Tykistö

[Hösseli]

Mitens se menikään: "alueellisiin joukkoihin kehitetään aktiivisiin ja liikkuviin sotatoimiin kykenevät elementit"........näin sanottiin jo vuosia sitten. Siinähän voi jokainen aistia, mitä tuo tarkoittaa? Tuskin raktoria ja peräkärriä joka kiskoo aselavettia (musti) jäljessään ja "kykenee aktiivisiin ja liikkuviin sotatoimiin". Tai Maakuntakomppania aseistettuna maksimi krh82:lla tms. ja täyttäisi tuon "normin"?

Eli on hyvinkin mahdollista, että Hösselin epäilemät yhtymät sopivat tuohon elementtiin. Tosin nuo elementit eivät poista muiden alueellisten joukkojen tarvetta mihinkään. [/size]

Kun lukee juhlapuheretoriikkaa kehityksen suunnasta, niin ainakin minulle tulee kutina siitä, että alueellisten joukkojen raskaammat elementit tulevat olemaan määrältään hyvinkin vähäiset. En usko rahoituksen mitenkään mahdollistavan viittä prikaatia vastaavaa joukkomäärää, niin kuin jotkut ovat asiaa tulkinneet. Viisi pataljoonaa (vast.) voisi olla siinä ja siinä, jos ajoneuvopuolta vielä saadaan autettua käytetyllä kalustolla.

Taisteluryhmä-sanalla ei ole ollut minkäänlaista sisältöä, tai korjatkaa toki, jos joku on nähnyt edes alustavia kaavailuja siitä, mitä tuo voisi tarkoittaa. Kenraali- ja everstitason kaveritkin ovat erilaisissa kirjoituksissaan tuota tyhjyyttä ihmetelleet.

Homma on jätetty varmaan ihan tarkoituksella auki, jotta uudistajat saavat tehdä työnsä rauhassa, eikä jälkikäteen tulisi kiusallisia kysymyksiä samaan tapaan kuin 2004 selonteosta ja Nolkytluvun suuresta kouristuksesta (TM). Eli mitä lähivuosina lopulta tehdäänkin, suunnitelman voidaan aina sanoa toteutuneen.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Ei kai niitä raskaita banaaninheittimiä niin kovasti pataan kannata lykkiä. Huolto ja ylläpito on puoli-ilmaista verrattuna tykkeihin.
Itse tässä pohdiskelin mahdollisuutta, josko kuitenkin suurien yhtymien määrää voitaisiin pitää pienenä (8kpl), mutta sitten olisi noista erilaisista pataljoonista ja komppanioista kyhättyjä tst-osastoja kuitenkin kokoonpanossa, joskaan ei selonteossa.

Ikävä kyllä myös erilliset pataljoonat/tst-osastot + pienemmät paikallispuolustusyksiköt on listattu pv tulostavoitteissa lkm 14+28. Aikoinaan näitä kuului SA-vahvuuteen n.200kpl.

Olen melko vakuuttunut että kurantin pst-aseistuksen ja viestivälineiden hankintamahdollisuus on tärkein tekijä (toki on muitakin) joka määrää paljonko joukkoja on järkevää jättää jäljelle. Epäsuoran putkistahan se ei tosiaankaan ole kiinni, mutta ne pelkästään eivät riitä toimivaan kokonaisuuteen.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Minä puhunkin nyt tästä 122H63 määrän seuraamisesta ns. silmä kovana, mitä iloa siitä on kun vähennettävä tarve on ollut jo vuosia selvillä sen jälkeen kun pv julkaisi uudet SA-joukkojen määrät? Eli kuinka kauan tämä asia jaksetaan nostaa pöydälle ikäänkuin uutena uutisena?

Jos/kun iso määrä 122H63 menee poistoon lähitulevaisuudessa, kertoo se ainoastaan sen että sillä hetkellä osa tai kaikki loput JvPr on pyyhitty viimein luetteloista pois. Minulla on sellainen kutina, että tämä tapahtuu sillä hetkellä kun kyseisten joukkojen pst-arsenaalin katsotaan pääosiltaan vanhentuneen varastoihin (joukkojen suorituskyky mekanisoitua vihollista vastaan katsotaan lopullisesti kadonneeksi)...

Kuinka monta vuotta ajattelin jaksaa vielä meuhkata asiasta? Asia on toki vakava, mutta uutinen itsessään on jo monta vuotta vanha. Tavaraa tulee lähtemään pataan massiivisia määriä, mutta sehän on ollut edelleenkin selvää jo siitä lähtien kun uudet SA-joukkojen määrät julkaistiin.

Ensinnäkään PV ei ole julkaissut yhtään mitään, vaan Valtioneuvosto, jonka tekemiä linjauksia PV noudattaa vain rajoitetusti. Selonteon teksti ei ole tähän mennessäkään kertonut sodanajan joukkojen tulevasta kehityksestä kuin suuntaa antavasti. Todellinen määrä on etenkin viime vuosikymmenellä leikattu huomattavan paljon suunniteltua pienemmäksi. Tuosta ei siis ole kurantiksi näytöksi tulevasta todellisuudesta, ei edes lyhyellä tähtäimellä.

Jos tarkoitit kysyä kauanko minä jaksan meuhkata, niin vastaus on: juuri niin kauan kuin kurssi on vielä käännettävissä. Tämä on täysin oikeutettua ja aivan yhtä arvokasta kuin sinun ilmeinen näkemyksesi siitä, että PV:n valitsema linja on oikea ja hyväksyttävä. Rasittavaa se saattaa olla, mutta... VOI VOI!:a-grin:

Mitä tuohon epäsuoran tulen aseiden määrään tulee, niin itse oletan sen asettuvan jonnekin 500 putken hivakoille seuraavan viiden vuoden kuluessa, mikäli linjauksia ei radikaalisti muuteta. Vuoden 2004 tilanne oli n.2400 putkea ja 2010 n. 1200kpl.

Arviosi siitä, että tavaraa TULEE lähtemään pataan runsaasti on siis mielestäni sikäli virheellinen, että lähes puolet on jo poistettu. Vauhti on siis jo hiipumassa. Kaiken jäljellä olevan materiaalin hävittäminenkin vetäisi (lukumääräisesti) vain vaivoin vertoja sille, mitä viimeisen viiden vuoden aikana on jo tehty. Taas kerran tulee olemaan mielenkiintoista nähdä toukokuussa julkistettava Suomen ilmoitus YK:n aserekisteriin.

Onhan aina mahdollista, että kaksi ensimmäistä "tst-ryhmää" on jo perustettu, mutta moottoroidun tst-osaston nimellä?

Mitens se menikään: "alueellisiin joukkoihin kehitetään aktiivisiin ja liikkuviin sotatoimiin kykenevät elementit"........näin sanottiin jo vuosia sitten. Siinähän voi jokainen aistia, mitä tuo tarkoittaa? Tuskin raktoria ja peräkärriä joka kiskoo aselavettia (musti) jäljessään ja "kykenee aktiivisiin ja liikkuviin sotatoimiin". Tai Maakuntakomppania aseistettuna maksimi krh82:lla tms. ja täyttäisi tuon "normin"?

Eli on hyvinkin mahdollista, että Hösselin epäilemät yhtymät sopivat tuohon elementtiin. Tosin nuo elementit eivät poista muiden alueellisten joukkojen tarvetta mihinkään.

Kyllä ne moot.tst-osastot on listattu operatiivisiin joukkoihin ja alueelliset tst-ryhmät nimensä mukaisesti alueellisiin joukkoihin, eli puhutaan eri kokoonpanoista.

Ei asiasta paahtaminen täällä foorumilla tai missään muuallakaan ylimääräisten putkien hävittämistä muuksi muuta. Eikö olisi realistisempaa alkaa jännittämään tosiaan sitä että hankitaanko edes näille listatuille alueelllisille joukoille uutta kalua happanevien tilalle? Eli suomeksi sanottuna koska tulee lisätilaus NLAW:sta ja kuinka suuri? Sama koskee kessien korvaamista, kuten myös sergein. Unohtamatta viestikalustoa. Näiden korvaaminen kertoo paljon enemmän alueellisten joukkojen tulevaisuudesta kuin ylimääräisten epäsuoran putkien poistot jotka ovat olleet tiedossa jo monta vuotta.

Pari positiivista uutista on sentään jo saatu: Pasien peruskorjaus ja MtLb ostot Ruotsista, seuraavaksi on luvassa varmaan uusien 4x4 sisujen optiotilaus (toiset n.200kpl), sitten NLAW/kes jne.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Kun lukee juhlapuheretoriikkaa kehityksen suunnasta, niin ainakin minulle tulee kutina siitä, että alueellisten joukkojen raskaammat elementit tulevat olemaan määrältään hyvinkin vähäiset. En usko rahoituksen mitenkään mahdollistavan viittä prikaatia vastaavaa joukkomäärää, niin kuin jotkut ovat asiaa tulkinneet. Viisi pataljoonaa (vast.) voisi olla siinä ja siinä, jos ajoneuvopuolta vielä saadaan autettua käytetyllä kalustolla.

Taisteluryhmä-sanalla ei ole ollut minkäänlaista sisältöä, tai korjatkaa toki, jos joku on nähnyt edes alustavia kaavailuja siitä, mitä tuo voisi tarkoittaa. Kenraali- ja everstitason kaveritkin ovat erilaisissa kirjoituksissaan tuota tyhjyyttä ihmetelleet.

Homma on jätetty varmaan ihan tarkoituksella auki, jotta uudistajat saavat tehdä työnsä rauhassa, eikä jälkikäteen tulisi kiusallisia kysymyksiä samaan tapaan kuin 2004 selonteosta ja Nolkytluvun suuresta kouristuksesta (TM). Eli mitä lähivuosina lopulta tehdäänkin, suunnitelman voidaan aina sanoa toteutuneen.

No jos katsotaan miten mekanisoidut ja moottoroidut tst-osastot on kasattu, niin organisaatio on tosiaan keventynyt suhteessa "vastaaviin" prikaateihin, mutta epäsuora on sentään jätetty prikaatia vastaavalle tasolle. Tästä voisi vetää johtopäätöksen että alueellistenkin tst-ryhmien putkien määrä ei putoa JvPr nähden, tästä saamme varmasti kiittää juuri tätä meidän suurta ylijäämää epäsuorassa, paljon muuta ei ikävä kyllä olekkaan siirrettävissä uusiin kokoonpanoihin. Aika näyttää mikä ero "osastolla" ja "ryhmällä" sitten lopulta on...

 

[Hösseli]

Kyllä ne moot.tst-osastot on listattu operatiivisiin joukkoihin ja alueelliset tst-ryhmät nimensä mukaisesti alueellisiin joukkoihin, eli puhutaan eri kokoonpanoista.

Ei asiasta paahtaminen täällä foorumilla tai missään muuallakaan ylimääräisten putkien hävittämistä muuksi muuta. Eikö olisi realistisempaa alkaa jännittämään tosiaan sitä että hankitaanko edes näille listatuille alueelllisille joukoille uutta kalua happanevien tilalle? Eli suomeksi sanottuna koska tulee lisätilaus NLAW:sta ja kuinka suuri? Sama koskee kessien korvaamista, kuten myös sergein. Unohtamatta viestikalustoa. Näiden korvaaminen kertoo paljon enemmän alueellisten joukkojen tulevaisuudesta kuin ylimääräisten epäsuoran putkien poistot jotka ovat olleet tiedossa jo monta vuotta.

Pari positiivista uutista on sentään jo saatu: Pasien peruskorjaus ja MtLb ostot Ruotsista, seuraavaksi on luvassa varmaan uusien 4x4 sisujen optiotilaus (toiset n.200kpl), sitten NLAW/kes jne.

Panssariseminaarissa ja sittemmin myös Panssari-lehdessä kerrottiin toisaalta moottoroidun tst-osaston olevan nimenomaan alueellinen joukko, joten ei tuo ihan yksiselitteinen asia ole.

Uuden kehityksen seuraaminen ei sulje pois vanhaa tarinaa, samaa kokonaisuutta ja jatkumoa nuo edustavat. Pyrin yleensäkin ymmärtämään kokonaisuutta.

En siis kuulu siihen vanhaa fanaattisesti säilyttävien ryhmään, joille Tykistömuseon kuvastokin on masturbaatiomateriaalia. :a-rolleyes:

 

[Hösseli]

No jos katsotaan miten mekanisoidut ja moottoroidut tst-osastot on kasattu, niin organisaatio on tosiaan keventynyt suhteessa "vastaaviin" prikaateihin, mutta epäsuora on sentään jätetty prikaatia vastaavalle tasolle. Tästä vetäisin johtopäätöksen että alueellistenkin tst-osastojen putkien määrä ei putoa JvPr nähden, tästä saamme varmasti kiittää juuri tätä meidän suurta ylijäämää epäsuorassa, paljon muuta ei ikävä kyllä olekkaan siirrettävissä uusiin kokoonpanoihin.

Jos siirrettäväksi toisaalta kelpaa vain tela-alustainen kalusto, niin se tie on nyt kuljettu loppuun. Pataljoona&patteristo saisi mielestäni olla tavoitetaso monen muunkin joukon osalta.

Hieman yllätyin, kuin luin maaliskuisesta tykistöseminaarista kasattua tuoretta kirjaa. 122PsH on jo hankintavaiheessa arvioitu silloiseen (ja varmaan nykyiseenkin) tehtäväänsä huonosti sopivaksi. Tykistön tarkastaja halusi 152mm kalustoa, mutta kevyempi ratkaisu hankittiin tehottomuudestaan huolimatta, koska alustat sopivat paremmin meikäläiseen huoltojärjestelmään. Kaluston suurimpana etuna nähtiin panssaritykistön koulutuksen mahdollistaminen, ei sodanajan käyttö.

 

[Ohjus-tiedustelija]

No jos katsotaan miten mekanisoidut ja moottoroidut tst-osastot on kasattu, niin organisaatio on tosiaan keventynyt suhteessa "vastaaviin" prikaateihin, mutta epäsuora on sentään jätetty prikaatia vastaavalle tasolle. Tästä vetäisin johtopäätöksen että alueellistenkin tst-osastojen putkien määrä ei putoa JvPr nähden, tästä saamme varmasti kiittää juuri tätä meidän suurta ylijäämää epäsuorassa, paljon muuta ei ikävä kyllä olekkaan siirrettävissä uusiin kokoonpanoihin.

Jos siirrettäväksi toisaalta kelpaa vain tela-alustainen kalusto, niin se tie on nyt kuljettu loppuun. Pataljoona&patteristo saisi mielestäni olla tavoitetaso monen muunkin joukon osalta.

Hieman yllätyin, kuin luin maaliskuisesta tykistöseminaarista kasattua tuoretta kirjaa. 122PsH on jo hankintavaiheessa arvioitu silloiseen (ja varmaan nykyiseenkin) tehtäväänsä huonosti sopivaksi. Tykistön tarkastaja halusi 152mm kalustoa, mutta kevyempi ratkaisu hankittiin tehottomuudestaan huolimatta, koska alustat sopivat paremmin meikäläiseen huoltojärjestelmään. Kaluston suurimpana etuna nähtiin panssaritykistön koulutuksen mahdollistaminen, ei sodanajan käyttö.

Eiköhän syy löydy puhtaasti siitä että kalusto saatiin harppi-saksasta romuraudan hinnalla ja jotain "sopivampaa" olisi saatu oikean hinnan takia vain kourallinen.

 

[Hösseli]

Eiköhän syy löydy puhtaasti siitä että kalusto saatiin harppi-saksasta romuraudan hinnalla ja jotain "sopivampaa" olisi saatu oikean hinnan takia vain kourallinen.

Ei, vaan se löytyy puhtaasti siitä, että hankintaorganisaatio sivuutti tykistön tarkastajan näkemykset ja teki kaupat oman kokonaisharkintansa pohjalta. Tämä ei ole mitenkään tavaton tai ainutkertainen toimintamalli puolustushallinnon piirissä.

Kysymys oli siis joko käytetyn 152mm ( esim. 2S3 ? ) tai käytetyn 122mm kaluston hankinnasta Saksan varikoilta, ei mistään toivotaan-toivotaan-tilanteesta.

Jutun toisena kirjoittajana oli mm. silloinen tykistön tarkastaja, josta tuli myöhemmin apulaismaavoimapäällikkö. Uskoisin, että hän on ollut omista näkemyksistään varsin hyvin informoitu. Toinen kirjoittaja on vastannut materiaalin vastaanotosta ja kuljetuksista saksan päässä 1991-93. Pitäisin kumpaistakin asiantuntijana tässä kysymyksessä.

Tuo kirja on muuten erinomainen katsaus kenttätykistön tilanteeseen sotien jälkeisenä aikana, paras omiin silmiini osunut julkaisu alallaan.

Suomen tykistömuseon julkaisu n:o 12 (2011) "Vaikk' synkkä on yö, tykki leimua lyö". Tykistömuseo toimittaa parissa päivässä postitse, hinta toimituskuluineen muistaakseni 25,00€.

http://www.tykistomuseo.fi

 

[baikal]

Tuolla yllä Hösseli kuvaa kuinka Taisteluryhmä-nimike on sarjaa tyhjänpäiväiset mitäänsanomattomat nimikkeet. En osaa sanoa onko vai ei, mutta vuosia näitä erilaisia pv:n julkaisemia tekstejä tavailtuani olen tullut melko skeptiseksi. Tosin välillä on vaikea erottaa, mikä on pv:n ihan oikeaa ja tarkkaa julkaisua ja mikä on reservin omaa HAAVEILUA. Monesti alan lehdistöä lukemalla reservihaaveilu ja pv:n tarkkakin julkaisu lyövät toisiaan korville että roikaa.

Tämä nyt ei yksistään ole mikään Puolustusvoimien keksintö, että kuvataan asioita mitään sanomattomilla termeillä: TAHTOTILA, TAVOITETILA, ja lukuisa liuta muita vikkeliä ilmaisuja on lainattu liike-elämästä. Ihan suoraan. Yhteistä näille loruille on se, että ne ovat sopivan mitäänsanomattomia ja joustavia toimiakseen tilanteessa kuin tilanteessa.

Ainakin mulla nousee selkäkarvat pystyyn just sillä siunaamalla, kun luen tekstiä, jossa alkaa vilistä tyhjänpäiväistä terminologiaa oikein riviltä toiselle. Ihan riippumatta onko julkaisija pv, ymp.min. ev.lut.srk tahi vaikka Foorumilla rajattomasti ihailtu Ruukinmatruuna.

Toimin eräässä elimessä, jossa ratkotaan näihin aikoihin mikä taho tai yhdistys on saava toimintarahaa tälle vuodelle. Jokainen toimintakertomus, joka on ao. kenulle toimitettu alkaa muistuttaa kauhistavaa suomen kielen raiskausta, joka sisällöltään ei sano yhtään mitään. Jakasvittu, näitä helvetin samoja tahtotiloja ja tavoitetiloja vilisee jo kämäsenkin yhdistyksen hakupapereissa.

 

[JOKO]

Eiköhän syy löydy puhtaasti siitä että kalusto saatiin harppi-saksasta romuraudan hinnalla ja jotain "sopivampaa" olisi saatu oikean hinnan takia vain kourallinen.

Ei, vaan se löytyy puhtaasti siitä, että hankintaorganisaatio sivuutti tykistön tarkastajan näkemykset ja teki kaupat oman kokonaisharkintansa pohjalta. Tämä ei ole mitenkään tavaton tai ainutkertainen toimintamalli puolustushallinnon piirissä.

Kysymys oli siis joko käytetyn 152mm ( esim. 2S3 ? ) tai käytetyn 122mm kaluston hankinnasta Saksan varikoilta, ei mistään toivotaan-toivotaan-tilanteesta.

Jutun toisena kirjoittajana oli mm. silloinen tykistön tarkastaja, josta tuli myöhemmin apulaismaavoimapäällikkö. Uskoisin, että hän on ollut omista näkemyksistään varsin hyvin informoitu. Toinen kirjoittaja on vastannut materiaalin vastaanotosta ja kuljetuksista saksan päässä 1991-93. Pitäisin kumpaistakin asiantuntijana tässä kysymyksessä.

Miksi he päätyivät pienempään putkeen?

 

[Creidiki]

Tuolla yllä Hösseli kuvaa kuinka Taisteluryhmä-nimike on sarjaa tyhjänpäiväiset mitäänsanomattomat nimikkeet. En osaa sanoa onko vai ei, mutta vuosia näitä erilaisia pv:n julkaisemia tekstejä tavailtuani olen tullut melko skeptiseksi.

Teutonista perua on tämäkin käsite, kun Sakemanneilta alkoi viime rähinässä loppua miehet ja materiaali, niin mitä tahansa laarinpohjilta kaavittua joukkoa voitiin kutsua Kampfgruppe:ksi.

Osuvaa sinällään.

 

[adam7]

Tuolla yllä Hösseli kuvaa kuinka Taisteluryhmä-nimike on sarjaa tyhjänpäiväiset mitäänsanomattomat nimikkeet. En osaa sanoa onko vai ei, mutta vuosia näitä erilaisia pv:n julkaisemia tekstejä tavailtuani olen tullut melko skeptiseksi.

Teutonista perua on tämäkin käsite, kun Sakemanneilta alkoi viime rähinässä loppua miehet ja materiaali, niin mitä tahansa laarinpohjilta kaavittua joukkoa voitiin kutsua Kampfgruppe:ksi.

Osuvaa sinällään.

no kyllä eri kokoonkaavittuja "ryhmiä" , nimettyjä yleensä komentajan mukaan nimettyjä oli jo talvisodassa ja jatkosodan hyökkäysvaiheessa. lisä "taistelu" ei asiaa muuta.

tuo "taisteluryhmä" on käsittääkseni otettu käyttöön juuri siksi ettei oltaisi sidottuja perinteiseen pataljoona-prikaati jaotteluun, vaan voidaan rakentaa vapaammin toiminnallisia ryhmiä. onko tämä sitten hyvä vai huono asia jää organisaatioita tuntevien arvioitavaksi.

----

paljonko archerit maksavat ?

 

[Teräsmies]

paljonko archerit maksavat ?

Norjalaiset maksoivat 11 miljoonaa kpl.

 

[Hösseli]

Miksi he päätyivät pienempään putkeen?

Se oli muun panssarikaluston kanssa yhteensopivalla MT-LB-sukuisella alustalla. Käyttötarkoitukseensa sopimaton tykki katsottiin pienemmäksi pahaksi, kuin huollon kokonaisuutta rasittava uusi tela-alustatyyppi.

En muista ulkoa mitä 152-millisiä telatykkejä olisi ollut tarjolla, mutta varmasti ainakin tuo edellä mainittu 2S3, joka puolestaan olisi ollut A-tarvikkeeltaan yhteensopiva meillä jo olevan ja Saksasta täydennetyn 152H-kaluston kanssa.

 

[Hösseli]

tuo "taisteluryhmä" on käsittääkseni otettu käyttöön juuri siksi ettei oltaisi sidottuja perinteiseen pataljoona-prikaati jaotteluun, vaan voidaan rakentaa vapaammin toiminnallisia ryhmiä. onko tämä sitten hyvä vai huono asia jää organisaatioita tuntevien arvioitavaksi.

Eli mihin lopputulemaan ajaudutaankin, voidaan aina sanoa, että suunnitelma toteutui ja tavoitetila saavutettiin.

Periaatteeltahan tuo on ihan hyvä asia, jos asia mielletään niin, että rakennetaan kaikki järkevästi kasattavissa olevat osaset ja ympätään niistä kasaan mahdollisimman toimivat kokoonpanot ilman esim. prikaati-nimikkeeseen hirttäytymistä.

Minusta esimerkiksi nämä tuoreet tst-osastotyypit edustavat järkevää vanhan säilyttämistä. Eli kyllä PV joskus osuu oikeaankin

 

[koponen]

Muuten ei erityistä kerrottavaa koponen-residenssistä, mutta puhtaasti mielipiteenä se että SA-joukkoja voidaan muodostaa joustavasti operatiiviseen tarpeeseen on erittäin fiksua ja tehokasta. GOP: "joukot-tehtävään". Massa-armeijoilla massa-armeijan tavat, meillä (nyt avoimemman virallisestikin) ne paljon puhutut erityisolosuhteet (köyhän on pakko tehdä fiksummin).

 

[Mosuri]

Muuten ei erityistä kerrottavaa koponen-residenssistä, mutta puhtaasti mielipiteenä se että SA-joukkoja voidaan muodostaa joustavasti operatiiviseen tarpeeseen on erittäin fiksua ja tehokasta. GOP: "joukot-tehtävään". Massa-armeijoilla massa-armeijan tavat, meillä (nyt avoimemman virallisestikin) ne paljon puhutut erityisolosuhteet (köyhän on pakko tehdä fiksummin).

Puolustusvoimien avoimuuden aikakausi on vaihtunut johonkin ihan muuhun. Taustalla tapahtuu jotain. Aikaisemmin kirjoittelin jo kuinka pks:lla satelee kutsua ja pyyntöä ties mihin tehtäviin. Puolustusvoimissa on sekä työntöä että vetoa reserviläisiä kohtaan. Joitakin ihmisiä tilanne ilmeisesti hämmentää koska nyt haetaan miehistä (lue henkilöistä) jotain muuta kuin alokasaikana. Kriteereistä ei tiedetä ja ne jotka tietävät eivät puhu.

Maakuntajoukkojen osalta vallitsee suuri hiljaisuus. Monet jalanjäljet johtavat tiikerin luolaan ja yhdetkään eivät ulos.

 

[Hande]

Tein aamupäivän ratoksi pienen laskuharjoituksen hahmottaakseni mitä nuo leikkausuutiset ovat todella tarkoittaneet. Melko mittava muutos näyttää tulivoiman puolella tapahtuneen.

En hetkeäkään kuvittele taulukon tietojen olevan täsmälleen oikeita, ainoastaan suuntaa-antavia.

Kommentteja otetaan kiitollisuudella vastaan. :a-smiley:[attachment=513]

______

ja kaikki tiedot julkisista lähteistä

 

[peelo]

Rannikkotykistön kanuunat kuuluvat luultavasti noihin lukuihin myös ja toi 1192 on ilmeisesti 2009 vuoden luku

 

[baikal]

Muuten ei erityistä kerrottavaa koponen-residenssistä, mutta puhtaasti mielipiteenä se että SA-joukkoja voidaan muodostaa joustavasti operatiiviseen tarpeeseen on erittäin fiksua ja tehokasta. GOP: "joukot-tehtävään". Massa-armeijoilla massa-armeijan tavat, meillä (nyt avoimemman virallisestikin) ne paljon puhutut erityisolosuhteet (köyhän on pakko tehdä fiksummin).

Puolustusvoimien avoimuuden aikakausi on vaihtunut johonkin ihan muuhun. Taustalla tapahtuu jotain. Aikaisemmin kirjoittelin jo kuinka pks:lla satelee kutsua ja pyyntöä ties mihin tehtäviin. Puolustusvoimissa on sekä työntöä että vetoa reserviläisiä kohtaan. Joitakin ihmisiä tilanne ilmeisesti hämmentää koska nyt haetaan miehistä (lue henkilöistä) jotain muuta kuin alokasaikana. Kriteereistä ei tiedetä ja ne jotka tietävät eivät puhu.

Maakuntajoukkojen osalta vallitsee suuri hiljaisuus. Monet jalanjäljet johtavat tiikerin luolaan ja yhdetkään eivät ulos.

Nyt kyllä Mosuri sopivuuden rajoissa on paikallaan, että täsmennät sanomaasi. "suuri hiljaisuus" on selvää kauraa heille, jotka ovat tähinöissä mukana olleet...TAVOITETILA lähestyy vohinalla.

Mutta mitä ihmettä henkilöistä haetaan sellaista, mitä ei haettu alokasaikana?