Ihan eri käyttötarkoitus. Ruotsin tykkien määrä on niin vähäinen ettei sillä valtakuntaa puolusteta. Kansainvälisissä tehtävissä pyörät alla on käytännölliset; siirtymiset sujuu nopeasti.
Ihan eri käyttötarkoitus. Ruotsin tykkien määrä on niin vähäinen ettei sillä valtakuntaa puolusteta. Kansainvälisissä tehtävissä pyörät alla on käytännölliset; siirtymiset sujuu nopeasti.
Huhta
Greatest Leader
Sivulla 292 linkattu Iltalehden uutinen saa mielen toiveikkaaksi. Nyt hankinnan alarajaksi on muodostunut 100 miljoonaa euroa. Hankittava määrä on oikeasti jossakin 40-50 panssarihaupitsin haarukassa, jos tuosta voi mitään päätellä. Hyvä homma: jos ei laatua, niin sitten edes määrää perkele!!!!!! 
Ja on kyllä surullista, että määrärahatilanne on mitä on! Poliitikot kusivat ja aiheuttivat tässä pitkällä aikavälillä satojen miljoonien eurojen tappiot, kun ei ajoissa tyhjennetty Euroopan ylijäämälaareja. Jos rahaa olisi ollut enemmän, niin PV olisi hyvin voinut tyhjentää about kaiken Hollannin sotakaman Suomeen: Leopardit (viimeistä 15 vaunua myöten), CV9035 (meni Viroon), XA-188 (meni Viroon) ja PzH 2000 (ilmeisesti holdaavat itse). Viimeksi mainittua olisi voinut hyvin kysellä Saksastakin, mutta ei... Saatanan tunarit, ohititte uudet Itä-Saksan kaupat!
Sitten vähän perusteluita tälle väitteelle, kiitos. Hollantihan lopetti panssariaselajin vuonna 2011. Nyt heillä on se yksi komppania, joka toimii osana saksalaisia joukkoja.
Mistä ihmeestä Hollanti repäisisi yhtäkkiä miehistöt vaunuihin? Lyhyellä aikavälillä vaunuja ei voisi käyttää Baltian puolustamiseen. Pidemmällä aikavälillä taas, noh, Hollannilta tuskin vaadittaisiin mahdottomia ponnistuksia Baltian tueksi. Kyllä ne olisivat isot Nato-maat (Saksa, Ranska, Yhdysvallat, Britannia, Puola ja ehkä Italia ja Espanja), jotka vastaisivat Baltian puolustuksesta/vapauttamisesta maiden itsensä lisäksi. Muilta odotettaisiin sitten pienempiä kontribuutioita: hävittäjälaivue ja maavoimien pataljoona tai prikaati. Tuskinpa Hollannilta vaadittaisiin mitään armeijakunnan kasaamista lihavista reserviläisistä...
Siksi toisekseen kyseessä olisi hyvin karkea sopimusrikkomus. Selvä asia, josta on selvät paperit. Lisäksi vaunujen toimittaminen Suomelle helpottaa tilannetta Baltiassa, koska se lisää Venäjään kohdistuvaa painetta Suomenlahden pohjoispuolella ja pakottaa Venäjän sitomaan joukkoja Kannakselle.
HX:n kanssa vastakkainasettelun ymmärrän jollakin tavalla, mutta JASSM-vertaus muuten kuin rahallisessa mielessä on irvokas. Pari patteristoa ei ole mitenkään verrattavissa risteilyohjuksiin. 70 JASSM:lla tuhoaa huomattavasti arvokkaampia maaleja kuin muutamalla panssarihaupitsipatteristolla. JASSM nyt ei ole mikään one shot one kill -ase kehittynyttä vihollista vastaan, mutta massamaisesti käytettynä muutama ohjus pääsee aina läpi ja aiheuttaa harmaita hiuksia katkomalla rautatiesiltoja ja tuhoamalla suurjännitemuuntajia - sellaisia maaleja, joita 155 mm tykistöllä ei koskaan kutitella. Sitä paitsi aina voi ampua peitteen lentokentälle, jos paremmat maalit on jo tuhottu. (@Rannari
). Niitä kenttiä kun on aika vähän tuossa rajan takana suhteessa potentiaalisesti käytettäviin/tarvittaviin konemääriin. Ehkä venäläistenkin olisi syytä vetää muutama sata kilometriä suoraa maantietä rajan taakse...
Ja on kyllä surullista, että määrärahatilanne on mitä on! Poliitikot kusivat ja aiheuttivat tässä pitkällä aikavälillä satojen miljoonien eurojen tappiot, kun ei ajoissa tyhjennetty Euroopan ylijäämälaareja. Jos rahaa olisi ollut enemmän, niin PV olisi hyvin voinut tyhjentää about kaiken Hollannin sotakaman Suomeen: Leopardit (viimeistä 15 vaunua myöten), CV9035 (meni Viroon), XA-188 (meni Viroon) ja PzH 2000 (ilmeisesti holdaavat itse). Viimeksi mainittua olisi voinut hyvin kysellä Saksastakin, mutta ei... Saatanan tunarit, ohititte uudet Itä-Saksan kaupat!
Sitten vähän perusteluita tälle väitteelle, kiitos. Hollantihan lopetti panssariaselajin vuonna 2011. Nyt heillä on se yksi komppania, joka toimii osana saksalaisia joukkoja.
Mistä ihmeestä Hollanti repäisisi yhtäkkiä miehistöt vaunuihin? Lyhyellä aikavälillä vaunuja ei voisi käyttää Baltian puolustamiseen. Pidemmällä aikavälillä taas, noh, Hollannilta tuskin vaadittaisiin mahdottomia ponnistuksia Baltian tueksi. Kyllä ne olisivat isot Nato-maat (Saksa, Ranska, Yhdysvallat, Britannia, Puola ja ehkä Italia ja Espanja), jotka vastaisivat Baltian puolustuksesta/vapauttamisesta maiden itsensä lisäksi. Muilta odotettaisiin sitten pienempiä kontribuutioita: hävittäjälaivue ja maavoimien pataljoona tai prikaati. Tuskinpa Hollannilta vaadittaisiin mitään armeijakunnan kasaamista lihavista reserviläisistä...
Siksi toisekseen kyseessä olisi hyvin karkea sopimusrikkomus. Selvä asia, josta on selvät paperit. Lisäksi vaunujen toimittaminen Suomelle helpottaa tilannetta Baltiassa, koska se lisää Venäjään kohdistuvaa painetta Suomenlahden pohjoispuolella ja pakottaa Venäjän sitomaan joukkoja Kannakselle.
HX:n kanssa vastakkainasettelun ymmärrän jollakin tavalla, mutta JASSM-vertaus muuten kuin rahallisessa mielessä on irvokas. Pari patteristoa ei ole mitenkään verrattavissa risteilyohjuksiin. 70 JASSM:lla tuhoaa huomattavasti arvokkaampia maaleja kuin muutamalla panssarihaupitsipatteristolla. JASSM nyt ei ole mikään one shot one kill -ase kehittynyttä vihollista vastaan, mutta massamaisesti käytettynä muutama ohjus pääsee aina läpi ja aiheuttaa harmaita hiuksia katkomalla rautatiesiltoja ja tuhoamalla suurjännitemuuntajia - sellaisia maaleja, joita 155 mm tykistöllä ei koskaan kutitella. Sitä paitsi aina voi ampua peitteen lentokentälle, jos paremmat maalit on jo tuhottu. (@Rannari
). Niitä kenttiä kun on aika vähän tuossa rajan takana suhteessa potentiaalisesti käytettäviin/tarvittaviin konemääriin. Ehkä venäläistenkin olisi syytä vetää muutama sata kilometriä suoraa maantietä rajan taakse...
Hanski
Ylipäällikkö
Kovasti näyttää kesäpessimismi vaivaavan! Mitä mekään olisimme sitten tehneet Viroon menneellä käytetyllä kalustolla, kun Venäjän Kuolemantähti näyttää pyyhkäisevän joko tapauksessa kaiken elollisen tieltään...
Kuinka paljon enemmän Suomen etelärannikolla on syvyyttä puolustuksessa? Miten ihmeen vaikeaa Tapan varuskunnan alueelta on poistua, jos edes telehaupitsit eivät sieltä ehdi ulos sodan sattuessa? Miksi mekään täällä hankimme mitään puolustusmateriaalia tai keskustelemme maanpuolustuksesta, kun ylivoima on NYYYH niin kova...
On erinomaisen hyvä asia, että Viro suhtautuu maanpuolustukseen tosissaan ja tulevat PzH:t ovat ainakin lisäkantona kaskessa ja ne joutuu myös maahanhyökkääjä huomioimaan.
Mites muuten haupitsin korkeus? Tuoko rajoiteita kuljetukseen? Tunnelit jne..?
Kovasti näyttää kesäpessimismi vaivaavan! Mitä mekään olisimme sitten tehneet Viroon menneellä käytetyllä kalustolla, kun Venäjän Kuolemantähti näyttää pyyhkäisevän joko tapauksessa kaiken elollisen tieltään...
Kuinka paljon enemmän Suomen etelärannikolla on syvyyttä puolustuksessa? Miten ihmeen vaikeaa Tapan varuskunnan alueelta on poistua, jos edes telehaupitsit eivät sieltä ehdi ulos sodan sattuessa? Miksi mekään täällä hankimme mitään puolustusmateriaalia tai keskustelemme maanpuolustuksesta, kun ylivoima on NYYYH niin kova...
On erinomaisen hyvä asia, että Viro suhtautuu maanpuolustukseen tosissaan ja tulevat PzH:t ovat ainakin lisäkantona kaskessa ja ne joutuu myös maahanhyökkääjä huomioimaan.
Yhtä hyvin voi kysyä ehtiikö Suomi toimia siinä neljässä tunnissa joka BTR-kalustoltla kestää ajaa motaria Vaalimaalta Turkuun. Ja vielä suurempana murheena tietysti se että Helsinki on naapurin hallinnassa jo kahdessa tunnissa.
Ei me mitään voida. Ehdottomasti ennakoivan antautumisen paikka.
Umkhonto
Ylipäällikkö
Viheltää...
http://www.dailymail.co.uk/news/art...shells-explode-you.html#v-2471438162148804364
http://www.dailymail.co.uk/news/art...shells-explode-you.html#v-2471438162148804364
Experience for yourself what it is like to be hit by an artillery barrage: Finnish military place cameras around targets to show what happens as shells explode around you
By Julian Robinson for MailOnline
- Dramatic military footage demonstrates the power of an artillery barrage
- The video shows targets being repeatedly pounded by powerful cannons
- Film was shot by cameras tucked away in bunkers in Rovajärvi, Lapland
Published: 07:52 GMT, 5 July 2016 | Updated: 10:13 GMT, 5 July 2016
Dramatic video has been released to demonstrate the power of an artillery barrage - with cameras placed just yards away from targets.
The Finnish Army filmed its troops blasting artillery cannons into the remote countryside in Rovajärvi, Lapland.
Cameras tucked away in bunkers capture the moment a wave of shells hit home, obliterating their targets in a cloud of smoke.
Footage shows rocks and dirt flying through the air as the cannons pound the earth in a series of loud explosions.
The video was shot as part of a firing exercise.
Cameras tucked away in bunkers capture the moment a wave of shells hit home, obliterating their targets in a cloud of smoke
Footage shows rocks and dirt flying through the air as the cannons pound the earth in a series of loud explosions
The Finnish Army filmed its troops blasting artillery cannons into the remote countryside in Rovajärvi, Lapland
Up in smoke: Video shows a target moments before shelling begins in a remote patch of countryside in Lapland
The cameras were placed just yards away to demonstrate the reality of being caught up in an artillery barrage
Finnish troops could be seen taking aim with the cannons before blasting towards a number of targets
Korsumajuri
Kapteeni
Perustelu on yksinkertaisesti se, että Hollannilla on velvotteita liittolaisiaan kohtaan, mutta ei yhtä vahvoja velvotteita Suomea kohtaan. Kun tilanne on tarpeeksi paha, kaikki vaihtoehdot nostetaan pöydälle. Sanottakoon kuitenkin, että täysimittainen sota Baltiassa on epätodennäköinen, joten kyse on extreme-skenaariosta. Joudutaanko vänkäämään siitäkin, jos sanon, että Korea ei toimita K9:jä, jos joutuu yllättäen täysimittaiseen sotaan Kim Il-Dingdongin joukkoja vastaan?
Niin, siis Hollanti "lopetti panssariaselajin", mutta ylläpitää silti 16:ta Leo 2A6:sta, kaavailee ostavansa/vuokraavansa pari lisää ja päivittävänsä kaikki 2A7-tasolle. Panssariaselaji on "lopetettu", mutta se ei tarkoita, ettei osaamista edelleen löytyisi, ja että ylimääräiset Leopard-miehistöt olisi kaikki potkittu työvoimareserviin alkoholisoitumaan. Toisekseen, vaunut saattaisivat mennä jonkun muun Nato-maan käyttöön. Niistä on Natolle huomattavasti enemmän hyötyä suorassa kineettisessä kontaktissa Venäjän kanssa, kuin pelotteena Suomen selustassa.
...jollaisia tehdään, kun paine on riittävän iso. Viimeksi Ranska teki oharit Venäjälle, korvasi rahalla. Ukrainallakin on paperi, jossa USA ja Britannia sitoutuvat puolustamaan Ukrainan alueellista koskemattomuutta ja rajojen loukkaamattomuutta, mutta hiljaista on ollut. Riski sopimusrikkomuksesta poistuu vasta, kun kaikki vaunut ovat maassa. Edelleen todettakoon; riski on hyvin pieni, ja pienenee kaiken aikaa.
Viimeksi muokattu:
MLRS monipuolisine a-tarpeineen ja 155mm erikoisampumatarvikkeet sekä "raskas tunkeutumiskykyinen" UAV-järjestelmä olivat ne mitä tykistön piti tuon Iskukykytutkimuksen mukaan saada. Ongelma on lähinnä se että tykistön osuus on jäänyt useamman sadan miljoonan euron verran lyhyeksi rahoituksen puuttumisen ja rypäleammussekoilun takia. Eli Ilmavoimat on saanut sen mitä pitikin mutta tykistö ei ole.
rukkaskikka
Majuri
Suomen rautateiden kuormaulottumat näkyy kuvassa punaisella (musta katkoviiva on voimassa Helsingissä Ilmalan eteläpuolella). Wikin mukaan K9 on sopivasti 340cm leveä ja 273cm korkea (aika matala oikeastaan), joten vaunu saa olla 437-273 = 164cm korkea kiskon päältä mitattuna. VR:n vaunujen tiedot: https://www.vrtranspoint.fi/fi/vr-transpoint/asiakkaan-opas/kalusto/ Sitten on vielä erikoiskuljetuksen mahdollisuus.
https://www.vrtranspoint.fi/fi/vr-t...aulottuma/suomen-rautateiden-kuormaulottumat/
Viimeksi muokattu:
Bushmaster
Greatest Leader
Ei tartte dailymail juttuja lukea kun alkuperäinen video löytyy ihan kotimaisesta lähteestä.
Aika vanha keissi. Vuodelta 2013
Einomies1
Respected Leader
Koska se on made in Sweden?
Raveni
Greatest Leader
Vähän sama juttu kuin Suomelle: Sisu, AMV, tampella tykki ja sakon rynnäkkökivääri. Muualta voisi saada halvemmalla mutta poikkeustilojen huolto painaa kupissa jonkin verran
Einomies1
Respected Leader
Kiitos tästä linkistä, tykistön tarkastajan kirjoituksesta, lauseiden välistä ja muusta materiaalista voidaan päätellä että päätös on tehty ja lukittu:K9 on uusi PSK 2018 tai jotain sinne päin. Fiksu päätös jos saadaan ajanmukaista ja vähän käytettyä tavaraa edullisesti kuten Leo 2a6 kohdalla, hyvä PV! NAMMO:n HE-ER mainos yhdessä K9:n kanssa ja muu suomi-yhteensopiva retoriikka tekevät asian selväksi.
Mielenkiintoinen uutinen oli jäänyt marginaaliin, nimittäin PV:n kiinnostus Israelilaisiin hyökkäys-UAV:n!
AMV:tä saisi tilata kyllä lisääkin ja paljon.
Jossain muodossa varmasti juu mutta ei haittaa.
Tuo meni itseltäkin ohi, mikä sivu?