Tykistö

[TBman]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611292200033750_uu.shtml
Suomi hyödynsi Wienin asiakirjan porsaanreikää. Ilkka Kanervan mukaan asevalvontasopimuksen henkeä on noudatettu.

• 
  
  
  • IL kertoi 19.11. Suomen antaneen puutteellisia tietoja sotakalustostaan Etyjille.
  • Puolustusvoimat selvitti asiaa eduskunnan puolustusvaliokunnassa tiistaina.
  • Ilkka Kanervan mukaan "Suomi saa puhtaat paperit asevalvontasopimuksen henkeä koskien".

Tämähän selviää näppärästi

 

[BlackFox]

Tykeillehän on olemassa nykyisin myös maastouttamiskalustoa, jota ei kyllä hirveästi varmaan käytetä, siitäkin syystä että jos niitä käytettäisiin jatkuvasti niin eivät ne kestäisi loputtomasti ammuntoja ja niiden pystyttäminen vie ihan hemmetisti aikaa. Pari kertaa olen itse sellaisen pystyttänyt ampumaleirillä ja se tulee siis tykin ja osittain tykkipihan ylle, siten että ylhäältä kun katsoo, niin tykistä näkyy vain putki ja suujarru, ehkä vähän kilpiäkin. Uusissa verkoissa on kuulemma ominaisuus, että estävät lämpösäteilyä eli esimerkiksi henkilöt, jotka seisovat verkon alla eivät hehkuisi niin paljon lämpökameroissa.

Juuri näin, Niistä ei näy lämppärillä läpi. Suurin uhka tiedustelumielessä tulee nykyään ylhäältä. Tosin normaalilla verkollakin missä ei ole reikiä pahemmin saadaan estettyä melko hyvin lämpösäteilyn näkyminen ylöspäin koska verkot ovat niin paljon irti ns lämpöisistä kohteista.
Vaikka siellä näkyisikin muutamia lämpökohteita niin operaattorilla on melko rajallinen aika tehä päätös onko se kivi vai ihminen niin pienikin naamiointi monesti auttaa sekä kun verkko rikkoo tuttuja muotoja niin sekin vaikeuttaa arviointia.

Eikä siellä kannata yksittäistä kohdetta alkaa ampumaan, koittavat löytää " arvokkaampia kohteita" niin naamiointi kannattaa
Itse asiassa nykyään leireissäkin naamionti suositellaan tekemään niin että verkot suojaavat telttaa ylhäältäpäin sekä teltan suuaukolla pyöriviä ihmisiä sekä jos on alue missä miehet makoilee niin on suotavaa että siinäkin olisi verkko yläpuolella.
Autoissa on hyvä suojata moottoritila.

 

[Talvela]

Juuri näin, Niistä ei näy lämppärillä läpi. Suurin uhka tiedustelumielessä tulee nykyään ylhäältä. Tosin normaalilla verkollakin missä ei ole reikiä pahemmin saadaan estettyä melko hyvin lämpösäteilyn näkyminen ylöspäin koska verkot ovat niin paljon irti ns lämpöisistä kohteista.
Vaikka siellä näkyisikin muutamia lämpökohteita niin operaattorilla on melko rajallinen aika tehä päätös onko se kivi vai ihminen niin pienikin naamiointi monesti auttaa sekä kun verkko rikkoo tuttuja muotoja niin sekin vaikeuttaa arviointia.

Eikä siellä kannata yksittäistä kohdetta alkaa ampumaan, koittavat löytää " arvokkaampia kohteita" niin naamiointi kannattaa
Itse asiassa nykyään leireissäkin naamionti suositellaan tekemään niin että verkot suojaavat telttaa ylhäältäpäin sekä teltan suuaukolla pyöriviä ihmisiä sekä jos on alue missä miehet makoilee niin on suotavaa että siinäkin olisi verkko yläpuolella.
Autoissa on hyvä suojata moottoritila.

Onneksi noita naamiointijärjestelmiä on nyt hankittu ihan tosissaan, sen kun yhdistää "arvokkaampien" valemaalien viljelyyn niin hankalaksi menee vihollisen sensoreille.

 

[Soldierblue]

@Tykimies tämä MRI Burst voikko se vain ampua alussa ja toisen kerran kun ladataan se vaunu täytteen uudella ammuksilla?

Tai jos ampuu Burst, niin pitää oottaa vaikka 10 minuutia että se putki kylmene ja sitten taas ampua Burst?

 

[kertakenttään]

Hmmm.. Jenkeillä on prikaatitasolla yks psto, divisioonaan kuuluu tykistöprikaati, johon ei kuulu orgaanisesti yhtään pstoa vaan kaikki tulee kansalliskaartista ja armeijakunnan tykistöprikaatiin kuuluu parisenkymmentä MLRS/HIMARSia.

 

[kertakenttään]

@Tykimies tämä MRI Burst voikko se vain ampua alussa ja toisen kerran kun ladataan se vaunu täytteen uudella ammuksilla?

Tai jos ampuu Burst, niin pitää oottaa vaikka 10 minuutia että se putki kylmene ja sitten taas ampua Burst?

Eihän se nyt vittu niin mene. MRSItä voi ampua vaikka parikin putkeen, mutta kalustosta riippuen on yleensä kolmen minuutin jälkeen pidettävä minuutin tauko, jos on ammuttu täydellä tulinopeudella.

Voiko tolle antaa vaikka Mikki Hiiri tägin?

 

[juuja]

On se hieno vehje.

No ei se kyllä oo Se saatanan putken veivaus, kannuskuopat ja (olikos se nyt?)edeltäjä.

 

[Soldierblue]

Eihän se nyt vittu niin mene. MRSItä voi ampua vaikka parikin putkeen, mutta kalustosta riippuen on yleensä kolmen minuutin jälkeen pidettävä minuutin tauko, jos on ammuttu täydellä tulinopeudella.

Voiko tolle antaa vaikka Mikki Hiiri tägin?

Mistä mä sen voin tietää, en ole käynyt armeijan.

 

[J0h1F]

Eihän se nyt vittu niin mene. MRSItä voi ampua vaikka parikin putkeen, mutta kalustosta riippuen on yleensä kolmen minuutin jälkeen pidettävä minuutin tauko, jos on ammuttu täydellä tulinopeudella.

Ja MRSI:n suurin etu saavutetaan tietenkin vain ensimmäisillä laukauksilla, kun maalialueella vihollinen on suojautumattomampi kuin ensimmäisten laukausten jälkeen - tulenavauksessahan se kaksinkertaistaa tulentiheyden maalialueella. Järkevää olisi mielestäni ampua ainakin kolmas kranaatti mahdollisimman nopealla lentoradalla ilman MRSI:tä, jotta vielä hyödynnetään mahdollista vihollisen suojautumattomuutta (koska MRSI:n lentoradat ovat hitaampia kuin kranaatin nopein mahdollinen lentorata).
Myöskin sen jälkeenhän kun kohteet ovat suojautuneet, MRSI:llä ei ole enää samaa vaikutusta, vaan ainakin tulivalmistelun kohdalla järkevämpää olisi mielestäni ampua mahdollisimman tasaista tulta, joka pitäisi vihollisen maassa.

 

[juuja]

Pelkästään itse oman varusmiespalvelukseni aikana olen nähnyt ja kokenut muovista laatikkoa miljoonine johtoineen, kannettavaa läppäriä, painavaa akustoa aggrekaatin kanssa, kannettavaa langatonta akustoa, muutamaa eri järjestelmää jne. Eli paljon kokeiluja ja mahtavatko vieläkään tietää mitä tulevaisuudessa suuremmissa määrin ehkä hankkivat. Mutta kyllä sinne jotain tietokonevirityksiä on ToughBookin muodossa kokeiltu. Mutta tosiaan vaikka parikaapelikin on yksinkertainen viestijärjestelmä, niin aika harvoissa asemissa se ampumaleireillä toimi moitteettomasti. Paineaallot liikuttavat johtoja ja joskus lähtevät kokonaan irti. Paineaaltojen mukana on myös koko järjestelmä sammunut, tietokone useimmiten, joskus ei ole laitteet toimineet, vaikka kaikki on kytketty kuten pitääkin. Ja on niitä viestikaluston osiakin joskus keräilty tykkipihalta kun täyspanoksen jälkeen muoviset osat muuttaneet vähän kauemmaksi siitä missä ne aiemmin olivat.

Eli kyllä siellä on haasteita kehittää laitteita, jotka kestävät kaikenlaisia olosuhteita pakkasesta vesisateeseen, niillä on riittävä akunkesto, laitteet kestävät ampumatoiminnan aiheuttamat paineaallot ja mieluiten mitä vähemmän johtoja, sitä helpompaa työ toki on.

Mitä suuntaamiseen ja muuhun tulee, niin erinomaisesti toimii kyllä kiertokaukoputki ja kkp yhdistelmänä. Eipä sitä oikein nopeammaksi enää saa kun harjaantunut kaveri suuntaa 10 sekunnissa oikeaan kohteeseen.

Tarkoitatko mustalla muovisella laatikolla VOIPin jakolaatikkoa? (Joku hieno nimi tuollakin taisi olla)
Kuinka teillä ne parikaapelit oikeen oli kun ei ne itsellä ongelmana ollut?
Meillä lähti toughbookki joskus lentoon viesti laatikon päältä kun ammuttiin (hyvin se kesti silti )
Suuntaamisesta täysin samaa mieltä

Joo siinä on se ToughBook ja ovat keksineet sille tosiaan metallilaatikon, hieno juttu sinänsä, koska kestää muovia huomattavasti paremmin. Mutta sitten taas mahtaako siellä olla millaiset pehmustukset tai paikat laitteille, etteivät ne laitteet helise seiniä vasten siellä laatikon sisällä, jolloin taas tullaan sitten siihen, että kestääkö se laite käytössä kuinka paljon ja jos siitä lähtee johtoja, pysyvätkö ne kuinka pitkään kiinni. Mutta tosiaan tuo läppäriviritelmä on ollut enemmän ja vähemmän esillä viime vuosina, itsekin olen sitä kokeillut ja käyttänyt, mutta varsinaisesti aika harvoin se mukana oli. Ohjelmistokehitystä varmasti siinäkin vielä edessä tulevaisuudessakin.

Ne toughbookin johdot olivat tosiaan ongelma kun oli ihan siviili mallia niin eivät oikeen kestäneet, mutta ne olikin testi käytössä. Luulis että niille jotakin on tehty.
Meillä ne läppärit oli aina mukana. Ohjelmisto on ahjo nimeltään ja kai sitä koko ajan päivitetään luulisin ainakin.

Tykeillehän on olemassa nykyisin myös maastouttamiskalustoa, jota ei kyllä hirveästi varmaan käytetä, siitäkin syystä että jos niitä käytettäisiin jatkuvasti niin eivät ne kestäisi loputtomasti ammuntoja ja niiden pystyttäminen vie ihan hemmetisti aikaa. Pari kertaa olen itse sellaisen pystyttänyt ampumaleirillä ja se tulee siis tykin ja osittain tykkipihan ylle, siten että ylhäältä kun katsoo, niin tykistä näkyy vain putki ja suujarru, ehkä vähän kilpiäkin. Uusissa verkoissa on kuulemma ominaisuus, että estävät lämpösäteilyä eli esimerkiksi henkilöt, jotka seisovat verkon alla eivät hehkuisi niin paljon lämpökameroissa.

Verkot oli kyllä meillä melkein aina käytössä ja hienostihan siellä välillä tapit maasta irtosi ja navet oli päällä .
Kestävyyden kanssa ei kyllä ollut ongelmia.
työjärjestyksessä nave on tykillä ihan viimeisiä hommia kun asemaan on tultu ja on hidasta hommaa.

 

[ctg]

K-300P Bastion

The land attack capability of the K-300P Bastion (NATO reporting name: SS-C-5 Stooge) mobile coastal defense system’s P-800 Oniks (SS-N-26 Strobile) missile has been demonstrated for the first time during the massive air and missile attack on the Russia-banned Islamic State and Jebhat al-Nusra terrorist groups on November 15, 2016.

Russian Armed Forces launched a massive missile and air attack on terrorist targets in Idlib and Homs governorates. According to him, the Project 11356 (Grigorovich-class) Admiral Grigorovich frigate, which launched three 3M-14 (SS-N-30A) cruise missiles of the Kalibr (SS-N-27 Sizzler) system against pre-reconnoitered targets, and K-300P Bastion mobile coastal defense missile systems, which attacked land targets deep inland in the Syrian Arab Republic, took part in the operation.

On the same day, Shoigu reported to Putin that multitier defenses had been established in Syria. He mentioned, inter alia, the deployment of S-400 (SA-21 Growler) and S-300 (SA-20 Gargoyle) surface-to-air and Bastion coastal defense missile systems at Khmeimim air base and the Russian Navy’s logistic support facility in Tartus.

According to the defense minister, the Bastions cover virtually Syria’s entire coast against naval and land threats. Shoigu added that the type’s range stood at 350 km for enemy ships and almost 450 km for threats on land.

Proceeding from the Russian Armed Forces’ mission to eliminate high-value terrorist targets, it is very likely that the November 15 strikes included P-800 Oniks missiles fitted with the monopulse dual-mode active/passive seeker using the wideband coherent signal in active mode. The seeker has the frequency-hopping capability, immunity to active and passive countermeasures and adaptability to countermeasures and environment. The advanced homing head uses the solid-state amplifier instead of the traveling-wave tube and is of modular design (antenna, transmitter, receiver, data processor). The recently modified software package of the Bastion system’s guidance system allows strikes against stationary land targets using preprogrammed target coordinates. The missile dives onto its target even if the latter sits in an accident of the terrain.

http://www.armyrecognition.com/weap...land_attack_capability_in_syria_52511161.html

 

[Old Boy]

Mitä siinä läppärissä on ja mitä sillä tehdään? Tykinjohtajan pääte imeisesti?

Ne toughbookin johdot olivat tosiaan ongelma kun oli ihan siviili mallia niin eivät oikeen kestäneet, mutta ne olikin testi käytössä. Luulis että niille jotakin on tehty.
Meillä ne läppärit oli aina mukana. Ohjelmisto on ahjo nimeltään ja kai sitä koko ajan päivitetään luulisin ainakin.

Tässä herrat @juuja sekä @Tykimies v 2016 tilanne tykkipäätteen järjestelyjen suhteen.

Ja ennenkuin forumin omatekoiset sensuroijat taas nousevat koloistaan: luvalla kuvattu ja PV:n meitä ohjannut esiupseeri seisoi vieressä.

 

[Rannari]

Rypäleasekaavailuja vuodelta 2007.

 

[Tykimies]

Tarkoitatko mustalla muovisella laatikolla VOIPin jakolaatikkoa? (Joku hieno nimi tuollakin taisi olla)
Kuinka teillä ne parikaapelit oikeen oli kun ei ne itsellä ongelmana ollut?
Meillä lähti toughbookki joskus lentoon viesti laatikon päältä kun ammuttiin (hyvin se kesti silti )
Suuntaamisesta täysin samaa mieltä

Joo kyllä tarkoitan, mutta itse VOIP järjestelmä ei enää taida olla käytössä.

Itsellä kun laatikossa lähinnä pohja oli ehjä, niin ei se laatikko niitä laitteita suojannut.

Ne toughbookin johdot olivat tosiaan ongelma kun oli ihan siviili mallia niin eivät oikeen kestäneet, mutta ne olikin testi käytössä. Luulis että niille jotakin on tehty.
Meillä ne läppärit oli aina mukana. Ohjelmisto on ahjo nimeltään ja kai sitä koko ajan päivitetään luulisin ainakin.

Ahjoa käytetään enenevissä määrin komennossa, laskee arvot nopeasti. Tykeillä sen rooli on kuitenkin jatkossakin varmaan aika pieni, että ei sitä varten uutta henkilöä tykeille tarvita.

 

[Tykimies]

Tässä herrat @juuja sekä @Tykimies v 2016 tilanne tykkipäätteen järjestelyjen suhteen.

Ja ennenkuin forumin omatekoiset sensuroijat taas nousevat koloistaan: luvalla kuvattu ja PV:n meitä ohjannut esiupseeri seisoi vieressä.

Katso liite: 12501



Katso liite: 12499 Katso liite: 12500

Näyttää siltä että mikään ei ole muuttunut, paitsi metallinen laatikko tullut. Muovilaatikosta pilkistää VOIP:in kapula ja kaiutin, toivottavasti eivät ole tulleet takaisin. Fieldphone huomattavasti kätevämpi ja vähemmän johtoja vaativa, käytännössä sama laitos.

 

[Old Boy]

Tämän uutisen Iltalehten väsännyt toimittaja ei selvästi ole tykkimies. Sekoitti kranaatit ja panokset, kun kirjoittaa "ammusten ruutien" vanhenemisesta. Nliitosta aikanaan ostetut ruutipanokset lienevät jo vanhentunu ja tällä hetkellä posautellaan
Itä-Saksan entisiä varastoja. Joskushan nekin sitten loppuvat. Viime vuosikymmenellä tehtiin päätös itäraudasta luopumisesta, joka tarkoitti, ettei lisää ammuttavaa siitä suunnasta osteta. Viron kenttätykistön määrä on myös paljon suurempi kuin
12 kpl Suomen entisiä 122H63:a.

MpNettiä luetaan mediassa, ainakin IL:n toimituksessa. Puolitoista tuntia sen jälkeen, kun olin tiistai-iltana postannut tämän viestin, ilmestyi korjattu uutinen. Siinä ei enää ollut noita pöljiä virheitä, jotka jokainen vähänkin tykistöä tunteva tietää.
Jätin testimielessä kolmannen virheen korjaamatta: kyse ei tietenkään ole mistään "rantapyssyistä", vaan Merivoiminen alueellisita joukoista, joiden tykit ovat tavallisia kenttätykkejä. Moni Forumin lukija on varmaan käynytkin Merivoimien "vihreän
linjan".

Toivottavasti IL muisti edes kiittää privaviestillä.

 

[Ikarus]

On se hieno vehje.

Onhan se. Minä kun en tykistöstä juuri enempää ymmärrä kuin sika tähdistä, niin heräsi kysymys katsottuani tuon ammmunta pätkän.
Ammutut hylsyt mätettään maahan pystyyn ja sen jälkeen alkaa vimmattu askarointi.
Irrotetaanko hylsystä nalli vai mitä ihmettä siinä väsätään?
Jos näin on niin miksi? Ymmärrän kyllä, jos laataamo vääntää nallit irti uudelleen latausta varten, mutta maastossa suoritettuna?

 

[Mustaruuti]

Et ole ainoa astronomiasta kiinnostunut saparohäntä

Onhan se. Minä kun en tykistöstä juuri enempää ymmärrä kuin sika tähdistä, niin heräsi kysymys katsottuani tuon ammmunta pätkän.
Ammutut hylsyt mätettään maahan pystyyn ja sen jälkeen alkaa vimmattu askarointi.
Irrotetaanko hylsystä nalli vai mitä ihmettä siinä väsätään?
Jos näin on niin miksi? Ymmärrän kyllä, jos laataamo vääntää nallit irti uudelleen latausta varten, mutta maastossa suoritettuna?

Siinä yhdellä tyypillä oli ainakin tärkeä tehtävä pidellä sitä ensimmäistä hylsyä pystyssä

Jäikö se poistamaan nallia, vai raapustiko se nimmariaan sinne?

@Tykimies postasi mainiosti tykistön toimintaa esittelevän videon. Tykkimiehen tehtävänä ei toki ole pidellä hylsyä pystyssä vaan hän yrittää poistaa pohjanallia. Se irtoaa helpommmin, kun hylsy on vielä kuuma ja mitoiltaan laajentunut.

 

[LasUps]

Katso liite: 12501

Pois sieltä kilpilinjan edestä!

En tiedä kuinka paljon näitä on tänne postattu, mutta oheisesta videosta voi hakea edelliseen videoon viitaten hieman vertailukulmaa sekä asejärjestelmien monimutkaisuudesta että asejärjestelmän käsittelystä. Kyseessä siis uusinta uutta edustavan M777-haupitsin käsittelyä Yhdysvaltain merijalkaväen tykkimiesten toimesta.

Kannattaa kiinnittää huomiota mm. tykinjohtajan toimintaan, liikkumisen tarkoituksenmukaisuuteen ja tulinopeuteen.

Omat johtopäätökseni olivat, että varusmiehet eikä K54 häviä laisinkaan, ainakaan tässä vertailussa.

 

[Tykimies]

Pois sieltä kilpilinjan edestä!

En tiedä kuinka paljon näitä on tänne postattu, mutta oheisesta videosta voi hakea edelliseen videoon viitaten hieman vertailukulmaa sekä asejärjestelmien monimutkaisuudesta että asejärjestelmän käsittelystä. Kyseessä siis uusinta uutta edustavan M777-haupitsin käsittelyä Yhdysvaltain merijalkaväen tykkimiesten toimesta.

Kannattaa kiinnittää huomiota mm. tykinjohtajan toimintaan, liikkumisen tarkoituksenmukaisuuteen ja tulinopeuteen.

Omat johtopäätökseni olivat, että varusmiehet eikä K54 häviä laisinkaan, ainakaan tässä vertailussa.

Suomessa tykillä toimivat varusmiehet koulutetaan käytännössä jokaiseen tykistön tehtävään, Yhdysvalloissa ei. Siellä yksi sotilas hoitaa roolinsa thats it. Meillä kaikkien tulee pystyä tarvittaessa toimimaan myös tykinjohtajana, ainakin lähtökohtaisesti.