Tykistö

Protheon_93 kirjoitti:
Jos nuo maat ottaisivat puolustuksen vähintään puoliksi niin tosissaan kuin Suomi niin täällä mantereella ei tarvitsisi murehtia siitä saadaanko Amerikka pelastamaan, vaan koko homma hoituisi ihan eurooppalaisin voimin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sepä juuri. Jos Saksa ottaisi puolustuksensa tosissaan käyttäen sen 2% BKT:sta puolustusmenoihin olisi varmasti Suomen hävittäjähankinnan valintakin selvä ja toisenlainen...

Mutta Euroopan tykistön ykkönen, jos Turkki ja Venäjä jätetään pois välistä, Puola voisi olla myös listoilla...

1638799644425.png
1638799672994.png
 
Protheon_93 kirjoitti:
Jos verrataan Suomea Saksaan esimerkiksi tykistössä niin ei paljoa jäädä jälkeen jos lasketaan vain itseliikkuva tykistö (siis mikäli koko K9-optio lunastetaan).

Meillä 96 K9 ja 29 M270 MLRS, Saksalla 121 PzH 2000 ja 38 M270 MLRS. Ja meillä tietty tuohon päälle 169 vedettävää 155mm-tykkiä, joita Saksalla ei ole ollenkaan ja meillä on 800 raskasta kranaatinheitintä ja Saksalla kymmenesosa tuosta. Ja tietty tämän vuosikymmenen ajan vielä 471 D-30 ja 24 152 K89.

Euroopan suurin talousmahti ja väestöltään Venäjän jälkeen toisiksi suurin väestöltään ja pieni viismiljoonainen Suomi pesee sen tykistössä ihan selvästi. Ja panssarikalustossakaan Suomi ei paljoa jää Saksasta jälkeen. Ja tämä pätee pitkälti myös kaikkiin muihin Euroopan isoihin maihin.

Jos nuo maat ottaisivat puolustuksen vähintään puoliksi niin tosissaan kuin Suomi niin täällä mantereella ei tarvitsisi murehtia siitä saadaanko Amerikka pelastamaan, vaan koko homma hoituisi ihan eurooppalaisin voimin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kylmän sodan aikana (Länsi-) Saksalla oli liki 70 tykistöpatteristoa, nykyisin taitaa olla 4.
 
Nykyään Saksan ja mahdollisen vihollisen välissä on ainakin Puola, joten tykistön tarve ei enää ole niin korostunut. Lisäksi NATO luottaa massiiviseen ilmaylivoimaan sekä ilmasta maahan aseisiin.
 
Viimeksi muokattu:
=MaK kirjoitti:
Mitenköhän tuo JFST eroaa normaalista tulenjohtoryhmästä?Katso liite: 54605
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuulostaa joltakin ilmatulenjohto-elementiltä, ehkä myös raskaiden raketinheittimien tulenkäyttö on näillä:

The Joint Fire Support Team (JFST) is the connecting element between troops on the ground and fire support from the air, land and sea.
Klikkaa laajentaaksesi...

bisimulations.com

Joint Fires Training | BISim

ESG Defence + Public Security leveraged BISim's VBS3 and VBS IG products as the simulation and visualization backbone of the Bundeswehr's Joint Fire Support Team trainer system.
bisimulations.com bisimulations.com

Lisäys: Tai ehkä enemmänkin johtoportaalta, joka allokoi käytettävissä olevia resursseja rivitulenjohtajille?
 
Old Boy kirjoitti:
www.iltalehti.fi

Suomella on järisyttävän suuri ja kadehdittu tykistö

Suomi on tykistön suurvalta, jonka kanssa haluavat Lapissa harjoitella niin Ruotsi ja Norja kuin Yhdysvallatkin. Taustalla on jo ennen sotia tehty työ.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi


Älkääs nyt, IL:n juttuhan oli ihan hyvä; ei ollu muita virheitä kun tämä tulkinnanvarainen Länsi-Euroopan ykkössija...

Itekin ihmettelin Hulkon lausuntoa puolitoista vuotta sitten juuri ennen korona-ajan alkua. Ei ollu myöskään toimittajien väärintulkintaa, kun lähetystä pystyi seuraamaan livenä julkiselta streamilta. Tulkitsin tämän lausunnon täällä tuoreeltaan hengennostatukseksi omille joukoille. Jos ei ollutkaan sitä, niin sitten olisi aihetta myötähäpeään. Hulkolla oli viimeisessä mediapäivässään samanlainen sammakko, kun kertoi it:n ohjushankinnan olevan selvää pässsinlihaa. Hän palasi edellisenä (sunnuntai)iltana jenkeistä USA:n kollegoja tapaamasta eikä viimeisin tieto hankinnasta ollut ehtiny hänelle asti. Siis se että pyydettiin uudet tarjoukset (arvatenkin paremmin taloudellisiin edellytyksiimme sopivasta lukumäärästä) ja palataan asiaan ehkä vuoden päästä.

Mitä tulee IL:n tykistöjuttuun, niin toimittaja on päässyt helpolla kun on kirjoittanut ev Pertti Holman lausuman suoraan valmiiksi tekstiksi. Silloin ei tietysti tule virheitä. Haastattelu on ilmeisesti laadittu etänä, vaikka sitä ei sanota; päättelin vaan ikivanhasta arkistokuvasta. Tykistön tarkastaja on aika lailla arvovaltaisempi taho väittämään tykistöämme ei Euroopan vaan tällä kertaa Länsi-Euroopan suurimmaksi. Tulkinnaksi siis menee jälleen:

Oletan hänen tarkoittavan tykistön muodostamaa kokonaisuutta, joka on ihan jotain muuta kun laskea mekaanisesti putkien lukumääriä. Tämä jälkimmäinenhän on helppoa nettiaikana. Mutta ei kai kukaan vakavissaan väittänyt Ukrainaa Euroopan suurimmaksi panssarimahdiksi v. 2014, vaikka kiitoradat oli täynnä panssareita. Sama saattaa olla Kreikan tilanne Vietnamin sodan aikaisine telatykkeineen. Meillä sen sijaan harjoittelee vuosittain todella (yleismaailmallisestikin) merkittävä määrä tykistöä, joka osoittaa mielestäni sen, että putkemme saadaan myös tarvittaessa liikkeelle päivissä tai ainakin viikoissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse tulkitsinnsen hengen nostatukseksi. Mutta streemissä eikös Hulkko sanonut, ettei tätä suorituskykyä saatu kuin tuurilla aikaan.

Taisi muistutella pienien hankintabudjettien vaaroista.
 
Panssari Salama kirjoitti:
Totta tuokin. Hyvää tuuria ja päättäväisyyttä oikeilla hetkillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mikä taas ruokkii "pahaa talvisodan henkeä". Puolustuksesta ei tarvitse maksaa. Puheloinen kehuu, että ollaan Euroopan parhaita. Ja kalustoa on.

Niin sitten ihmetellään, että miksi Herra Kenraalit haluaa vielä lisää rahaa hankintoihin.

Kansa sivuuttaa puheen kohdan hyvästä tuurista.
 
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama kirjoitti:
Liekö se tuuri edelleen viittaus derkku-kauppoihin? Näin tulkitsen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Asian voi ymmärtää noin, koska puhutaan tuurista. Onhan kaikenlaista jämäasetta aina ollut ylijäämänä myynnissä ja ostettu jo kylmän sodan vuosina, joten siinä mielessä esim. Hollannin Leopardit ei ole mitenkään poikkeuksellinen hankinta, vaan luonnollinen jatkumo mm. Charioteerien hankinnalle.

Toisaalta olen taipuvainen kallistumaan samalle kannalle kuin nimimerkki @Iso-Mursu . DDR-kalusto on jo enimmäkseen stenattu, jäljellä on 122 mm (panssari)haupitsit ja jokunen rynkky. (Sekä tietysti 1000 muuta artikkelia, joita en nyt muista. :D)
 
Huhta kirjoitti:
Asian voi ymmärtää noin, koska puhutaan tuurista. Onhan kaikenlaista jämäasetta aina ollut ylijäämänä myynnissä ja ostettu jo kylmän sodan vuosina, joten siinä mielessä esim. Hollannin Leopardit ei ole mitenkään poikkeuksellinen hankinta, vaan luonnollinen jatkumo mm. Charioteerien hankinnalle.

Toisaalta olen taipuvainen kallistumaan samalle kannalle kuin nimimerkki @Iso-Mursu . DDR-kalusto on jo enimmäkseen stenattu, jäljellä on 122 mm (panssari)haupitsit ja jokunen rynkky. (Sekä tietysti 1000 muuta artikkelia, joita en nyt muista. :D)
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä, mutta Tykistön Suurvalta -hengessä juuri se 122mm lautta minkä mainitsit siellä edelleen mukana kulkee.

Mutta samaa mieltä, tai että tarkoitti ehkä jopa tätä jatkumoa missä onnistutaan löytämään edullisesti noin suunnilleen kuranttia kalustoa. Sitähän tämä Moukari-kauppakin jatkumona edustaa.
 
Olen vuosia vitsaillut, että Puolustusvoimat on Suomen vihrein organisaatio. Kalustoa on kierrätetty kohta 100 vuotta.

1. Sisällissodassa valkoiset varustettiin saksalaisilta ostetulla sotasaalilla tai venäläisiltä otetusta sotasaaliista.

2. Sisällissodan loputtua rannikkolinnakkeet, laivaston perusalukset, kasarmit jne.

3. Talvisodan sotasaalis

4. Jatkosodan sotasaalis

5. Kylmän sodan käytetyn materiaalin kaupat

6. DDR:n kuolinpesä

7. 2000- ja 2010-lukujen ylijäämäkaupat
 
baikal kirjoitti:
Juu. Ja aina on silti onnistuttu saamaan maailman parasta ja juuri meille sopivinta materiaalia. :) Kyllä pv:n tulisi avata maan kauppakorkeille ostamisosaamistaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samoin korkeakoulujen kiertotalous- ja alustatalouskoulutuksiin olisi osaamista jaettavaksi.

80 vuotta ennen Uberia oli jo olemassa alustatalouspohjainen keino lisätä kuljetusruuhkiin logistiikkapalvelut kuljetusvälineineen.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Muutamat aselajit saavat aina uuttaa ja muutamat sitä mitä sattuu olemaan tai maailmalta löytymään.
Tykistön uutta ovat tainneet olla 155K98 (susikasi) ja nyt vastatykistötutkat. Viestilaitteita on uusittu sekä ammunnan hallinnan laskimet ja tietokoneet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sellaista se maailmanmeno on kun pioneerit saa käyttämättömiä miinoja ja Marinin tuleva seuraaja saa käyttämättömän virkapuhelimen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top