Tykistö

Näin on ETYJ:ssä aikanaan sovittu:
The participating States will exchange annually information on their military forces concerning the military organization, manpower and major weapon and equipment systems, as specified below, in the zone of application for confidence- and security-building measures (CSBMs).

Soppari sallii erilaiset kikkailut, joilla Suomikin perusteli suuria ristiriitoja ilmoittamissaan tykkien määrissä. Silloin sai Pääesikunta kuitenkin pyyhkeitä; erityisen jyrkkiä näkemyksiä esitti ETYJ-asioissa profiloitunut Ilkka Kanerva julkisestikin. Kulissien takana ehkä vielä jyrkempiä. Arvattavasti tästä johtuen on nyt ilmoitettu esimerkiksi maahan saapuvien K9:en määrä heti kun ne on laiturille saatu, vaikka tykit on ensin Millogilla suometettavina ennen käyttöönottoa. Siten ei kyse liene mistään kikkailuista, vaan jostain tiedonkulun virheestä MAAVEn ja ETYJ-ilmoitukset laativan PE:n välillä.

Tämä on siis syy, miksi en usko kymmenien uudehkojen tykkien poistuneen käytöstämme. Sehän olisi iso uutinen. Asia on kyllä huomattu muuallakin, kun täällä MpNetissä: Wikipedian "varastoitujen" tykkien määrä on samansuuruinen kun ero valmistettujen ja ilmoitettujen 155K tykkien lukumäärien ero.

Toisaalta vain sodan ajan sijoituksen saanut tykki voi tappaa
 
Viimeksi muokattu:
Mikäli K9-optio saadaan kokonaan käytettyä, meillä on sitten jatkossa:

96 155mm panssarihaupitsia, 169 vedettävää 155mm tykkiä ja 29 raskasta raketinheitintä.

Yht. 294 kappaletta.

Eli aikamoinen pudotus tulee lukumäärässä, kun n. 600 D-30:a+122mm raketinheitintä, 122mm panssarihaupitsia ja 152mm tykkiä poistuu käytöstä.
 
Mikäli K9-optio saadaan kokonaan käytettyä, meillä on sitten jatkossa:

96 155mm panssarihaupitsia, 169 vedettävää 155mm tykkiä ja 29 raskasta raketinheitintä.

Yht. 294 kappaletta.

Eli aikamoinen pudotus tulee lukumäärässä, kun n. 600 D-30:a+122mm raketinheitintä, 122mm panssarihaupitsia ja 152mm tykkiä poistuu käytöstä.
Kyllä 122 Psh 74 pysyy käytössä vielä pitkään.
 
GEMI listaa 711 putkea.

AEMI listaa 711 putkea:

o) 471 + 74 122mm
o) 24 152mm
o) 132 + 10 155mm

…vai missasinko jotain?
Tässähän piilee mahdollisuus johonkin mitä ei ole tapahtunut kuin viimeksi. Saatan olla väärässä :D

Pitää syventyä joskus tarkemmin mutta uskon tietenkin sinua jos luet nuo lukemat ilmoituksista. Virhe siellä joka tapauksessa on. Nähtävästi molemmissa.
 
Tässähän piilee mahdollisuus johonkin mitä ei ole tapahtunut kuin viimeksi. Saatan olla väärässä :D
Koskaan ei ole näin käynyt. Ja taas kävi näin!

Pitää syventyä joskus tarkemmin mutta uskon tietenkin sinua jos luet nuo lukemat ilmoituksista. Virhe siellä joka tapauksessa on. Nähtävästi molemmissa.
Rantapyssyn syvät ja sokkeloiset luolastot... jäänyt jokin nurkka inventoimatta. Mutta joo, erotus olisi juuri tuo ihmetelty K83 hävikki.
 
Heitänpä tänne, että jos se puuttuva määrä 155 K 83:a on ne putket, jotka ovat vielä Tampella-panoskammion mitoissa eli jääneet päivittämättä 155 K 83-97 standardiin ja NATO-panoskammiolle?

Puhtaasti teknisestihän Tampellan panoskammion mitat olivat paremmat (mm. useita kilometrejä pidempi kantama), mutta a-tarvikkeen (siis panosten) yhteensopivuutta oli lähinnä Israeliin ja joihinkin iippojen kautta Tampella-tyypin tykkejä ostaneisiin maihin.
 
Heitänpä tänne, että jos se puuttuva määrä 155 K 83:a on ne putket, jotka ovat vielä Tampella-panoskammion mitoissa eli jääneet päivittämättä 155 K 83-97 standardiin ja NATO-panoskammiolle?

Puhtaasti teknisestihän Tampellan panoskammion mitat olivat paremmat (mm. useita kilometrejä pidempi kantama), mutta a-tarvikkeen (siis panosten) yhteensopivuutta oli lähinnä Israeliin ja joihinkin iippojen kautta Tampella-tyypin tykkejä ostaneisiin maihin.
Mielenkiintoinen teoria. Miksi niitä olisi jätetty muuntamatta, oliko vanhaa amitsuunia niin paljon vielä varastoissa.

Harmi että jäsen veeteetee otti ja lähti, olisi mielenkiintoinen kuulla tämän päivityksen taustoja ja etenemistä tarkemminkin...
 
Mielenkiintoinen teoria. Miksi niitä olisi jätetty muuntamatta, oliko vanhaa amitsuunia niin paljon vielä varastoissa.

Harmi että jäsen veeteetee otti ja lähti, olisi mielenkiintoinen kuulla tämän päivityksen taustoja ja etenemistä tarkemminkin...
Tähän asiaan taitaa löytyä ainakin osavastaus Tampellasta Patriaan -kirjasta. Oma kappale on just nyt 300km päässä mutta jollakulla saattaa olla käsillä?

36 kpl muutettiin alatyypiksi 83-97 mutta oliko niin että niistä vain tehtiin myöhemmin valmistettujen kaltaisia? Vain muutettiinko alkupään tykit erilaisiksi kuin myöhemmin valmistetut. Ja onko tuo 36kpl edes koko totuus?
 
Tähän asiaan taitaa löytyä ainakin osavastaus Tampellasta Patriaan -kirjasta. Oma kappale on just nyt 300km päässä mutta jollakulla saattaa olla käsillä?

36 kpl muutettiin alatyypiksi 83-97 mutta oliko niin että niistä vain tehtiin myöhemmin valmistettujen kaltaisia? Vain muutettiinko alkupään tykit erilaisiksi kuin myöhemmin valmistetut. Ja onko tuo 36kpl edes koko totuus?
Nimenomaan kirjassa sanotaan (tai ainakin implikoidaan), että loppupään tuotanto valmistettiin suoraan tuohon NATO-panoskammiolle muunnettuun standardiin, ja alkupään tuotantoa muunnettiin siihen. Kirja ei ota kantaa, muunnettiinko kaikki Tampella-mitoitetulla panoskammiolla varustetut.
 
Nimenomaan kirjassa sanotaan (tai ainakin implikoidaan), että loppupään tuotanto valmistettiin suoraan tuohon NATO-panoskammiolle muunnettuun standardiin, ja alkupään tuotantoa muunnettiin siihen. Kirja ei ota kantaa, muunnettiinko kaikki Tampella-mitoitetulla panoskammiolla varustetut.
Noin se taitaa tuolla tykin wiki sivullakin lukea, viitteenä juurikin tuo edellä mainittu kirja.
 
Mulla on yksi tuttu kaveri, joka oli noissa tykkikuvioissa. Oli Egyptissäkin. En vaan nyt ole nähnyt miestä moneen vuoteen. Heti kyllä kysyisin
 
Mitäköhän maksaisi per alusta?

Miljoonan?

Ehkä itse konversion hinta kehityskuluineen voisi osua noille paikkeille, jos tilattaisiin kolminumeroinen sarja. Päälle sitten itse alusta - mitäs noille kaavailtiin hinnoiksi, karkeasti puolikas GTP:lle ja kokonainen miljoona 6X6:lle?

Takaisin K9-optioon. :sleep:
 
Ehkä itse konversion hinta kehityskuluineen voisi osua noille paikkeille, jos tilattaisiin kolminumeroinen sarja. Päälle sitten itse alusta - mitäs noille kaavailtiin hinnoiksi, karkeasti puolikas GTP:lle ja kokonainen miljoona 6X6:lle?

Takaisin K9-optioon. :sleep:
Parin miljoonan kappalehinnalla kyllä lunastaisin mielummin K9-optiota lisää.
 
Parin miljoonan kappalehinnalla kyllä lunastaisin mielummin K9-optiota lisää.

Niin. Tosin optio ei ole rajaton ja onhan foorumilla pyöritelty myös sitä kysymystä, koostuuko tykistö tulevaisuudessa vain vedettävistä kotimaisista 155 mm tykeistä, raskaista raketinheittimistä ja Moukareista.

Hieman yllättäenhän foorumilla on esitetty ampumatarvikkeiden lisähankintoja 122 mm kalustolle. Ilmeisesti tässä olisi mahdollisuus uusiokäyttää vanhoja kranaatteja ja alentaa näin kustannuksia. Joskin on myös mainittu, että panos olisi kallein osa laukausyhdistelmää, mikä taas saa esityksen näyttämään hieman epätaloudelliselta ja vähemmän ilmeiseltä ratkaisulta.

Jos 122 mm ampumatarvikkeille taiotaan paljonkin lisää elinikää, niin periaatteessa ei ole ehkä täysin absurdia pohtia tykin asentamista ajoneuvoalustalle. Maailmalla tuota on ainakin yritetty Laosissa, Egyptissä ja Kuubassa.

1640608682200.png

1640608745100.png

1640608774500.png
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Back
Top