Zuzanalla oli myös se ongelma, että sen pääase oli periaatteessa ajoneuvoon sovitettu D-20, eli kotimaisittain 152H kalustoa vastaava, eli en usko, että niitä haluttiin.
Zuzanalla oli myös se ongelma, että sen pääase oli periaatteessa ajoneuvoon sovitettu D-20, eli kotimaisittain 152H kalustoa vastaava, eli en usko, että niitä haluttiin.
J0h1F
Ylipäällikkö
Olen ehdottomasti samaa mieltä. Itse luulin, että valmiusprikaatilla on käytössään tykistörykmentti, eikä vain patteristo. Jopa alueellisten joukkojen taisteluosastoonkin kuuluu jo raskas patteristo.
Esimerkiksi venäläisessä korkean valmiuden prikaatissa (esim. Kaukjärven 138. ja Petsamon 200. moottoroitu jalkaväkiprikaati) on kaksi patteristoa panssarihaupitseja ja yksi patteristo raketinheittimiä (käytännössä tykistöprikaati):
Venäjän kohdalla täytyy tietenkin muistaa sikäläiset kankeat tulenjohtokäytännöt, minkä vuoksi tykkikalustoakin tarvitaan enemmän, koska käyttö ei ole niin tehokasta.
Saa nähdä, tuleeko sielläkin käyttöön suomalais-saksalainen tulenjohto-organisaatio, USA:han otti sen käyttöön jo 80-luvulla. Etenkin nykyisten paikantamislaitteiden aikakaudella tuo voisi olla ihan mahdollista. Toisaalta moottoroitu joukko ei voi käyttää kompasseja lainkaan niin hyvin, kuin pääasiassa jalan liikkuva.
Viimeksi muokattu:
Olet ihan oikeassa!
Eikä näin pitänyt käydäkään. Perinteisesti suomalaista prikaatia on tukenut KTR, joka Saksan kaupassa kasvoi 2 x 18 -tykkiseksi. Valmareita suunniteltaessa alusta alkaen selvää oli, että rahat eivät riitä
36 itseliikkuvaan aseeseen. Pelastuksena ajateltiin, aivan oikein, että itseliikkuva ja itsensä reaaliajassa paikantava nykyaikainen tykki MRSI -kyvyllä lisättynä on niin paljon tehokkaampi, että tullaan toimeen
vähemmälläkin. Tuliyksikkönä eli tulitehtävän suorittajana ei silloin enää ole rutiininomaisesti psto, vaan ptri, jaos tai joissain erikoistapauksissa jopa yksittäinen tykki.
Lopputulos ei sitten voinut juuri enempää poiketa suunnitellusta. Tykkimiehet eivät pärjänneet Maavoimienkaan resurssikilpailussa, vaan jouduttiin tyytymään vedettävään tykkiin. Se tosin kykeni ajamaan
loppumatkan asemiin apumoottorilla ja paikantamaan itsensä. Näitä olisi tullut hankkia tupla- tai ainakin puolitoistakertainen määrä, jotta teho taistelunkestävyyttä lukuunottamatta olisi ollut sama. PV tietysti
markkinoi tämänkin lopputuloksen tavanomaiseen tyyliinsä suurena edistysaskeleena.
Olen ehdottomasti samaa mieltä. Itse luulin, että valmiusprikaatilla on käytössään tykistöprikaati, eikä vain patteristo. Jopa alueellisten joukkojen taisteluosastoonkin kuuluu jo raskas patteristo.
Esimerkiksi venäläisessä korkean valmiuden prikaatissa (esim. Kaukjärven 138. ja Petsamon 200. moottoroitu jalkaväkiprikaati) on kaksi patteristoa panssarihaupitseja ja yksi patteristo raketinheittimiä (käytännössä tykistöprikaati):
Venäjän kohdalla täytyy tietenkin muistaa sikäläiset kankeat tulenjohtokäytännöt, minkä vuoksi tykkikalustoakin tarvitaan enemmän, koska käyttö ei ole niin tehokasta.
Saa nähdä, tuleeko sielläkin käyttöön suomalais-saksalainen tulenjohto-organisaatio, USA:han otti sen käyttöön jo 80-luvulla. Etenkin nykyisten paikantamislaitteiden aikakaudella tuo voisi olla ihan mahdollista. Toisaalta moottoroitu joukko ei voi käyttää kompasseja lainkaan niin hyvin, kuin pääasiassa jalan liikkuva.
Itselläni oli vähän pienemmät toiveet. Kuitenkin alkuperäinen tavoite oli parantaa jääkäriprikaateja, niin olisin itse vaihtanut vain tykistörykmentin tykit uusiin 155mm.
Onkos sotilas-gps järjestelmistä paljon hyötyä tykistölle ja tulenjohdolle?
Kyllähän venäjä voi jenkki gps sateliitteja tuhota kiertoradalta mutta varmaan jenkeillä olisi jotain sanottavana.
Eikös kuitenkin USAF operoi suurta osaa gepsistä.
Tietty myös venäjän onnistui tehdä vadtaava glosnass sateliittiverkosto. Hybridi glosnass gps navigaattoreita on myös ainakin kaupallisina versioina saatavana
Saa nähdä missä määrin astronavigaatio tulee uudelleen kuvioihin.
Ydinohjuksissa ainakin mokomia järjestelmiä on
Kyllähän venäjä voi jenkki gps sateliitteja tuhota kiertoradalta mutta varmaan jenkeillä olisi jotain sanottavana.
Eikös kuitenkin USAF operoi suurta osaa gepsistä.
Tietty myös venäjän onnistui tehdä vadtaava glosnass sateliittiverkosto. Hybridi glosnass gps navigaattoreita on myös ainakin kaupallisina versioina saatavana
Saa nähdä missä määrin astronavigaatio tulee uudelleen kuvioihin.
Ydinohjuksissa ainakin mokomia järjestelmiä on
No paljon muuta ei voi tehdäkkään kun kehua hankintoja, jotka tehdään siten että amatöörit käskee ammattilaisia.
@late347 GNSS (Global Navigation Satellite System) on yleistermi satelliitteihin perustuville paikannusjärjestelmille. Sitten löytyy eri maiden omia "tuotemerkkejä" kuten GPS (USAF), Galileo (EU/ESA), GLONASS (Venäjä) tai BEIDOU (Kiina). Kuten mainitsit niin markkinoilta löytyy vastaanottimia joissa voidaan käyttää useamman järjestelmän signaalia.
Ulkopuolisesta ainakin näyttää, että aina enemmän ja enemmän niihin turvaudutaan. PV:n käytössä on Maavoimissakin pitkään ollut jenkkipaikantimia. Uusi tj-laite hyödyntää GPS:ää ja ilmatojunnan
verkottuneessa järjestelmässä tutkat paikannetaan ja suunnastetaan sillä päämenetelmänä. Virassa parhaillaan olevat osaavat tarkemmin sanoa, kuinka paljon niitä harjoituksissa käytetään. Kaikki
koulutus tapahtuu kuitenkin kuten GPS.ää ei olisi keksittykään. Siten osataan toiminta ilmankin; varmaan paremmin kun monessa muussa sotalaitoksessa.
Jälkimmäistä ei meillä ole koskaan "kuvioista" poistettukaan. Todisteena vaikka Merivoimat -ketjussa viime kuussa postattu video, jossa tarkka suunta mitattiin auringosta.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Olen ehdottomasti samaa mieltä. Itse luulin, että valmiusprikaatilla on käytössään tykistörykmentti, eikä vain patteristo. Jopa alueellisten joukkojen taisteluosastoonkin kuuluu jo raskas patteristo.
Esimerkiksi venäläisessä korkean valmiuden prikaatissa (esim. Kaukjärven 138. ja Petsamon 200. moottoroitu jalkaväkiprikaati) on kaksi patteristoa panssarihaupitseja ja yksi patteristo raketinheittimiä (käytännössä tykistöprikaati):
Venäjän kohdalla täytyy tietenkin muistaa sikäläiset kankeat tulenjohtokäytännöt, minkä vuoksi tykkikalustoakin tarvitaan enemmän, koska käyttö ei ole niin tehokasta.
Saa nähdä, tuleeko sielläkin käyttöön suomalais-saksalainen tulenjohto-organisaatio, USA:han otti sen käyttöön jo 80-luvulla. Etenkin nykyisten paikantamislaitteiden aikakaudella tuo voisi olla ihan mahdollista. Toisaalta moottoroitu joukko ei voi käyttää kompasseja lainkaan niin hyvin, kuin pääasiassa jalan liikkuva.
Kaikissa venäläisissä moottoroiduisa jalkaväkiprikaateissa on lähtökohtaisesti kolme patteristoa kuvan mukaisesti.
GPS on tärkeä silloin kun pitää oma sijainti määrittää yllättäen ja ilman viiveitä. Tulenjohtajalla tällainen tarve voi syntyä ja syntyykin.
Tykeillä tärkeämpi ja tehokkaampi väline on inertiapaikannuslaite (INS). Toki tämäkin vaatii tarkan sijainnin lähtötietona, mutta ei välttämättä joka hetki ja se voidaan toki määrittää vaikka kartasta jos ei muuta ole käytettävissä. INS löytyy hyvin isosta osasta modernia raskaampaa kalustoa (155 K 98, AMOS jne).
Tykeillä tärkeämpi ja tehokkaampi väline on inertiapaikannuslaite (INS). Toki tämäkin vaatii tarkan sijainnin lähtötietona, mutta ei välttämättä joka hetki ja se voidaan toki määrittää vaikka kartasta jos ei muuta ole käytettävissä. INS löytyy hyvin isosta osasta modernia raskaampaa kalustoa (155 K 98, AMOS jne).
Kuvassahan on kaksi patteristoa.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Kaksi tykki ja yksi raketinheitinpatteristo. 2+1=3.
GPS ja inertiapaikannuksen ero on, että jälkimmäinen vaatii ajoneuvoasennuksen. Aikaisempi analoginen versio täytti maastohenkilöauton takaosan, nykyiset digitaaliset ovat noin ison salkun kokoisia.
Gps sen sijaan mahtuu taistelijan taskuun.
Tykistöllä paikannuslaitteet on ainakin aikaisemmin ollut ainoastaan valmiusprikaatien K98 ja AMOS -kalustoilla. Muu tykistö on paikantamisajoneuvojen varassa, joita nyt tosin on luvassa lisää.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Tässä on yhteistoiminnan mahdollisuus, kun jonkun läheisen joukon tulenjohtaja käy MPL15 laitteellaan kertomassa tykkiryhmälle tarkat koordinaatit osana valmisteluja
Ei tuohon ole tarvetta. Tuliasemien tiedusteluun/valmisteluun on omat joukkonsa ja niillä tarvittavat välineet.
Tämä on tosiaan nykykielellä haaste. Uusi tst -metodi hajottaa puolustavien joukkojen tykistön ja heittimet ase kerrallaan metsiin. Mitään omia joukkoja tuliasemien valmisteluun mittausmiehiä lukuunottamatta
ei ole, vaan tehtävään revitään miehet tykeiltä. Tulenjohtajat ovat jo yli 20 v kuuluneet jalkaväkeen, eikä sieltä ole apuja tulossa, kuten veli @peelo kertoi. Tarvittavat välineet muuttuvat suuntakehistä ja mitta-
vaijereista teknisempiin, ainakin jos rahaa riittää.
juuja
Kersantti
Juu jokaisesta tykkiryhmästä lähtee yks jantteri ja sitten on myös ihan oma ryhmänsä tähän lisäksi, nimeltään valka. Valka lähtee valmistelemaan uusia asemia kun tykit vielä ovat vanhoissa asemissa ja ohjaa tykit niiden saapuessa omalle paikalle.
Tai näin ainakin itsellä pari vuotta sitten.
Tai näin ainakin itsellä pari vuotta sitten.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Joo, näin on. KRHK:ssa taitaa olla vain yksi paikannusajoneuvo, joten jos valmistelemattomiin asemiin pitää valkata niin sillä on 12 asemat paikannettavana. Talvella, kaksiakselinen maastohenkilöauto, auraamattomat tiet, vihollisuhka, lopputulos? Toinen paikannusajoneuvo olisi hyvä saada, vaihtoehtoisia keinoja toki on hurumykkänään KS ja vaijerimittauksesta alkaen, mutta ne ovat aikaa vieviä.
