Tykistö

Huhta kirjoitti:
Eli eri kuin maavoimien twiitissä kuvassa esiintynyt ELM-2311(, vaikka sukua ovatkin).
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, 2084-ajatusta puoltaa lähinnä se, että se on ainoa vientimenestys. 100 kpl+ ja 2 mrd arvosta kauppaa siitä jo tehty.
Tosin esim. Gabriel-valinta paljon maineikkaampien joukosta kertoo, ettei havitella erityisemmin vientimenestyjiä.

2311 on mennyt ainakin Singaporeen. https://osmint.blogspot.com/2016/09/singapore-commissioned-safari-weapon.html
Livefire-testit oli vasta 2014, eli hyvin tuore systeemi kyseessä. http://www.iai.co.il/2013/32981-45765-en/IAI.aspx
Mutta Singapore käyttää myös AN/TPQ-36, AN/TPQ-37 ja ARTHUR eli on varsinainen kimara koossa.

IAI ottanut kaksi päänahkaa putkeen.
Tätä menoa voidaan pian Barak-julisteilla tapetoida mancavet. ;)
 
Viimeksi muokattu:
magitsu kirjoitti:
Tsekin hankinta koski ELM-2084. Joka kykenee ilma-alusten ja ballististen maalien havaitsemiseen ja seuraamiseen, sekä tulenjohtoon ohjustorjunnalle ja vastatykistötoiminnalle.
https://www.czdjournal.com/defence/...on-projects-mobile-air-defence-radars-87.html

Tuon luulisi olevan yli kotimaisen tarpeen. Mutta jos "suorituskyky edellä" tarkoitti noita, niin silloin 2-4 kpl noita on irronnut ellei hankinnan mittaluokka ole muuttunut aiemmin puhutusta merkittävästi. En usko, että se on voinut, sillä kymppimillit ei liiku kovin ääneti budjeteissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Uskoisin, että "suorituskyky edellä" oli laajempi vertailu kaikkiin kilpailutuksessa mukana olleisiin systeemeihin. Toki kilpailutuksesta lienee puuttunut joitakin jo etukäteen liian kalliiksi tiedettyjä vaihtoehtoja, mutta kandidaattien joukossa tuo iippotutka oli about parasta mahdollista.

magitsu kirjoitti:
Joo, 2084-ajatusta puoltaa lähinnä se, että se on ainoa vientimenestys. 100 kpl+ ja 2 mrd arvosta kauppaa siitä jo tehty.
Tosin esim. Gabriel-valinta paljon maineikkaampien joukosta kertoo, ettei havitella erityisemmin vientimenestyjiä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomella on tosiaan melko kattava historia (lähes) "ensimmäisen ostajan" roolista.
 
Israel on kyllä ihan hyvä strateginen valinta. Esim. ovat kärppänä ostamassa ukrainasta vastaavaa systeemiä (Kolchuga-M), jotta on tutkia millaisella yritetään pärjätä Venäjää vastaan parhaimmillaan.

Etelä-Korea osti muuten marraskuun lopulla ELTA:n Green Pineja. 2kpl varhaiseen bmd-varoitukseen (ballististen nousuvaihe). 292 miljoonaa usd tämänlaiset värkit.
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/197951/.html Green Rock on taas jopa pienempi järjestelmä kuin mitä meille luultavasti ostettiin.

Kanadassa myös sama 2084 kuin Tsekissä. Molemmissa noussut esille Nato-"yhteenkelvottomuus", joka on varmaan kauppapolitiikkaa. https://nationalpost.com/news/canad...-million-cant-be-linked-in-with-nato-networks
 
Viimeksi muokattu:
Iso-Mursu kirjoitti:
EIkös noi luvut ole jonkun kymmenen vuotta vanhoja. Ja olivat silloin esillä väliaikaisena ratkaisuna, kun Maavoimia oltiin modernisoimassa.

Joissakin lehtijutuissa taisi olla monesti puhetta että jäljelle olisi pitänyt jäädä

Operatiiviset

- 3 valmaria
- 2 mekanisoitua taisteluosastoa
- 2 moottoroitua taisteluosastoa
- erikoisjääkäripataljoona

Alueelliset

20- 30 alueellista taisteluosastoa jotka on jaettu 3-6 kpl. alueelliseen taisteluryhmään/alueelliseen prikaatiin.

Paikallisjoukot

30 000 - 90 000 taistelijaa paikallispataljoonissa.

Koska Maavoimien ilmoitettu sodan ajan vahvuus on ollut hys hys ja Kataisen hallitus leikkasi miljardin alueellisten taistelujoukkojen modernisoinnin aikaan pois, niin voimme olettaa että kaikki ei mennyt kuin suunniteltiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tällainen kaavio ainakin löytyi:
sodanajan105.gif

Tämä on tosin vuodelta 2015, jonka jälkeen sodanajan vahvuutta nostettiin 50000:lla alueellisten joukkojen kohdalla. Joten tuo jalkaväkiprikaatien määrä saattaa olla korkeampi.
 
Museo kirjoitti:
Julkisuudesssa on aiemmin puhuttu että vastatykistötutkille oli varattu hankintabudjetista 35 miljoonaa. Tsekeissä tutkahanke Israelista kait keskeytettiin kun hinta kipusi liian korkeaksi eli 114 miljoonaan dollariin. Sillä rahamäärällä oli tarkoitus hankkia kahdeksan tutkaa. Tostahan saa ynnäiltyä että Suomella on ollut varaa kolmen tutkan hankintaan. Toisaalta taas Kanadaan on myyty noin 95 miljoonalla eurolla Israelista 10 vastatykistötutkaa eli noilla hinnoilla neljäskin tutka on mahdollinen. En yhtään ihmettele jos noin pientä hankintamäärää ei kehdata avoimesti mainostaa.
Klikkaa laajentaaksesi...


Ja voi olla kyse eräänlaisesta kytkykaupasta liittyen muihin hankintoihin Israelista. Samalla tavoin Suomi kauppasi osana Patrian ajoneuvokauppoja Kroatiaan nimelliseen hintaan ne kaksi Helsinkiluojan alusta..
 
Protheon_93 kirjoitti:
Tällainen kaavio ainakin löytyi:
sodanajan105.gif

Tämä on tosin vuodelta 2015, jonka jälkeen sodanajan vahvuutta nostettiin 50000:lla alueellisten joukkojen kohdalla. Joten tuo jalkaväkiprikaatien määrä saattaa olla korkeampi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yksi valmiusprikaateista on ainakin poistunut vahvuudesta. Etelässä on jäljellä kaksi.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Saisiko perustelut kuinka tuo on hyvä juttu?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kolme täysin toisestaan poikkeavaa kokoonpanoa vastaamaan vuosituhannen vaihteen uhkakuviin "strategisesta iskusta". Orgaanista epäsuoraa aivan liian vähän, samoin pimeätoimintakykykin oli melkoinen kysymysmerkki. Näihin taisi liittyä kaikenlaista fantasiointia helikopteritoiminnasta ja jääkäripataljoonien määräkin taisi pudota alkuperäisistä suunnitelmista. Määrärahaleikkaukset taisivat aiheuttaa kaikenlaista säätämistä tässäkin suhteessa.

Varmaan täysin mekanisoituna iskukykyä olisi voinut löytyäkin, mutta jotenkin taisteluosastokokoonpanot lienevät joustavampia varsinkin jos iskevät osat liikkuvat tekalla tai Pasilla.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Tällainen kaavio ainakin löytyi:
sodanajan105.gif

Tämä on tosin vuodelta 2015, jonka jälkeen sodanajan vahvuutta nostettiin 50000:lla alueellisten joukkojen kohdalla. Joten tuo jalkaväkiprikaatien määrä saattaa olla korkeampi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Alueellisten joukkojen määrää ei nostettu. Määrän lisäys perustuu perustamiskeskusten, rajajoukkojen ja varusmiespalveluksessa olevien laskeminen sodanajan vahvuuteen, paikallisjoukkoja siis pääasiassa.

Aiemminkin lisäksi todettu, että Kainuun prikaati ei enää perusta valmiusprikaatia.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Tällainen kaavio ainakin löytyi:
sodanajan105.gif

Tämä on tosin vuodelta 2015, jonka jälkeen sodanajan vahvuutta nostettiin 50000:lla alueellisten joukkojen kohdalla. Joten tuo jalkaväkiprikaatien määrä saattaa olla korkeampi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös korotuksen pitänyt tulla paikallisjoukkoihin?

Alueellisten prikaatien osalta luulen, että määrän rajoitukseksi tuli ilmatorjunnan hankintojen pieneksi jäänyt toteutus ja johtamisjärjestelmiin ei ollut rahaa.

Omissa märissä unelmissa alueellusia prikaateja olisi ollut se 5 kpl. Jonka alle sitten olisi voitu jakaa ne 30 taisteluosastoa eri kokoisina paketteina.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Tällainen kaavio ainakin löytyi:
...
Tämä on tosin vuodelta 2015, jonka jälkeen sodanajan vahvuutta nostettiin 50000:lla alueellisten joukkojen kohdalla. Joten tuo jalkaväkiprikaatien määrä saattaa olla korkeampi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mistä tuollaisen taulukon löysit? Mikä tälle on lähde?

Rannari kirjoitti:
Yksi valmiusprikaateista on ainakin poistunut vahvuudesta. Etelässä on jäljellä kaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lähde?
 
Shadowmon kirjoitti:
Lähde?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tälle ei kaiketi ole olemassa yksittäistä julkista lähdettä jonka voisi tähän linkittää. On kuitenkin pompannut esiin vähän siellä ja täällä. Muutoshan ei ole millään muotoa merkittävä koska samat joukot nähtävästi ovat edelleen olemassa vähän erilaisen otsakkeen alla. Todennäköisesti prikaatin pataljoonista on muokattu alueellisia tst-osastoja tms.
 
Rannari kirjoitti:
Tälle ei kaiketi ole olemassa yksittäistä julkista lähdettä jonka voisi tähän linkittää. On kuitenkin pompannut esiin vähän siellä ja täällä. Muutoshan ei ole millään muotoa merkittävä koska samat joukot nähtävästi ovat edelleen olemassa vähän erilaisen otsakkeen alla. Todennäköisesti prikaatin pataljoonista on muokattu alueellisia tst-osastoja tms.
Klikkaa laajentaaksesi...

Edellinen MAAV komentaja todennut Jane'sin haastattelussa olevan viisi prikaatia, mekanisoitu, moottorisoitu ja kolme jalkaväkiprikaatia. Huomatkaa, että se on englanniksi joten pitää osata lukea oikein nuo termit.
 
kertakenttään kirjoitti:
Edellinen MAAV komentaja todennut Jane'sin haastattelussa olevan viisi prikaatia, mekanisoitu, moottorisoitu ja kolme jalkaväkiprikaatia. Huomatkaa, että se on englanniksi joten pitää osata lukea oikein nuo termit.
Klikkaa laajentaaksesi...

Viittaat kaiketi tähän

Asianhan on voinut mutkan kautta päätellä myös siitä että valmiusprikaatin tärkeimmät kalut on yhtäkkiä listattu alueellisille joukoille jne. Lisäksi oli ainakin joku Pv:n esitelmä pohjoisen puolustusjärjestelyistä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top