Toivottavasti ei. Ja 68kpl on maksimi. Voi niitä ohjuslaukauksia olla tulossa vähemmänkin.
Toivottavasti ei. Ja 68kpl on maksimi. Voi niitä ohjuslaukauksia olla tulossa vähemmänkin.
Huhta
Greatest Leader
Nyt varovasti. Pessimismi on vaarallista.
Ei tuo ole pessimismiä vaan realismia. Hankintamääräähän ei ole julkistettu. Ei pidä harhautua ajattelemaan että tulossa olisi ilman muuta maksimimäärä.
Huhta
Greatest Leader
Seuraajan etsiminen kuulostaa hieman aikaiselta, jos tarkoitat sillä, että alkusarjojen XA:t olisivat menossa poistoon. Pasien MLU:t alkoivat melko vastikään ja muistelen tiedotetun MLU:n läpikäyneen kaluston kestävän jonnekin 2040 paikkeille. Muutenkaan liki 300k€ hintainen MLU ei tunnu mielekkäältä kovin lyhyen ajan tarpeiksi.
Hanski
Ylipäällikkö
Selkeä tarve on myös parantaa joukkojen liikkuvuutta ja edelleen iso osa joukoista liikkuu ottoajaoneuvoilla. Yksikään pv:n ajoneuvo ei varmasti jää käyttämättömäksi ja jos Patria 6*6 -hankinta toteutuu edes jollain lailla säädyllisessä koossa, vanhempia Paseja voi valua alueellisille ja paikallisille joukoille.
'99 loppusota Valtimon maastoissa. Omin silmin todistettu tapahtuma, joten sen enempää en asiasta tiedä. Mutta Pasin perässä se yksi 98 siellä kulki.
Huhta
Greatest Leader
Ok, täytyy katsoa, jos jostakin saisi kaiveltua kuvia. @veeteetee saattaisi myös tietää asiasta jotakin.
Jane's Defence Weekly teki aikanaan jutun tästä suomalaisesta ratkaisusta jossa yhdistyvät panssaritykistön suoja ja vedettävän tykistön keveys. Mulla saattaa olla tuosta leike jemmassa. Kun vain tietäisi missä...
Huhta
Greatest Leader
Kuuluisassa perimässäsi leikekokoelmassa?
Kuuluisasta en tiedä mutta sielläpä hyvinkin. Tavaraa on ihan helvetikseen mutta järjestyksen kanssa on valitettavasti vähän niin ja näin.
Sieltä voisi vetää aina jonkun leikkeen tiskiin kun täällä menee ketjuissa jankkaukseksi.
Olin paikalla. En muista nähneeni
Pihatonttu
Respected Leader
off topic
Ymmärtääkseni spesifi termi tuolle ilmiölle on "normaali nettikeskustelu".
On olemassa ihmisiä jotka osaavat keskustella. Sitten on niitä toisia, jotka yrittävät voittaa "keskustelun", asemoitua muita ylemmäs "keskustelussa", asemoida muita itsensä alapuolelle "keskustelussa", nonseleerata, olkiukkoilla ja harjoittaa olkiukonpuukottamista sekä maineenmurhaamista...
Keskustelevat ihmiset vaihtavat ja avaavat ajatuksia He oppivat ja auttavat muita oppimaan. He erehtyvät ja tunnustavat erehtyvänsä ja harmistuksesta toivuttuaan korjaavat ajatteluaan. Keskusteleville ihmisille keskustelijat ja näiden asemat ovat sivuseikka, ajatukset ja niiden keskinäiset suhteet ovat pääasia.
"Keskusteleville" ihmisille kyse on asemoitumisesta, identiteeteistä, hierarkiapeleistä, nokkimisjärjestyksistä ja muusta äärimmäisen lapsellisesta. Heille asema, tausta ja tukijoukot ovat The Thing.
Yleensä keskustelevat ja "keskustelevat" eivät tule kunnolla toimeen keskenään. Moraali- ja logiikkajärjestysten välinen kuilu on kertakaikkiaan ylittämätön.
Tuo kuilu, sen ylittämisen ongelmat ja etenkin tuon kuilun ylittämisen edut ovat todella paljon implisiittisesti ja vähän näkyvämminkin Yksilötuotanto -katjun aiheena. Joskus ja joissain asioissa kun asia nyt vain on niin, että erilaisten tutkakatveiden - kuten tuo kuilu - ylittäminen on maan, organisaation tai tavoitteiden saavuttamisen kannalta korvaamattomin ja kustannustehokkain olemassa oleva mahdollisuus. Kuilun ylittämiseen on toki paljon keinoja, mutta kuilun hierarkisen puolen moraali- ja logiikkajärjestyksillä niiden oivaltaminen lienee mahdotonta. (Ja olkaa kilttejä älkääkä kuvitelko, että moraalijärjestys on melkein sama asia kuin moraali tai logiikkajärjestys melkein sama asia kuin logiikka.)
Nettikeskustelussa se ignore -nappi, skippaaminen ja omaan arvoonsa jättäminen lienevät parhaat tavat selvitä tästä ongelmasta.
Sekä psykologia että psykiatria osaavat tietenkin nimetä kuilun aiheuttaville piirteille ja jatkuville toimintamalleille kaikenlaisia nimikkeitä. Niihin meneminen ei hyödytä tässä ketään.
Oma näkemykseni "keskustelemisesta" ja siihen johtavista persoonallisuuden ilmiöistä on sitä luokkaa, että sen esittäminen olisi varmaankin riittävä peruste permabännille, joten jätän sen esittämättä. Eikä sen esittäminen hyödyttäisi palstaa tai kenenkään elämää mitenkään.
Vastasin tähän täällä kun nimellä viitattiin mahdolliseen tietoon. Mutta palstan toimivuuden nimissä pyydän, että jos joku jatkaa aihetta, niin jossain muussa ketjussa. Verbaalikranaatit, argumentaatiokeskitykset ja sosiaalinen maalittaminen eivät ehkä ole tykistökeskustelun ytimessä.
Ymmärtääkseni spesifi termi tuolle ilmiölle on "normaali nettikeskustelu".
On olemassa ihmisiä jotka osaavat keskustella. Sitten on niitä toisia, jotka yrittävät voittaa "keskustelun", asemoitua muita ylemmäs "keskustelussa", asemoida muita itsensä alapuolelle "keskustelussa", nonseleerata, olkiukkoilla ja harjoittaa olkiukonpuukottamista sekä maineenmurhaamista...
Keskustelevat ihmiset vaihtavat ja avaavat ajatuksia He oppivat ja auttavat muita oppimaan. He erehtyvät ja tunnustavat erehtyvänsä ja harmistuksesta toivuttuaan korjaavat ajatteluaan. Keskusteleville ihmisille keskustelijat ja näiden asemat ovat sivuseikka, ajatukset ja niiden keskinäiset suhteet ovat pääasia.
"Keskusteleville" ihmisille kyse on asemoitumisesta, identiteeteistä, hierarkiapeleistä, nokkimisjärjestyksistä ja muusta äärimmäisen lapsellisesta. Heille asema, tausta ja tukijoukot ovat The Thing.
Yleensä keskustelevat ja "keskustelevat" eivät tule kunnolla toimeen keskenään. Moraali- ja logiikkajärjestysten välinen kuilu on kertakaikkiaan ylittämätön.
Tuo kuilu, sen ylittämisen ongelmat ja etenkin tuon kuilun ylittämisen edut ovat todella paljon implisiittisesti ja vähän näkyvämminkin Yksilötuotanto -katjun aiheena. Joskus ja joissain asioissa kun asia nyt vain on niin, että erilaisten tutkakatveiden - kuten tuo kuilu - ylittäminen on maan, organisaation tai tavoitteiden saavuttamisen kannalta korvaamattomin ja kustannustehokkain olemassa oleva mahdollisuus. Kuilun ylittämiseen on toki paljon keinoja, mutta kuilun hierarkisen puolen moraali- ja logiikkajärjestyksillä niiden oivaltaminen lienee mahdotonta. (Ja olkaa kilttejä älkääkä kuvitelko, että moraalijärjestys on melkein sama asia kuin moraali tai logiikkajärjestys melkein sama asia kuin logiikka.)
Nettikeskustelussa se ignore -nappi, skippaaminen ja omaan arvoonsa jättäminen lienevät parhaat tavat selvitä tästä ongelmasta.
Sekä psykologia että psykiatria osaavat tietenkin nimetä kuilun aiheuttaville piirteille ja jatkuville toimintamalleille kaikenlaisia nimikkeitä. Niihin meneminen ei hyödytä tässä ketään.
Oma näkemykseni "keskustelemisesta" ja siihen johtavista persoonallisuuden ilmiöistä on sitä luokkaa, että sen esittäminen olisi varmaankin riittävä peruste permabännille, joten jätän sen esittämättä. Eikä sen esittäminen hyödyttäisi palstaa tai kenenkään elämää mitenkään.
Vastasin tähän täällä kun nimellä viitattiin mahdolliseen tietoon. Mutta palstan toimivuuden nimissä pyydän, että jos joku jatkaa aihetta, niin jossain muussa ketjussa. Verbaalikranaatit, argumentaatiokeskitykset ja sosiaalinen maalittaminen eivät ehkä ole tykistökeskustelun ytimessä.
Pihatonttu
Respected Leader
Vielä massamaisemmalta, polttovaikutukseen, kuorma-ammuksiin ja tyhmään rautaan perustuvalta vaikuttamiselta suojautuminen muillakin keinoilla kuin sillä ettei ole sen alla?
Se, miten maassa etukäteen olevat naapurin univormuttomat toimijat voivat aivan alkuvaiheessa harjoittaa esim. ajoneuvokameroilla, kaupallisilla droneilla, riistakameroilla jne. sellaista laillista tai laillisen rajoilla olevaa tiedustelua, joka antaa vastapuolelle maalinosoitukseen ja voiman suuntaamiseen juuri sellaista tietoa, jota me ei haluttaisi sille antaa? (Esim. venäläisten maahankinnoista puhutaan jatkuvasti potentiaalisina spesnatsitukikohtina. Entäs jos pääpointti onkin maalinosoitus- ja tiedustelukeskeinen? Halutaan tietää mihin kannattaa vaikuttaa aluevaikutteisesti, mihin täsmävaikutteisesti ja mihin ei ole kiire vaikuttaa ollenkaan?)
Siviiiliyhteiskunnan piiriin kuuluvien mittavien resurssien entistä laajempi ja tarkempi hyödyntäminen niin että jo olemassaolevat tai orgaanisesti kehittyvät mahdollisuudet tulevat hyödynnetyksi? (Ylhäältä johdettua, hierarkista ja "tarpeesta tehtäväksi” -keskeistä on varmaan tarpeeksi, mutta tuo on vasta pieni osa mahdollisuuksista eikä niille muille pitäisi olla tietoisesti valitulla tavalla sokea.)
Tossa kolme ensimmäisenä mieleen tulevaa mahdolllisuutta.
No spetsnaz-joukoista ainakin osa on GRUta paljaaksi viljeltynä. Jos niille joukoille ei ole jyvitetty ko. tehtäviä, niin mille sitten.....GRU on SOTILASTIEDUSTELUa puhtaimmillaan. Siihen liittyy varmasti osia, jotka eivät takerru asioiden akateemiseen puoleen kovin paljon.
Euroopassa ei ole mikään sotilassalaisuus se, että GRUlla on näppinsä ties missä. Eikä venäläinen kiinteistö- tai maanomistus ole mikään Ihme Euroopassakaan.
Korealaisten mielestä norjalaiset tarvitsevat lisää K9 panssarihaupitseja.
Norjalla onkin 24 haupitsin optio. Nykyinen kalusto on 24 kpl K9 ja 6 kpl K10 ammusvaunua sekä 4 simulaattoria.
Norjan puolustusvoimien mukaan kaikki on mennyt sopimusten mukaan ja laatu on ollut jopa parempaa kuin luvattu.
Artikkelin lopussa on ainakin maallikolle mielenkiintoinen video.
www.tu.no
Norjalla onkin 24 haupitsin optio. Nykyinen kalusto on 24 kpl K9 ja 6 kpl K10 ammusvaunua sekä 4 simulaattoria.
Norjan puolustusvoimien mukaan kaikki on mennyt sopimusten mukaan ja laatu on ollut jopa parempaa kuin luvattu.
Artikkelin lopussa on ainakin maallikolle mielenkiintoinen video.
De siste skytsene skipes nå: Koreanerne mener Norge trenger enda mer artilleri
Norge har en opsjonsavtale som kan doble mengden nytt K9-artilleri.
Vaikuttaisi olevan melko samanlainen kuin palstalla aiemmin nähty video. Artikkeli on ainakin muuten uusi.
Einomies1
Respected Leader
Eiköhän tuo ole melko selvä että 4 korvettiin tulee 16 ohjusta ja yksi lisää harjoitusohjukseksi jokaiselle eli kyllä ne tulee kaikki mitä FMS luvassa on sanottu. Ne ammutaan sitten Lohtajalla jossain vaiheessa kun laivat on käytössä. Lisähankinta tulee viimeistään 2030-luvulla.
Eihän se mikään selviö ole vaikka jokainen tietysti niin toivoo ja olettaa.