Panssari Salama
Respected Leader
500 lavettia kuulostaa kyllä ihan käsittämättömältä määrältä…
Ei tarvitse Suomessa hehkuttaa Euroopan vahvinta tykistöä. Eihän se ole sitä nytkään mutta tuollainen määrä Himarseja on todellakin käsittämätön.
Meillä taitaa tuoreimman hankinnan jälkeen olla juuri ja juuri 500 rakettia MLRS-kalustoon. USA:han voisi NATO-jäsenyytemme mahdollisesti toteutuessa varastoida täällä M26-rakettejaan niin ei tarvitse miettiä voiko myydä. Vaikka onhan foorumilla arvioitu että niitä ”täytyy olla” Suomenkin varikoilla jopa useita tuhansia salaisten hankintojen jäljiltä.
Panssari Salama
Respected Leader
Ärteen syvästä reservistä kun olen niin voin paljastaa luottamuksella ja vain teidän korvillenne, että luolissa on raketteja enää vain tuhat kappaletta. Muut monet tuhannet piti heivata stenalle Olkiluodossa kyhättyjen a-pommien tieltä.
Erkki
Ylipäällikkö
Sakuilta jäänyt kalusto lähetettiin kuitenkin itärajan taakse melko nopeasti. Ei sitä käsittääkseni edes huollettu Suomessa ennen venäläisille luovuttamista.
Sakuilta ostettua kalustoa ei lähetetty. Eikä vissiin omaa sotasaalistakaan kun molempia oli käytössä 2000-luvulle saakka.
Kyllä kyllä. Tuossa on sellainen mielenkiintoinen kuvio että Saksalta saatua sotasaalista vissiin piti palauttaa. Naapurilta saatua sotasaalista ei kuitenkaan vaadittu takaisin olipa se napattu itse tai Saksan toimesta. Eikä ainakaan kaikkea saksalaistakaan kun Merivoimilla oli Suursaaressa napattu kuljetuslautta Seili käytössä vuosikymmeniä sodan jälkeen. Minkä verran Lapista edes saatiin toimintakuntoista saalista?
Erkki
Ylipäällikkö
Mulla on se käsitys, että toimintakuntoista kalustoa saatiin melko vähän, lähinnä sodan alkuvaiheessa. Tämä kuva on Torniosta.
Libertas Veritas
Kapteeni
Kyllähän tämä näyttäisi vahvistavan että mikään desimaalivirhe tai poliitikon väärinkäsitys ei ole kyseessä. Puola on ilmeisesti ottanut ryssän uhkaukset tosissaan, ja pistää kunnolla haisemaan. Kuinkahan kauan tehtaat saa Yhdysvalloissa louskuttaa tätä tilausta jos toteutuu? Ja eiköhän US Armyn pidä myös lisää hankkia, ettei jää Puolaa pienemmäksi operaattoriksi tälle järjestelmälle.
Eihän Puolan kokoinen maa tällaisesta varustautumisesta vararikkoon mene, BKT yli $700mrd. Se vaan tarkoittaa että muualta julkisesta taloudesta leikataan ja luultavasti kasvavan verokertymän varaankin jotain lasketaan.
Edit: Korjaus huolimattomuuteen Puolan bruttokansantuotteessa, ostovoimakorjattu (PPP) $1500mrd+, nimellinen $720mrd. eli käytännössä tämä on se summa jota hankinta syö.
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
Ostovoimakorjattu on, mutta HIMARS taidetaan joutua ostamaan dollareilla Yhdysvalloista. Nimellinen on vain reilu 700 miljardia USD.
Libertas Veritas
Kapteeni
Totta, vilkaisin vahingossa PPP- sarakkeesta. No kyllä se kirpaisee, mutta on edelleen tehtävissä.
Joo voi olla kyllä vittumaista ryssälle ilman NATO:nkin apua koittaa hyökätä Puolaan, jos maassa on 500 HIMARS:ia ja yli sata Krabia, yli sata M120 Rak - itseliikkuvaa kranaatinheitinjärjestelmää, yli sata Wz. 1977 Dana - haupitsia, puolisen tuhatta Leopard 2 ja M1 Abrams - tankkia, parisataa ilmatorjuntalavettia, yli tuhat rynnäkköpanssarivaunua, muutama kymmenen F-35:a, melkein 50 F-16:tta, taisteluhelikoptereita (nyt Mi-24) pian joko Apachen tai Viperin muodossa jokunen kymmenen, jne...
Tulisi tällä pumpulla kyllä Venäjälle ihan astetta kovemmat tappiot kuin Ukrainassa. Sinne voisi ryssä viedä kaiken liikenevän voimansa ja pian alta aikayksikön olisi enää vain hävivän pieni murto-osa ryssien sotavoimista jäljellä.
Huhta
Greatest Leader
Juu, heittimet varmasti. Olisiko yksi HIMARS jotakin 3-5 miljoonan euron luokkaa? Eli niihin sellainen 1,5-2,5 miljardia euroa.
Raketteja vaikkapa 500 (heittimien määrä) kertaa 6 (yksi ammustäyttö) kertaa 50... Tekisi tuollaiset 150 000 rakettia? Lasketaan 200 k€ kappalehinnalla, niin raketeista tulee 30 miljardin euron lasku. Riittääkö paalu?
Voi tosin olla, että Puolan tilauksen toteutuessa hinnat menevät uusiksi niin heittimien kuin rakettien osalta. Se olisi hyvä uutinen myös meille, jos hinnat laskisivat.
Wikipedian mukaan yksi HIMARS maksaa 5,6 miljoonaa dollaria. Jos tuossa menisi vielä tuplat päälle tukivermettä, jne... niin 11 miljoonan dollarin kappalehinnalla tuo olisi siltikin 5,5 miljardin dollarin rykäys.
Ja meillä huomattavasti pienempi kansa ja kansantalous sai perseensä kestämään ilman sen suurempia ongelmia ensiksi 1,3 miljardin erillisrahoituksen LV2020-hankkeelle, sen jälkeen 10 miljardia + indeksimaksut F-35:lle, sitten vielä uusi parin miljardin euron lisäbudjetti puolustukseen.
Huhta
Greatest Leader
Ei nyt kannata hekumoida. Kohta me kaikki puhumme Puolaa...
Libertas Veritas
Kapteeni
Kadyrovhan viimeksi tänään uhosi että Ukraina on jo paketissa ja Puola seuraavaksi
. Horisi myös jotain käsittämätöntä siitä miten he sitten näyttävät mitä saavat aikaan 6 sekunnissa, mutta se äijä nyt ei mikään järjen jättiläinen ole. Odotan joka tapauksessa mielenkiinnolla miten Kadyrov aikoo lupsuksen lunastaa. Todennäköisesti samoin kuin aiemmatkin; niistä ei vaan puhuta enää koskaan.
En olisi yllättynyt, jos Kadyrovilla moinen järjenjättiläisyys olisi raskaamman sukurutsan tulosta. Sen verta takapajuisia nuo tsetseenit, että en ihmettele, jos sitä takapajuisuutta edistää serkkujen ja sisarusten kanssa lisääntyminen...Kadyrovhan viimeksi tänään uhosi että Ukraina on jo paketissa ja Puola seuraavaksi
Odotan joka tapauksessa mielenkiinnolla miten Kadyrov aikoo lupsuksen lunastaa. Todennäköisesti samoin kuin aiemmatkin; niistä ei vaan puhuta enää koskaan.
Libertas Veritas
Kapteeni
Totta, eiköhän tämä koko hankinta ole jo lähtökohtaisesti venytetty useammalle vuodelle, paitsi fiskaalista myös tuotantotaloudellisista syistä. Pidän tätä porukkaa tolkun ihmisinä, jotka ovat kärsineet kauan. Suon kunnon aseistautumisen heille, ja tervehdin sitä ilolla. Yksi parhaista kavereista mitä meillä tulee sumuisessa tulevaisuudessa olemaan.
Aika näyttää kestikö taloutemme.