, ja vastaamme myös toimitustemme tekemistä virheistä ja niiden korjaamisesta.
Täytyy kuitenkin myöntää, että hesari hiukan haparoi tässä jutussa. Kaasuisku oli unohdettu mainita.
 
Fonecta antaa puhelinnumeron samaksi kuin ilmoittajalla. Silti oma ajatus oli, että joku muu tuon on vain tehnyt kiusaamistarkoituksessa. Vaikea uskoa että kukaan olisi niin tyhmä että tuollaiseen omaa nimeään ja nuneroaan laittaisi.

Juurihan oli muutama viikkoa sitten uutinen jossa anarkomarkot olivat hakkeroineet vastarinta.com verkkokaupan ja saaneet asiakastietokannan käsiinsä. Sen jälkeenhän ei tarvita kuin feikki fb-tili.....
 
Näitä lehtiä lukiessa hämmästelee sitä miten ihmeessä nämä Saksassa rikolliseksi määritellyt henkilöt on vapautettu ja miten he ovat Saksasta päässeet matkustamaan eteenpäin Suomeen ohi kaiken valvonnan?

Öö... minkä ihmeen valvonnan?
Kaikki Saksan suunnalta tuleva posti laitetaan avaamattomana Tiitisen kassakaappiin
 
Back
Top