Onhan meillä olemassa miinaraketit ja muutama tykistöohjus tulossa
Aika kaukana ollaan siitä hankintavaiheessa esitellystä maavoimien syömähampaasta, joka luo maahantunkeutujan reitille läpipääsemättömän tulimyrskyn ja teräshelvetin.Nyt systeemi on maanpuolustuksen kokonaisuudessa pelkkä kuriositeetti. Kunnia poliitikoille, jotka alkavat noudattaa yksiouolisia asetiisuntasopimuksia, mutta eivät edes uskalla kertoa asiasta julkisesti.
Eikä tarvitse murehtia nolkytluvulla toteutettua vanhan kaluston massiivista stenausta, koska MLRS-vetoinen massiivinen tulenkäyttöjärjestelmä korvaa poistuneet resurssit...
Museo
Kenraali
Olisi varmaan jotain korvannutkin jos rypäleasekielto ei olisi yllättänyt puolustushallintoa housut kintuissa ja budjettileikkaukset laittaneet tykistöohjushankintoja jäihin. Noihin raskaisiin raketinheittimiin on nyt nopean laskutoimitukseni mukaan investoitu tähän mennessä siinä 95 miljoonaa eikä ammuksia ole edes vielä hankittu. Ehkä ne MLRS-miljoonat olisi ollut kustannustehokkaampaa sijoittaa ihan perinteiseen 155mm tykistöön. Itse asiassa jopa ilmasta-maahan -aseeet tulisivat varmaan halvemmiksi.
Samses
Ylipäällikkö
Onko sulla tuossa hintaluvussa jo ATACMSit mukana? Nehän ovat MLRS:n a-tarvike ja itse asiassa nykyisellään jotakuinkin ainoa merkittävä uusi kyky joka MLRS:n mukana on toistaiseksi tullut, on kyky ampua keskimatkan ballistisia ohjuksia.
Jos oletetaan raketinheittimien torjuvan vihollisen maahanlaskua, niin eikö sitä maahanlaskua suojaamassa ole vihollisen rynnäkkökoneita tai tst-hekoja, joiden eräs tehtävä varmaan on estää epäsuoran keskittäminen laskeutunutta joukkoa vastaan? Nämä varmaan aika nopeaan pääsevät iskemään ampuvaa patteristoa? Valoshow kai on ilmasta havaittavissa kymmenien kilometrien päästä.
Museo
Kenraali
Siihen pitäisi laittaa vielä sata miljoonaa päälle.
Samses
Ylipäällikkö
Jep niin arvelinkin että halvalta vaikutti. Siis toistaiseksi on maksettu 200 milliä ja sillä saatu kyky ampua muutama kymmenen, mutta tarkkaa, ballistista ohjusta. Lisäksi voidaan ampua 122 mm raketteja hiukan useammalta lavetilta kuin ennen. Hankala sanoa onko hintansa väärti.
Ptruu. Kyllä se varmasti on kunnossa oleva systeemi. On luotu ihan oikea potentiaali ampua ja oloissamme paljon ja tarkastikin. Tässä kohtaa hankinnat ovat olleet miinat ja täsmäohjukset. Puuttuu siis selkeästi rypäleaseet, jotka ovat eri arvioiden mukaan 90 prosenttia tulivoimasta de facto. Tilanne on siis lähellä parodiaa, jonka on saanut aikaan PE:n ja poliitikkojen loistava yhteistyö. Tuon aseen ominaisuuksien ulosmittaaminen sitä paitsi tarkoittaa paljon paljon paljon yksityiskohtia ja tekijöitä, joiden on mainostettu olevan kunnossa, ehkä on, ehkä on jätetty jotain kertomattakin, tiedä sitten. Silmäni timanttisin tuike kohdistuu tällä haavaa tuohon: rypäleaseistus on 90 pinnaa kokonaispotentiaalista ja se on de facto. Jos tuo aseistus jää puuttumaan, niin kyseessä olisi oloissamme Hölmön tölmäys vailla vertaa. PE ja poliitikot eivät saaneet tätä juttua mirnaansa, puuhattiin jotain hakematta sille lopullista selkänojaa ja tässä sitä nyt olla hölmötetään. Toivottavasti rypäleasekieltoon ei yhdytä, se olisi kansallisen puolustuksen osalta niin pöllö peliliike, että oksat pois.
Jos se siihen jää, niin silloin homma on mennyt ihan päin persettä.
Kysymys kuuluu, että kuinka paljon saadaan pisteitä takaisin, jos/kun saadaan modernit ja poliittisesti korrektit pst. ammukset MLRS:ään?
Riippuu siitä, että pystyykö vihollinen pitämään yllä jatkuvaa ilmatukea alueen yllä ja siitä, että siirretäänkö tuonne IT:tä haittaamaan tuota ilmatukea. Jos sinne siirretään ylijohdon tykistöä (eli nuo raketinheittimet), niin kai sinne saadaan ilmatorjuntaakin. Ja edelleen: Miten tuo eroaa tavan tykistöstä? Saman määrän ampumiseen menee pitempi aika, joten tavan tykistö on oikeastaan vieläkin helpompi paikantaa ja ne eivät pääse pakoon. Ja tuollaisessa tapauksessa jossa tykist siirretään nopeasti alueelle, niin ei niitä ole saatu kaivettua suojaankaan. Tai jos vihollisen on tarkoitus estää "epäsuoran keskittäminen" alueelle, niin eiköhän molemmat systeemit ole ihan yhtä helppoja havaita niiden ollessa matkalla alueelle, paitsi että raketinheittimet kantaa pitemmälle, kuin armeijan tykistön pääkalusto.
Ei yhtään koska ne PST aseet joutuu laittamaan sinne raketin hyötykuormaan rypälemaisesti. Joten on ihan sama väännetäänkö uudesta raketista vai hankitaanko vanhoja rypäleammuksia isokasa koska poliittisesti tulee takkiin ulkomaan herrojen pöristessä konjakkihumalassa jossain brysselin baarissa pikkutunneilla.
MLRS:äänkö? Vanhanmalliset raketit taisi nekin olla inertia ohjattuja ja kantoivat vain rypäleammuksia ja unitary -kärki tuli vasta gps ohjauksen mukana. Tyhmin ammus mikä lienee olemassa on kai se 122mm:n "sisäpiippu" raketti, mikä siis on sama raketti, kuin muutkin 122mm:n raketit.
Se soppari sanoo varsin selkeästi mitkä ammukset ovat kiellettyjä. Esim. ammus joka painaa yli 4 kiloa (vai olikohan 5kg), osaa hakea maalin itsenäisesti ja sisältää tietyt itsetuho-ominaisuudet, eikä niitä ole enempää kuin 9 kannossa, ovat sallittuja. Lisäksi jos ammus painaa yli 20kg, niin soppari ei ole ollenkaan kiinnostunut niistä. Boforsin Bonus -ammus ja saksalaisten SMArt ovat molemmat sallittuja aseita.
Mutta yhtään kiekkoa kantavaa rakettia ei ole edelleenkään valmistettu. Joten tässä taas päädytään siihen samaan vanhaan asiaan, missä Suomeen pitäisi saada teollisuutta, joka pystyy tuottamaan raketteja liukuhihnalta sekä kehittämään niiden hyötykuormia siten, että sinne saadaan sitten saadaan niitä pst kiekkoja. Miten muuten on myykö Bofors meille lisenssin noiden sensoripohjaisten aseiden valmistukseen jos tuollaisen firman saadaan pyöräytettyä pystyyn?
Se taas ei vaikuta minun aikaisempaan kysymykseen.
Tajuttiinko hankkineeksi liian tulivoimainen lavetti? Ei "uskalleta" hankkia joitakin ammuksia joilla olisi todellista vaikutusta kaukana vihollisen selustassa. Ilmasta maahan aseet eri asia, koska Putin tietää hankituksi vain mitätön määrä näitä.