Soldierblue
Ylipäällikkö
Lukiiko siinä että k9 muodustaa 8 tykin patterit?
Soldierblue
Ylipäällikkö
Mitä siinä luki sitten?
kertakenttään
Ylipäällikkö
Sieltä voit lukea ihan itse koko artikkelin https://maanpuolustus.net/threads/northern-composure-janesin-artikkeli-suomesta.5705/#post-474574.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Kiitos !, en tiennyt mistä ketjusta sen voisi lukea
kertakenttään
Ylipäällikkö
Ehkä halutaankin suoraan kunnolla tulivoimaa ja muodostetaan kolme 16-tykkistä pstoa. Porille ja Karjalalle omansa, niiltä K98 pois, mekeille ehkä tai ei. Jos sitä armeijakuntaa jossa nämä joukot ovat tukee melkein sata raskasta tykkiä niin aika mojovaa. AK: tykistönä esim K9 psto, kaksi K98 pstoa, MLRS patteri, kaksi RAKHPTRI ja tutkapatteri.
c.o.
Alikersantti
Kyllä taitaa kuitenkin olla niin, että K9 korvaa PsH74:t. Numeroita voi sitten pyörittää miten päin vain. Yksinkertaisimmillaan, ennen lisäoption hyödyntämistä, neljä 2 x 6 patteristoa (2x mek + 2x mot), eli patteristosta putoaa yksi patteri poies.
Jos Pasivirran sanomista lukisi enemmän, niin toki voisi olla myös neljä 2 x 4 patteristoa, eli mekkien ja mottien jälkeen jäisi vielä kaksi 2 x 4 patteristoa jäljelle korvaamaan poistuneita telakanuunoja.
Jos Pasivirran sanomista lukisi enemmän, niin toki voisi olla myös neljä 2 x 4 patteristoa, eli mekkien ja mottien jälkeen jäisi vielä kaksi 2 x 4 patteristoa jäljelle korvaamaan poistuneita telakanuunoja.
Sehän on ihan selkokierrellä kerrottu että MEKit saavat K9-patteristot. Muu käyttö on vielä auki. Patteristojen putkimäärä jää nähtäväksi. Toki suunnitelmatkin voivat vielä muuttua.
Moottoroitujen tst-osastojen elinkaari voi hyvinkin päättyä 20-luvulla joten niille ei välttämättä edes tarvita tykkejä. Sama pätee Porin jääkäriprikaatiin.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Itse olen kyllä hieman skeptinen tuon motin suhteen. Nyt mielestäni olisi tarve hieman keskittää munia, kuin levittää niitä kaikkialle. Hieman kannibalisoida. Vahventaa Poria ja Karjalaa mottien osilla, karjalalle lisää panssarijääkärikomppanioita ja Porille kaksi psvkomppaniaa. Tehdä kärjestä paperilla hieman kapeampi, mutta todellisuudessa yhtä iso ja iskukykyisempi.
Voihan olla, että motit pidetään, mutta kalusto alkaa olemaan enemmän panssarimuseon heiniä kuin kohtaamistaisteluun käytettäviä. Toisaalta... Kaksi taisteluosastoa on silti iso voima ja tyhjää parempi. Paha homma. Pohjimmiltaan kyse on kuitenkin mottien pääkaluston auttamattomasta vanhentumisesta ja riittämättömästä suojasta.
Moottoroiduilla on kalustoa joka tosiaan olisi jatkossakin käyttökelpoista muualla. Etenkin MTLB ja todennäköisesti myös Leo2A4. Jokseenkin kaikki muu pitäisi uusia ja ponnistus ei taida olla hintansa arvoinen suorituskyvyn jäädessä joka tapauksessa vaatimattomaksi. Eli kokoonpanot poistoon ja kierrätys kunniaan.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Juurikin näin, mutta haluaisin kuulla perustelusi PORJPR:n laittamisesta luiskaan.
Pohjoisessa vastaava liike on nähtävästi jo tehty ja KAIJPR luiskattu. Suorituskyvyltään kovin köykäinen moottoroitu prikaati ei tuolla kohdin tuo kokonaisuuteen juurikaan lisäarvoa? Kalut jakautuisivat jatkossa operatiivisiin luettavalle AMV:llä varustetulle kv-tehtäviin koulittavalle "mekanisoidulle" pataljoonalle ja loput alueellisille tst-osastoille. Katto-organisaationa jälkimmäisillä alueellinen prikaati.
Tosiasiahan on että ilman tuota liikettä ei alueellisille joukoille saada mistään enempää kuin minimaalinen määrä vaikkapa Paseja XA-180/185/202. Ja jos alueelliset tst-osastot ovat kaikki (otto)kuorma-autoilla liikkuvia niin toimintakyky kärsii. Pitäisi saada vähän suojaakin mukaan. Tässä kohdin on helppo kehittää myös MTLB:lle jatkokäyttöä.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Onko se totta?, Suomen suurin varuskunta a 4000 sotilasta lakkautetaan?
Leaderwolf
Respected Leader
PORJPR suorituskykyä on erittäin vaikea korvata, se ei ole köykäinen, muuten kuin panssariajoneuvojensa osalta. Ja se puute on helpompi korjata, kuin keksiä miten korvata lukuisat PORJPR vahvuudet jotka poistuisivat. Venäjällä mitataan ehkä suorituskyky puhtaasti panssaritonnien ja kaliiberin määrässä per prikaati, ei Suomessa onneksi. Ei Huovinrinteellä ihan nuhainen pumppu yski vaikkei painoa olisikaan.
Ei.
Sodan ajan joukko-osasto KaiJPr=Kainuun JääkäriPrikaati on poistettu. Rauhan ajan joukko-osasto KaiPr=Kainuun Prikaati, joka pääosin on vastannut e.m. sodan ajan yksikön koulutuksesta, on ja pysyy. Se vaan kouluttaa nykyisin muita ja muunlaisia sodan ajan yksiköitä.
Mitäänhän ei olisi voiman puolelta poistumassa. Palikat vain vähän uuteen järjestykseen ja pataljoonat muuttuisivat paremmin itsenäiseen toimintaan soveltuviksi.
Resurssit olisivat kokonaisuutena paremmin käytössä. Toimii pohjoisessa ja etelässä yhtä lailla.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Ihan asiaa, sekä se että siihen prikaatiin on koottu henkilökuntaa, jolla on ehkä parhaat valmiudet jo valmiiksi. Isolla osalla on kokemusta ulkomailta joukkojen johtamisesta. Sijoitettu henkilöstö tekee ison osan PORJPR:n iskukyvystä.
Pataljoonalla ei yksinkertaisesti päästä niin kuin prikaatilla. On järkevämpää ratkaisutaisteluja silmällä pitäen ylläpitää perinteisiä prikaateja, koska niissä on riittävä tulivoima ja tuki.
Niinpä tämä porukka sijoitettanee pääosin prikaatin perustamaan SA-taisteluosastoon. Suorituskyky vaan paranee, kun kantahenkilökuntaa on enemmän suhteessa reserviläisiin...
Mutta kun kalustoa ei ole prikaatille, on vain taisteluosastolle...
XA-203 pataljoonan pohjalle muodostettanee motorisoitu tst-osasto, XA-18? -pataljoonista sitten tulee alueellisia jääkäripataljoonia.
2020-luvulla meillä on yksi operatiivinen prikaati, KARPR, joka johtaa painopistesuunnan taistelua. Sitten on alueellisia prikaateja jotka khyykenevät viivytykseen ja (liikkuvaan) puolustukseen ja tuettuna hyökkäykseen alueellaan (?). Doktriini on tiedossa vain FSB:llä ja PV:llä, ei meillä.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Ei välttämättä riitä paikkoja mihin kantiksia kannattaa sijoittaa.
Puhut vissiin AMVstä. Glorifioitu pasi.
Ilman toista prikaatia ei kyetä saamaan riittävää voimaa sivusuuntaan tai koukkaukseen. Itse näen, että toinen prikaati on oltava.
Alueellisia tst-osastoja käytetään tarvittaessa kootusti siinä kuin prikaatin pataljooniakin. Uusien johtamisjärjestelmien myötä moottoroidun prikaatin konsepti käy tarpeettomaksi. Lisäksi se sitoo resursseja siinä mitassa ettei alueellisten viikkojen varustaminen ole samanaikaisesti mahdollista.
Kun PORJPR:n sisällä on lisäksi jo jonkin aikaa kasvatettu yhtä pataljoonista kahden muun kustannuksella niin kuvio on selkeä. Eiköhän se vuoden tai kahden kuluessa jo virallisestikin vahvisteta.