Tykistö

[video=youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mo0Iw1LQnTo[/video]

"Flower Garden" ( Ukr. "Kvіtnik") - Ukrainian guided artillery weapons, developed research and production complex "Progress" [1] and CDB "Accuracy". [2]

Includes an adjustable high-explosive shells of 152 mm caliber with a semi-active laser homing 9E431. [3] is designed for artillery systems such as howitzers "MSTA-S" , 2S3M "Acacia" and defeat armored targets, command and engineering structures with the first shot . Capable of hitting targets moving at speeds up to 10 m / s with a probability of 0.9.
http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25B2%25D1%2596%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA_%2528%25D1%2583%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BB%25D1%258F%25D0%25B5%25D0%25BC%25D1%258B%25D0%25B9_%25D1%2581%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258F%25D0%25B4%2529
 
121204art80306682711698.jpg


121204art80303982711718.jpg


121204art80310082722366.jpg


Ovat afgaanit oppineet putkea kääntämään. Kysymys onkin kuinka nopeasti teletabit oppivat samat hommat?
 
ctg kirjoitti:



Ovat afgaanit oppineet putkea kääntämään. Kysymys onkin kuinka nopeasti teletabit oppivat samat hommat?

Vanha kunnon D-30 eli 122 H 63:han se siinä. Jos britit tai jenkit ovat afgaanit kouluttaneet, niin on todennäköisyys aika korkea että kouluttajat ovat käyneet aseeseen tutustumassa Niinisalossa.

(EDIT: Riittänee että kuvat näkyvät yhden kerran. -setämies-)
 
Samses kirjoitti:
ctg kirjoitti:



Ovat afgaanit oppineet putkea kääntämään. Kysymys onkin kuinka nopeasti teletabit oppivat samat hommat?

Vanha kunnon D-30 eli 122 H 63:han se siinä. Jos britit tai jenkit ovat afgaanit kouluttaneet, niin on todennäköisyys aika korkea että kouluttajat ovat käyneet aseeseen tutustumassa Niinisalossa.

(EDIT: Riittänee että kuvat näkyvät yhden kerran. -setämies-)

Eikös afgaanit ole ite käyneet täällä hakemassa oppinsa
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Samses kirjoitti:
ctg kirjoitti:



Ovat afgaanit oppineet putkea kääntämään. Kysymys onkin kuinka nopeasti teletabit oppivat samat hommat?

Vanha kunnon D-30 eli 122 H 63:han se siinä. Jos britit tai jenkit ovat afgaanit kouluttaneet, niin on todennäköisyys aika korkea että kouluttajat ovat käyneet aseeseen tutustumassa Niinisalossa.

(EDIT: Riittänee että kuvat näkyvät yhden kerran. -setämies-)

Eikös afgaanit ole ite käyneet täällä hakemassa oppinsa

Kyllä olen nähnyt uutisen että ainakin yksi ryhmä afgaanejakin on käynyt Niinisalossa, mutta olen ymmärtänyt niin (paremmin tietävät korjatkaa tarpeen vaatiessa) että pääasiassa koalition kouluttajat hakevat opin Niinisalosta ja vievät sen kohdemaahan. Ainakin tämä PV:n lehdistötiedote kertoo asiasta näin, ja tietää myös kertoa että syksyn 2008 ja tammikuun 2012 välillä koulutettuja oli 189 hlöä eli melkoinen määrä.

http://tinyurl.com/bo4wncp
 
Samses kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Samses kirjoitti:
ctg kirjoitti:



Ovat afgaanit oppineet putkea kääntämään. Kysymys onkin kuinka nopeasti teletabit oppivat samat hommat?

Vanha kunnon D-30 eli 122 H 63:han se siinä. Jos britit tai jenkit ovat afgaanit kouluttaneet, niin on todennäköisyys aika korkea että kouluttajat ovat käyneet aseeseen tutustumassa Niinisalossa.

(EDIT: Riittänee että kuvat näkyvät yhden kerran. -setämies-)

Eikös afgaanit ole ite käyneet täällä hakemassa oppinsa

Kyllä olen nähnyt uutisen että ainakin yksi ryhmä afgaanejakin on käynyt Niinisalossa, mutta olen ymmärtänyt niin (paremmin tietävät korjatkaa tarpeen vaatiessa) että pääasiassa koalition kouluttajat hakevat opin Niinisalosta ja vievät sen kohdemaahan. Ainakin tämä PV:n lehdistötiedote kertoo asiasta näin, ja tietää myös kertoa että syksyn 2008 ja tammikuun 2012 välillä koulutettuja oli 189 hlöä eli melkoinen määrä.

http://tinyurl.com/bo4wncp

Niin liekkö haluna estää turvapaikka prosessit
 
kunnas kirjoitti:
Suomi kestäisi vuosia!

Näis siis PV:n entinen komentaja Gustav Hägglund iltalehdessä.

- joko meillä on yleinen asevelvollisuus ja itsenäinen puolustus tai ammattiarmeija ja NATO. Sekä että vaihtoehtoja ei ole olemassa. (GH)
- turha kuvitella Georgia kakkosta (sotilasprofessori Mika Hyytiä)

- sanoisin että Suomen puolustuvoimien kalusto on pääosin korkealaatuista vaikka siihen kuuluukin jonkinverran Neuvostoaikaista tykistöä. (Jane's defence weeklyn päätoimittaja)

Iltalehti

Onko kunnaksella tai kellään muulla tietoa mikä Jane's Defence Weeklyn päätoimittajan mielestä Neuvostoajan tykistökalustossa on erityisen surkeaa? Kantama? A-tarvikkeiden antiikkisuus? Hat-Hat-S*xikkyys?
 
OldSkool kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Suomi kestäisi vuosia!

Näis siis PV:n entinen komentaja Gustav Hägglund iltalehdessä.

- joko meillä on yleinen asevelvollisuus ja itsenäinen puolustus tai ammattiarmeija ja NATO. Sekä että vaihtoehtoja ei ole olemassa. (GH)
- turha kuvitella Georgia kakkosta (sotilasprofessori Mika Hyytiä)

- sanoisin että Suomen puolustuvoimien kalusto on pääosin korkealaatuista vaikka siihen kuuluukin jonkinverran Neuvostoaikaista tykistöä. (Jane's defence weeklyn päätoimittaja)

Iltalehti

Onko kunnaksella tai kellään muulla tietoa mikä Jane's Defence Weeklyn päätoimittajan mielestä Neuvostoajan tykistökalustossa on erityisen surkeaa? Kantama? A-tarvikkeiden antiikkisuus? Hat-Hat-S*xikkyys?

Ei sinällään surkeaa, vaan erittäin keskinkertaista ja vielä sillä tavalla, että helpolla ei saa päivitettyäkään. Pienenä poikkeuksena nuo edellä mainitut laser ohjatut ammukset, mutta tuon tyyppiset ammukset eivät ole halpoja niiden vaatiman optiikan takia ja niiden käyttö on muutenkin aika konstikasta. Niin, ja siltikkään niitä ei taida olla saatavilla 122 millisille, jotka muodostavat valtaosan meidän tykistöstä.
 
Mitä etua 122 mm haupitsissa on verrattuna 120 mm heittimeen? Onko muuta kuin parempi kantama?
 
miheikki kirjoitti:
Mitä etua 122 mm haupitsissa on verrattuna 120 mm heittimeen? Onko muuta kuin parempi kantama?

No, kantama on vissiin 15 kilsaa, niin mitä muuta etua se tarvitsee? Vissiin tykistöllä on laskennallisesti parempi tarkkuus, mutta KRH:n kranaatilla on parempi sirpalevaikutus alue, joka kompensoi tätä.

Korjausta muuten tuohon aikaisempaan kommenttiini, niin ilmeisesti 122 milliselle on laser ohjattu ammus saatavilla.

Ja sellaista mietin tuossa, että onko Venäjällä vielä 2S1 se perus teka vai onko MSTA-S mennyt edelle yleisimpänä aseena? Viitaten tuohon meidän Pyhällön operaatioon. Edit: Älkää vaivautuko. Taitaa 2S3 olla kuitenkin 2S1:stä yleisempi, joten 6 tuumaista ammusta siellä olisi orgaanisena tulitukena.
 
miheikki kirjoitti:
Mitä etua 122 mm haupitsissa on verrattuna 120 mm heittimeen? Onko muuta kuin parempi kantama?

122mm haupitsin ammus painaa noin kaksi kertaa enemmän, kuin 120mm heittimen ammus. Eli luultavasti painavemmalla on enemmän "voimaa"....
 
miheikki kirjoitti:
Mitä etua 122 mm haupitsissa on verrattuna 120 mm heittimeen? Onko muuta kuin parempi kantama?

122mm haupitsin kranaatti painaa PV,n sivujen mukaan 22kg. 120mm heittimen kranaatti huomattavasti vähemmän(en nyt suoraan muista/löytänyt painoa).

Edit. Samip ehti ensin.
 
kimmo.j kirjoitti:
miheikki kirjoitti:
Mitä etua 122 mm haupitsissa on verrattuna 120 mm heittimeen? Onko muuta kuin parempi kantama?

122mm haupitsin kranaatti painaa PV,n sivujen mukaan 22kg. 120mm heittimen kranaatti huomattavasti vähemmän(en nyt suoraan muista/löytänyt painoa).

Edit. Samip ehti ensin.

Joskus tutkin asiaa ja näin 17 kg mainittavan.
 
Mites se nyt menee? Räjähdemäärässä mitaten saattaa heittimen ammus olla jopa ärhäkämpi, koska ammuksen kuori on ohuempi lujasti ja siten ammukseen ainakin sopii suhteessa enemmän räjähdettä kuin luulis? Tykistön kranaatti taas taitaa olla paksummassa kuoressa ja syytää siksi sirpaletta ihan roikonaan, puolikkaan petkeleen kokoisista aina mikrosiruihin? Tykistön miehet tietävät, mutta eihän ne jalkahikimiesten kysymyksiin vastaa...ovat niin herroja että. D.
 
baikal kirjoitti:
Mites se nyt menee? Räjähdemäärässä mitaten saattaa heittimen ammus olla jopa ärhäkämpi, koska ammuksen kuori on ohuempi lujasti ja siten ammukseen ainakin sopii suhteessa enemmän räjähdettä kuin luulis? Tykistön kranaatti taas taitaa olla paksummassa kuoressa ja syytää siksi sirpaletta ihan roikonaan, puolikkaan petkeleen kokoisista aina mikrosiruihin? Tykistön miehet tietävät, mutta eihän ne jalkahikimiesten kysymyksiin vastaa...ovat niin herroja että. D.

Ymmärtääkseni sirpaloituminen on kiinni siitä minkälainen kuori on. Eli modernimmat ammukset sirpaloituvat tasaisemmin ("paremmin"), riippumatta siitä millä vehkeellä ne ammutaan.
 
baikal kirjoitti:
Mites se nyt menee? Räjähdemäärässä mitaten saattaa heittimen ammus olla jopa ärhäkämpi, koska ammuksen kuori on ohuempi lujasti ja siten ammukseen ainakin sopii suhteessa enemmän räjähdettä kuin luulis? Tykistön kranaatti taas taitaa olla paksummassa kuoressa ja syytää siksi sirpaletta ihan roikonaan, puolikkaan petkeleen kokoisista aina mikrosiruihin? Tykistön miehet tietävät, mutta eihän ne jalkahikimiesten kysymyksiin vastaa...ovat niin herroja että. D.

Juu, saattoi tosiaan olla, että KRH:n ammuksien suhteellinen räjähdemäärä on suurempi kuin tykistön ammuksissa, mutta se ei tainnut olla valtava ero. Ja joku jossakin ketjussa sanoikin, että KRH tehoaa paremmin miehistöön ja tykistö materiaaliin. Tykistön isommat sirpaleet selittäisivät tämän. KRH:n paremman tehon miehistöön taas käsittääkseni selittää se, että KRH:n ammus tulee alas melkoisen pystyssä, eli ne kranaatin kylkien tuottamat sirpaleet lähtevät maan pinnan suuntaisesti joka suuntaan. Tai näin olen ymmärtänyt ja vaikka joitakin teorioita olen miettinyt siitä, että miksi näin on, niin en viitsi kirjoittaa niitä. En ainakaan ennen kuin joku vahvistaa tämän.
 
Samses kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Mites se nyt menee? Räjähdemäärässä mitaten saattaa heittimen ammus olla jopa ärhäkämpi, koska ammuksen kuori on ohuempi lujasti ja siten ammukseen ainakin sopii suhteessa enemmän räjähdettä kuin luulis? Tykistön kranaatti taas taitaa olla paksummassa kuoressa ja syytää siksi sirpaletta ihan roikonaan, puolikkaan petkeleen kokoisista aina mikrosiruihin? Tykistön miehet tietävät, mutta eihän ne jalkahikimiesten kysymyksiin vastaa...ovat niin herroja että. D.

Ymmärtääkseni sirpaloituminen on kiinni siitä minkälainen kuori on. Eli modernimmat ammukset sirpaloituvat tasaisemmin ("paremmin"), riippumatta siitä millä vehkeellä ne ammutaan.

Siitäkin huolimatta kuoren paksuus vaikuttaa sirpaleiden kokoon.
 
Raskaan heittimen etuja tuntuu olevan edullinen hinta. Lisäksi ase on yksinkertaisempi ja sen mukana kulkeva varustemäärä huomattavasti pienempi.

Suomessa on kehitelty haupitsiheitintä.

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/74279/SM281.pdf?sequence=1
Ehdottomasti erikoisimpana kokeiluna voidaan pitää Tampellan 1960 – luvun lopulla suunnittelemaa ja rakentamaa 122HH:tä eli 122 mm:n haupitsiheitintä. Aseessa oli pitkä rihlattu putki, jolla oli tarkoitus saavuttaa 122 millimetrin haupitsin ampumaominaisuudet yhdistettynä järeän heittimen edulliseen hintaan. Koeammuntoja jatkettiin vielä 1970 – luvulla, mutta aseen kehittelystä luovuttiin sen ollessa kömpelömpi kuin vastaava tykkimalli. Varsinkin aseen lataaminen oli hidasta ja vaikeaa, koska ase oli perästä ladattava, jolloin latausta varten putki jouduttiin taittamaan alas.
 
Suomessa on muistaakseni rakennettu joskus proto 160-millisestä heittimestäkin? Tvälups varmaan osaa kertoa enemmän.
 
Back
Top