Tutkimus paljastaa: Yleisen asevelvollisuuden kannatus murenee

[Mosuri]

Maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuvatkaan eivät halua tulla epäreilusti kohdelluiksi ja antaa toisten ikäluokkaansa kuuluvien hummailevan kotona samalla kun itse hengailevat kasarmilla. Lisäksi kansantaloudellisesti olisi järkevintä nimenomaan vapauttaa palveluksesta se ikäluokkansa parhaimmisto ja päästää heidät nopeasti valmistumaan kouluista sekä maksamaan veroja. Inttiin voitaisiin sitten laittaa ne muutenkin syrjäytyvät tai matalapalkka-ammatteihin suuntautuvat (joilta ei saada verotuloja).

No tuollainen järjestelmä on useimmissa maissa. Ammattiarmeijoiksi noita yleensä kutsutaan. Espanjassakin osa upseeristosta halusi, että vähälahjaisia ja lievästi kehitysvammaisia saisi palkata kun ei rulliin riitä väkeä. Mihinkään ammattikoululaisten pakkopalveluun armeijassa en usko, kertoo tietysti jotain yhteiskunnasta, että tuollaista ilkeää edes joku ehdottaa?

Jokainen voi ihan ajatusleikkinä miettiä miten Suomessa olisi käynyt 1939 jos kaikki yli 10 hehtaarin tilat, varakkaat ja oppikoulun käyneet olisi vapautettu asepalveluksesta vapaussodan jälkeen?

 

[skärdis]

Tietääkseni vielä tulevaisuudessakin palvelukseen menevistä 60 % palvelee miehistössä. Millä ihmeellä noikin miehet motivoitaisiin?

Mitä hyötyä jostain rk-miehen koulutuksesta on työelämässä?

Hyvä kysymys, mutta samalla unohdetaan, että nykyiselläänkin enemmistö varusmiehistä saa rk-miehen koulutuksen eli pahvin, jolla ei ole kerrassaan mitään virkaa siviilihommissa.

Silti varusmiespalvelusta markkinoidaan opinnoissa ja työelämässä saatavilla hyödyillä..

Mitään postimiehen tai poliisin paikkojakaan ei voi luvata kun se on "syrjintää" jos Pirkko tai Abdullah ei ole samalla viivalla?

Mitä syrjintää se olisi, jos Pirkko ja Abdullah ovat Suomen kansalaisia? Heillä olisi täysin samanlaiset mahdollisuudet hakeutua asevoimien palvelukseen kuin Pekallakin.

 

[skärdis]

Jokainen voi ihan ajatusleikkinä miettiä miten Suomessa olisi käynyt 1939 jos kaikki yli 10 hehtaarin tilat, varakkaat ja oppikoulun käyneet olisi vapautettu asepalveluksesta vapaussodan jälkeen?

Huonostihan siinä olisi voinut käydä, mutta yhtälailla voidaan leikitellä ajatuksella ja kysyä että mitenkäs jos puolustusvoimat olisikin ollut kunnolla varustettu ja ne valikoidutkin joukot olisivat saaneet kunnollisen koulutuksen?

Heikkoa valmistautumista toki paikattiin suojeluskuntien antamalla koulutuksella, joka sekin taisi olla perin valikoivaa sorttia.

 

[Einomies1]

Jokainen voi ihan ajatusleikkinä miettiä miten Suomessa olisi käynyt 1939 jos kaikki yli 10 hehtaarin tilat, varakkaat ja oppikoulun käyneet olisi vapautettu asepalveluksesta vapaussodan jälkeen?

Huonostihan siinä olisi voinut käydä, mutta yhtälailla voidaan leikitellä ajatuksella ja kysyä että mitenkäs jos puolustusvoimat olisikin ollut kunnolla varustettu ja ne valikoidutkin joukot olisivat saaneet kunnollisen koulutuksen?

Heikkoa valmistautumista toki paikattiin suojeluskuntien antamalla koulutuksella, joka sekin taisi olla perin valikoivaa sorttia.

Pelkät varusteet ja kalusto ei tuo tulosta jos niiden käyttäjät on jälkeenjääneitä tai eivät osaa vehkeitä käyttää. Kuulin erään veteraanin sanovan sota-dokumentissa että hänen mielestään ne jotka olivat suojeluskunnissa, olivat kyllä aika pitkälti parhaita taistelijoita.

Tämä ei tietysti selity pelkästään koulutuksella, vaan myös sillä että maanpuolustushenkiset ja lievästi sotahullut hakeutuivat suojeluskuntiin ja näin ehkä "intoa" oli enemmän kuin perusressuilla. Uskon että asia ei ole tänäpäivänäkään tuosta muuttunut.

Kyllä suuri ansio sotamenestyksestä ja reservin koulutustasosta voidaan kyllä lukea ehdottomasti suojeluskuntien hyväksi.

 

[Zero The Hero]

Valikoivaan palvelukseen ollaan vähitellen epäilemättä lipumassa.

Ainoa järkevä keino toteuttaa valikoiva palvelus siten että palvelukseen saadaan haluttu määrä haluttua materiaalia on liittää siihe jokin taloudellinen houkutin. Helpoimmin toteutettavissa olisi esimerkiksi asepalvelukseen liitettävä veroetuus. Toisin sanoen, asepalveluksen suorittanut saisi palkinnoksi palveluksestaan prosentin (6kk) tai parin (12kk) tuloveronalennuksen loppuelämäkseen. Jos keskimääräisen kansalaisen työura olisi noin 35-40 vuotta ja jokaisena vuonna tienaisi keskimäärin 40000€ tarkoittaisi tämä prosentin alennuksella noin 15000-17000€ säästöä ja parilla prosentilla vastaavasti 28000-32000€.
Väitän että palvelukseen alkaisi olla jopa tunkua jotta tosiasiallisesti päästäisiin valitsemaan sopivimmat.

 

[juhapar]

Vasemmistoko sitten on maanpuolutuksen asiaa ajanut kaikki nämä itsnäisyyden vuosikymmenet?

Ei se suoraan sitä aja, mutta oikeudenmukaisuuden vaaliminen ja erilaisten elämänkohtaloiden ja lähtökohtien tasaaminen mm. verotuksellisin keinoin kasvattaa kansallishenkeä. Suomi ei oo mulle abstraktio, jota tahtoisin puolustaa aatteen vuoksi. Puolustustahtoni riippuu siitä, onko Suomi elämisen arvoinen paikka kaikille suomalaisille, köyhillekin. Kun täällä on ruvettu vittuilemaan ihmisille, joilla muutenkin menee heikosti ja samaan aikaan rahaa riittää rikkaille yhä enemmän, niin ei se mua innosta ase kourassa juoksemaan.

Ihan vain tämän päivän Hesarista. Tasaveroistuminen ja rahan syytäminen pankkien tukemiseksi ulkomaille samaan aikaan kun terveydenhoitopalveluja maksullistetaan on just sitä, mikä ei oikein mun Suomelta tunnu.

Osaamiskeskuksella ei taida olla tietoa, mitä sairaanhoito oikeasti maksaa? Asiakasmaksu joka peritään on todellisiin kustannuksiin verrattuna on todella pieni. Siihen nähden on turha valittaa. Esimerkiksi 2 viikon tehohoito + pari toimenpidettä sairaalassa. Todelliset kustannukset noin 100 000 euroa. Potilaan osuus tästä reilu 600 euroa.

Menestyminen elämässä on jokaisesta aika paljon itsestään kiinni. Jos ei jaksa tehdä asian eteen mitään niin lienee turha valittaakkaan? Ihmisiä pitäisi korostaa yrittämään ja pitämään huoli itsestään. Nykyisin kaikki epäonnistuminen, alkoholismi sun muut on yhteiskunnan tai aina jonkun muun syy. Nykyjärjestelmä kehoittaa siis etsimään syitä aina jostain muusta kuin itsestään.

että kuinka motivoitunut teuvo on ollessaan pakotettuna armeijassa

Teuvo ei näe tulevaisuuteen, niinkuin ei kukaan muukaan. Teuvonkin mieli voi muuttua jos tilanne kiristyy.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

 

[skärdis]

Valikoivaan palvelukseen ollaan vähitellen epäilemättä lipumassa.

Ainoa järkevä keino toteuttaa valikoiva palvelus siten että palvelukseen saadaan haluttu määrä haluttua materiaalia on liittää siihe jokin taloudellinen houkutin. Helpoimmin toteutettavissa olisi esimerkiksi asepalvelukseen liitettävä veroetuus. Toisin sanoen, asepalveluksen suorittanut saisi palkinnoksi palveluksestaan prosentin (6kk) tai parin (12kk) tuloveronalennuksen loppuelämäkseen. Jos keskimääräisen kansalaisen työura olisi noin 35-40 vuotta ja jokaisena vuonna tienaisi keskimäärin 40000€ tarkoittaisi tämä prosentin alennuksella noin 15000-17000€ säästöä ja parilla prosentilla vastaavasti 28000-32000€.

Hämmästyttävän lähelle menee kohtuulliseksi arvioitua vuosipalkkaa, jota finninaamaiselle palkkasotilaalle voitaisiin maksaa.

Toki tuossa vähittäin maksamisessa olisi erinomainen kannustin eli se purisi nimenomaan nohevimpaan sakkiin eli niihin, joilla on todennäköisesti tulevaisuudessa kohtuullisen korkeat tulotkin. Elämänsä kanssa tuuliajolla oleville miehille sillä ei olisi merkitystä, kun tulojenkin saaminen lienee vähän niin ja näin. Ehkä etu pitäisi rajata reserviläisikään eli 18-60 -vuotiaille. Yli kuuskymppisenä kun ei kuulu edes varareserviin, niin ei olisi perusteita veroetuuksillekaan.

On tuossa tietysti ongelmiakin eli 18-vuotiaana ei ainakaan minua olisi veroprosentin pienentäminen kiinnostanut juuri pätkän vertaa. Silloiset kesätienestit ym. olivat sen verran vaatimattomia, ettei valtion tuloverotus tuntunut millään tapaa pahalta, eikä edun suuruutta olisi edes ymmärtänyt.

Väitän että palvelukseen alkaisi olla jopa tunkua jotta tosiasiallisesti päästäisiin valitsemaan sopivimmat.

Bonuksena vielä sekin, että järjestely ei käyttöönotettaessa maksaisi käytännössä mitään. Kulut vyörytettäisiin tuleville vuosille ja tuleville polville.

Miinuksena tietysti se, että veroeduista olisi olemassa vain poliitikkojen sana. Mitään estettä veroedun poistamiselle kun ei voitaisi säätää.

 

[juhapar]

Valikoivaan palvelukseen ollaan vähitellen epäilemättä lipumassa.

Ainoa järkevä keino toteuttaa valikoiva palvelus siten että palvelukseen saadaan haluttu määrä haluttua materiaalia on liittää siihe jokin taloudellinen houkutin. Helpoimmin toteutettavissa olisi esimerkiksi asepalvelukseen liitettävä veroetuus. Toisin sanoen, asepalveluksen suorittanut saisi palkinnoksi palveluksestaan prosentin (6kk) tai parin (12kk) tuloveronalennuksen loppuelämäkseen. Jos keskimääräisen kansalaisen työura olisi noin 35-40 vuotta ja jokaisena vuonna tienaisi keskimäärin 40000€ tarkoittaisi tämä prosentin alennuksella noin 15000-17000€ säästöä ja parilla prosentilla vastaavasti 28000-32000€.
Väitän että palvelukseen alkaisi olla jopa tunkua jotta tosiasiallisesti päästäisiin valitsemaan sopivimmat.

Noinhan se, ei onnistu millään "vapaaehtoisuudella", vaan pakolla tai rahalla tuo rekryyttien hankinta.

 

[skärdis]

Vasemmistoko sitten on maanpuolutuksen asiaa ajanut kaikki nämä itsnäisyyden vuosikymmenet?

Ei se suoraan sitä aja, mutta oikeudenmukaisuuden vaaliminen ja erilaisten elämänkohtaloiden ja lähtökohtien tasaaminen mm. verotuksellisin keinoin kasvattaa kansallishenkeä. Suomi ei oo mulle abstraktio, jota tahtoisin puolustaa aatteen vuoksi. Puolustustahtoni riippuu siitä, onko Suomi elämisen arvoinen paikka kaikille suomalaisille, köyhillekin. Kun täällä on ruvettu vittuilemaan ihmisille, joilla muutenkin menee heikosti ja samaan aikaan rahaa riittää rikkaille yhä enemmän, niin ei se mua innosta ase kourassa juoksemaan.

Ihan vain tämän päivän Hesarista. Tasaveroistuminen ja rahan syytäminen pankkien tukemiseksi ulkomaille samaan aikaan kun terveydenhoitopalveluja maksullistetaan on just sitä, mikä ei oikein mun Suomelta tunnu.

Osaamiskeskuksella ei taida olla tietoa, mitä sairaanhoito oikeasti maksaa? Asiakasmaksu joka peritään on todellisiin kustannuksiin verrattuna on todella pieni. Siihen nähden on turha valittaa. Esimerkiksi 2 viikon tehohoito + pari toimenpidettä sairaalassa. Todelliset kustannukset noin 100 000 euroa. Potilaan osuus tästä reilu 600 euroa.

Menestyminen elämässä on jokaisesta aika paljon itsestään kiinni. Jos ei jaksa tehdä asian eteen mitään niin lienee turha valittaakkaan? Ihmisiä pitäisi korostaa yrittämään ja pitämään huoli itsestään. Nykyisin kaikki epäonnistuminen, alkoholismi sun muut on yhteiskunnan tai aina jonkun muun syy. Nykyjärjestelmä kehoittaa siis etsimään syitä aina jostain muusta kuin itsestään.

että kuinka motivoitunut teuvo on ollessaan pakotettuna armeijassa

Teuvo ei näe tulevaisuuteen, niinkuin ei kukaan muukaan. Teuvonkin mieli voi muuttua jos tilanne kiristyy.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Välttämällä turhaa säteilyannosta?

No joo, terveydenhuollon kustannuksista erittäin suuri osa muodostuu täysin itse aiheutetuista kuluista. Jos alkoholin käytössä siirryttäisiin raittiuteen tai edes kohtuuteen, alenisivat sairaanhoitokulut lähemmäksi puoleen nykyisestään.

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Suomalaisilla vaan on sellainen ajatustapa, että ilo ilman viinaa teeskentelyä ja mites ryyppäämiseni muille kuuluu. Jälkihoidot laitetaan ilmaisen terveydenhuollon piikkiin.

 

[Zero The Hero]

Tuon esittämäni veroalennuksen lisäplussa on se, että järjestelmän voi tietysti rahoittaa korottamalla yleistä tuloveroprosenttia vajaalla puolella prosentilla joka ei vielä tunnu juuri kenenkään perstaskussa kovalta.

Hmm... Miksiköhän minä en ole puolustus/valtiovarainministeriössä duunissa?

 

[juhapar]

Vasemmistoko sitten on maanpuolutuksen asiaa ajanut kaikki nämä itsnäisyyden vuosikymmenet?

Ei se suoraan sitä aja, mutta oikeudenmukaisuuden vaaliminen ja erilaisten elämänkohtaloiden ja lähtökohtien tasaaminen mm. verotuksellisin keinoin kasvattaa kansallishenkeä. Suomi ei oo mulle abstraktio, jota tahtoisin puolustaa aatteen vuoksi. Puolustustahtoni riippuu siitä, onko Suomi elämisen arvoinen paikka kaikille suomalaisille, köyhillekin. Kun täällä on ruvettu vittuilemaan ihmisille, joilla muutenkin menee heikosti ja samaan aikaan rahaa riittää rikkaille yhä enemmän, niin ei se mua innosta ase kourassa juoksemaan.

Ihan vain tämän päivän Hesarista. Tasaveroistuminen ja rahan syytäminen pankkien tukemiseksi ulkomaille samaan aikaan kun terveydenhoitopalveluja maksullistetaan on just sitä, mikä ei oikein mun Suomelta tunnu.

Osaamiskeskuksella ei taida olla tietoa, mitä sairaanhoito oikeasti maksaa? Asiakasmaksu joka peritään on todellisiin kustannuksiin verrattuna on todella pieni. Siihen nähden on turha valittaa. Esimerkiksi 2 viikon tehohoito + pari toimenpidettä sairaalassa. Todelliset kustannukset noin 100 000 euroa. Potilaan osuus tästä reilu 600 euroa.

Menestyminen elämässä on jokaisesta aika paljon itsestään kiinni. Jos ei jaksa tehdä asian eteen mitään niin lienee turha valittaakkaan? Ihmisiä pitäisi korostaa yrittämään ja pitämään huoli itsestään. Nykyisin kaikki epäonnistuminen, alkoholismi sun muut on yhteiskunnan tai aina jonkun muun syy. Nykyjärjestelmä kehoittaa siis etsimään syitä aina jostain muusta kuin itsestään.

että kuinka motivoitunut teuvo on ollessaan pakotettuna armeijassa

Teuvo ei näe tulevaisuuteen, niinkuin ei kukaan muukaan. Teuvonkin mieli voi muuttua jos tilanne kiristyy.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Välttämällä turhaa säteilyannosta?

No joo, terveydenhuollon kustannuksista erittäin suuri osa muodostuu täysin itse aiheutetuista kuluista. Jos alkoholin käytössä siirryttäisiin raittiuteen tai edes kohtuuteen, alenisivat sairaanhoitokulut lähemmäksi puoleen nykyisestään.

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Suomalaisilla vaan on sellainen ajatustapa, että ilo ilman viinaa teeskentelyä ja mites ryyppäämiseni muille kuuluu. Jälkihoidot laitetaan ilmaisen terveydenhuollon piikkiin.

Hienoa, Skärdis. Tuotapa ei moni tiedäkään. Siis tuota säteilyn välttelemistä. Luepa lihavoimani osuus RDF:n tekstistä vähän tarkemmin. Siellä on eräs pieni sana...

 

[RDF]

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Suomalaisilla vaan on sellainen ajatustapa, että ilo ilman viinaa teeskentelyä ja mites ryyppäämiseni muille kuuluu. Jälkihoidot laitetaan ilmaisen terveydenhuollon piikkiin.

Tämä on täysin totta. Läheinen ihminen on töissä pk-seudulla sairaalan päivystyksessä. Vimeinen kuukausi+ tulevat viikon ja varsinkin viikonloput on ollut sellaista menoa, että oksat pois kun ihmiset ryyppää ja sitten koheltaa ja tappelee kännissä. Ja yhteiskunta maksaa ja kalliiksi muuten tulee. Jokapäiväistä elämää sitten kuormittavat narkkarit ja perusjuopot, ja jälleen yhteiskunta maksaa.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Omilla elämäntavoilla on varmasti osuutensa asiaan. Mutta jutun pointti oli se, että koska touhu on aivan helvetin kallista niin turha olettaa, että yhteiskunta pystyy maksamaan kaikkea itse.

Tänään taisi hesarissa lukea että pienituloisemmat eivät liiku juurikaan. Ja tämähän sitten näkyy koheinna terveydenhoitokustannuksina heidän osaltaan. Jotain on siis oltava valmis tekemään myös itse, vaikka liikunta ja terveellinenruoka kaikkea pystykkään ratkaisemaan.

 

[juhapar]

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Suomalaisilla vaan on sellainen ajatustapa, että ilo ilman viinaa teeskentelyä ja mites ryyppäämiseni muille kuuluu. Jälkihoidot laitetaan ilmaisen terveydenhuollon piikkiin.

Tämä on täysin totta. Läheinen ihminen on töissä pk-seudulla sairaalan päivystyksessä. Vimeinen kuukausi+ tulevat viikon ja varsinkin viikonloput on ollut sellaista menoa, että oksat pois kun ihmiset ryyppää ja sitten koheltaa ja tappelee kännissä. Ja yhteiskunta maksaa ja kalliiksi muuten tulee. Jokapäiväistä elämää sitten kuormittavat narkkarit ja perusjuopot, ja jälleen yhteiskunta maksaa.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Omilla elämäntavoilla on varmasti osuutensa asiaan. Mutta jutun pointti oli se, että koska touhu on aivan helvetin kallista niin turha olettaa, että yhteiskunta pystyy maksamaan kaikkea itse.

Tänään taisi hesarissa lukea että pienituloisemmat eivät liiku juurikaan. Ja tämähän sitten näkyy koheinna terveydenhoitokustannuksina heidän osaltaan. Jotain on siis oltava valmis tekemään myös itse, vaikka liikunta ja terveellinenruoka kaikkea pystykkään ratkaisemaan.

Jaa, miten omat elämäntavat vaikuttavat leukemian puhkeamiseen tai puhkeamattomuuteen?

 

[RDF]

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Suomalaisilla vaan on sellainen ajatustapa, että ilo ilman viinaa teeskentelyä ja mites ryyppäämiseni muille kuuluu. Jälkihoidot laitetaan ilmaisen terveydenhuollon piikkiin.

Tämä on täysin totta. Läheinen ihminen on töissä pk-seudulla sairaalan päivystyksessä. Vimeinen kuukausi+ tulevat viikon ja varsinkin viikonloput on ollut sellaista menoa, että oksat pois kun ihmiset ryyppää ja sitten koheltaa ja tappelee kännissä. Ja yhteiskunta maksaa ja kalliiksi muuten tulee. Jokapäiväistä elämää sitten kuormittavat narkkarit ja perusjuopot, ja jälleen yhteiskunta maksaa.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Omilla elämäntavoilla on varmasti osuutensa asiaan. Mutta jutun pointti oli se, että koska touhu on aivan helvetin kallista niin turha olettaa, että yhteiskunta pystyy maksamaan kaikkea itse.

Tänään taisi hesarissa lukea että pienituloisemmat eivät liiku juurikaan. Ja tämähän sitten näkyy koheinna terveydenhoitokustannuksina heidän osaltaan. Jotain on siis oltava valmis tekemään myös itse, vaikka liikunta ja terveellinenruoka kaikkea pystykkään ratkaisemaan.

Jaa, miten omat elämäntavat vaikuttavat leukemian puhkeamiseen tai puhkeamattomuuteen?

Leukemista en tiedä, joku lääkäri vastatkoon, mutta monen muun sairauden puhkeamiseen tai tapaturman estämiseksi niillä on varsin suuri merkitys. Kuten mainitsin kaikkeen ei edes elämäntavoilla voida vaikuttaa, ainkaan nykytiedon mukaan.

 

[skärdis]

Ei se suoraan sitä aja, mutta oikeudenmukaisuuden vaaliminen ja erilaisten elämänkohtaloiden ja lähtökohtien tasaaminen mm. verotuksellisin keinoin kasvattaa kansallishenkeä. Suomi ei oo mulle abstraktio, jota tahtoisin puolustaa aatteen vuoksi. Puolustustahtoni riippuu siitä, onko Suomi elämisen arvoinen paikka kaikille suomalaisille, köyhillekin. Kun täällä on ruvettu vittuilemaan ihmisille, joilla muutenkin menee heikosti ja samaan aikaan rahaa riittää rikkaille yhä enemmän, niin ei se mua innosta ase kourassa juoksemaan.

Ihan vain tämän päivän Hesarista. Tasaveroistuminen ja rahan syytäminen pankkien tukemiseksi ulkomaille samaan aikaan kun terveydenhoitopalveluja maksullistetaan on just sitä, mikä ei oikein mun Suomelta tunnu.

Osaamiskeskuksella ei taida olla tietoa, mitä sairaanhoito oikeasti maksaa? Asiakasmaksu joka peritään on todellisiin kustannuksiin verrattuna on todella pieni. Siihen nähden on turha valittaa. Esimerkiksi 2 viikon tehohoito + pari toimenpidettä sairaalassa. Todelliset kustannukset noin 100 000 euroa. Potilaan osuus tästä reilu 600 euroa.

Menestyminen elämässä on jokaisesta aika paljon itsestään kiinni. Jos ei jaksa tehdä asian eteen mitään niin lienee turha valittaakkaan? Ihmisiä pitäisi korostaa yrittämään ja pitämään huoli itsestään. Nykyisin kaikki epäonnistuminen, alkoholismi sun muut on yhteiskunnan tai aina jonkun muun syy. Nykyjärjestelmä kehoittaa siis etsimään syitä aina jostain muusta kuin itsestään.

että kuinka motivoitunut teuvo on ollessaan pakotettuna armeijassa

Teuvo ei näe tulevaisuuteen, niinkuin ei kukaan muukaan. Teuvonkin mieli voi muuttua jos tilanne kiristyy.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Välttämällä turhaa säteilyannosta?

No joo, terveydenhuollon kustannuksista erittäin suuri osa muodostuu täysin itse aiheutetuista kuluista. Jos alkoholin käytössä siirryttäisiin raittiuteen tai edes kohtuuteen, alenisivat sairaanhoitokulut lähemmäksi puoleen nykyisestään.

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Suomalaisilla vaan on sellainen ajatustapa, että ilo ilman viinaa teeskentelyä ja mites ryyppäämiseni muille kuuluu. Jälkihoidot laitetaan ilmaisen terveydenhuollon piikkiin.

Hienoa, Skärdis. Tuotapa ei moni tiedäkään. Siis tuota säteilyn välttelemistä. Luepa lihavoimani osuus RDF:n tekstistä vähän tarkemmin. Siellä on eräs pieni sana...

En kyllä keksi mitään erityistä.

Mielestäni ihmisten tulisi ottaa nykyistä enemmän vastuuta omasta elämästään ja elinpiiristään. Puheet jostakin ilmaisesta terveydenhuollosta ym. ovat satuja Maon punaisesta kirjasta.

En tokikaan väitä, että yksilön pitäisi täyttä vastuuta kantaa, mutta jonkinmoinen omavastuu olisi syytä olla.

Mitä leukemiaan tulee, niin tottahan osa ihmisen vastoinkäymisistä tulee täysin omista valinnoistaan riippumatta ja sitä varten meillä on yhteiskunnan järjestämä terveydenhuolto.

Huonolla tuurilla minuunkin osuu meteoriitti heti tämän viestin kirjoittamisen jälkeen, johon en taatusti ole itse syyllinen. Siitä huolimatta maksan mielelläni ambulanssin omavastuuosuuden (ehkä 8 euroa) ja sairaalan hoitopäivistä laskuttaman osan hoitokuluista. Tai niin, onhan minulla vapaaehtoinen tapaturmavakuutus, joka korvannee meteoriitin aiheuttamat vahingot minulle tulevien kustannusten osalta.

 

[juhapar]

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Suomalaisilla vaan on sellainen ajatustapa, että ilo ilman viinaa teeskentelyä ja mites ryyppäämiseni muille kuuluu. Jälkihoidot laitetaan ilmaisen terveydenhuollon piikkiin.

Tämä on täysin totta. Läheinen ihminen on töissä pk-seudulla sairaalan päivystyksessä. Vimeinen kuukausi+ tulevat viikon ja varsinkin viikonloput on ollut sellaista menoa, että oksat pois kun ihmiset ryyppää ja sitten koheltaa ja tappelee kännissä. Ja yhteiskunta maksaa ja kalliiksi muuten tulee. Jokapäiväistä elämää sitten kuormittavat narkkarit ja perusjuopot, ja jälleen yhteiskunta maksaa.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Omilla elämäntavoilla on varmasti osuutensa asiaan. Mutta jutun pointti oli se, että koska touhu on aivan helvetin kallista niin turha olettaa, että yhteiskunta pystyy maksamaan kaikkea itse.

Tänään taisi hesarissa lukea että pienituloisemmat eivät liiku juurikaan. Ja tämähän sitten näkyy koheinna terveydenhoitokustannuksina heidän osaltaan. Jotain on siis oltava valmis tekemään myös itse, vaikka liikunta ja terveellinenruoka kaikkea pystykkään ratkaisemaan.

Jaa, miten omat elämäntavat vaikuttavat leukemian puhkeamiseen tai puhkeamattomuuteen?

Leukemista en tiedä, joku lääkäri vastatkoon, mutta monen muun sairauden puhkeamiseen tai tapaturman estämiseksi niillä on varsin suuri merkitys. Kuten mainitsin kaikkeen ei edes elämäntavoilla voida vaikuttaa, ainkaan nykytiedon mukaan.

Äsken kyllä viesteistäsi pystyi päättelemään, että kaikki sairaudet ovat vältettävissä, kun vaan on juopottelematta ja tupakoimatta ja muistaa liikkua tarpeeksi. Miksikäs RDF:n mieli noin äkkiä muuttui? Vai ajattelitko vasta sen jälkeen kun kirjoitit?

 

[RDF]

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Suomalaisilla vaan on sellainen ajatustapa, että ilo ilman viinaa teeskentelyä ja mites ryyppäämiseni muille kuuluu. Jälkihoidot laitetaan ilmaisen terveydenhuollon piikkiin.

Tämä on täysin totta. Läheinen ihminen on töissä pk-seudulla sairaalan päivystyksessä. Vimeinen kuukausi+ tulevat viikon ja varsinkin viikonloput on ollut sellaista menoa, että oksat pois kun ihmiset ryyppää ja sitten koheltaa ja tappelee kännissä. Ja yhteiskunta maksaa ja kalliiksi muuten tulee. Jokapäiväistä elämää sitten kuormittavat narkkarit ja perusjuopot, ja jälleen yhteiskunta maksaa.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Omilla elämäntavoilla on varmasti osuutensa asiaan. Mutta jutun pointti oli se, että koska touhu on aivan helvetin kallista niin turha olettaa, että yhteiskunta pystyy maksamaan kaikkea itse.

Tänään taisi hesarissa lukea että pienituloisemmat eivät liiku juurikaan. Ja tämähän sitten näkyy koheinna terveydenhoitokustannuksina heidän osaltaan. Jotain on siis oltava valmis tekemään myös itse, vaikka liikunta ja terveellinenruoka kaikkea pystykkään ratkaisemaan.

Jaa, miten omat elämäntavat vaikuttavat leukemian puhkeamiseen tai puhkeamattomuuteen?

Leukemista en tiedä, joku lääkäri vastatkoon, mutta monen muun sairauden puhkeamiseen tai tapaturman estämiseksi niillä on varsin suuri merkitys. Kuten mainitsin kaikkeen ei edes elämäntavoilla voida vaikuttaa, ainkaan nykytiedon mukaan.

Äsken kyllä viesteistäsi pystyi päättelemään, että kaikki sairaudet ovat vältettävissä, kun vaan on juopottelematta ja tupakoimatta ja muistaa liikkua tarpeeksi. Miksikäs RDF:n mieli noin äkkiä muuttui? Vai ajattelitko vasta sen jälkeen kun kirjoitit?

Ei siellä missään ole niin lukenut ja kyllä jokainen sen tietää, ettei kaikkeen voi itse vaikuttaa. Luulisi asian olevan sen verran selvä, ettei sitä tarvitse erikseen mainita.

Moneen muuhun asiaan taas voi itse vaikuttaa edellämainituin tavoin.

 

[skärdis]

Jos olet edes potilaana seurannut ensiapupoliklinikkojen potilasvirtaa sellaisina ajankohtina, kun suomalaiset pitävät ns. hauskaa, niin ei voi tulla yllätyksenä se, että pahimmillaan 90 %:a potilaista on hoidossa alkoholin vuoksi. Siis kun varsinaisten alkoholisairauksien lisäksi huomioidaan kännissä katkotut luut ja nakkikioskin jonossa murretut nenät.

Ihan uteliaisuuttani kysyn RDF:ltä, miten välttää esimerkiksi leukemia?

Äsken kyllä viesteistäsi pystyi päättelemään, että kaikki sairaudet ovat vältettävissä, kun vaan on juopottelematta ja tupakoimatta ja muistaa liikkua tarpeeksi. Miksikäs RDF:n mieli noin äkkiä muuttui? Vai ajattelitko vasta sen jälkeen kun kirjoitit?

Höpö höpö, kirjoitin nimenomaan ensiapupoliklinikoista, joilla ei käsittääkseni hoideta läheskään kaikkia sairaita. Käsittääkseni leukemiapotilaidenkaan säännönmukainen hoitopaikka ei ole ensiavussa.

Edelleen väitin, että EA:n potilaista yleisinä ryyppyiltoina on 90 %:a siellä viinan takia. En väittänyt, että kaikki.

 

[RDF]

Itse itseäni lainaten:

Jotain on siis oltava valmis tekemään myös itse, vaikka liikunta ja terveellinen ruoka kaikkea pystykkään ratkaisemaan.

 

[juhapar]

Itse itseäni lainaten:

Jotain on siis oltava valmis tekemään myös itse, vaikka liikunta ja terveellinen ruoka kaikkea pystykkään ratkaisemaan.

Tulihan se sieltä... Vaikka pitkään piti lypsääkin.

Edit: mutta asiaan, asevelvollisuuteen ja sen murenemiseen... Kuinkahan moni maksaisi veroja, ellei olisi pakko?