Samses
Ylipäällikkö
No ei olla hankkimatta. Kyllä hankitaan, kuten edellä lainaamastasi 2014 budjetin kohdasta nimenomaan riidattomasti ilmenee. Se tilausvaltuus on hyväksytty. Atacmseja hankitaan ehkä vähemmän kuin se 70 kappaletta, mutta se nyt on ollut aina päivänselvää ettei koko sitä määrää hankita. Huomaathan, että edellä lainaamasi kohta liittyy PVKEH2012-tilausvaltuuksiin, ts. kyse on vuodelta 2012 peräisin olevista siirtomäärärahoista.
Sama suomeksi: vuodelta 2012 käyttämättä jääneitä tilausvaltuusrahoja (jotka jäivät käyttämättä siksi ettei Atacmseja TUOLLOIN hankittu) siirretään vuodelle 2014 10 miljoonaa vähemmän kuin aiemmin arvioitu, koska Atacmseja hankitaan vähemmän. Mutta siis niitä hankitaan.
Viimeksi muokattu:
Noh. Jää nähtäväksi, että lykkäävätkö vielä uudelleen. Mutta mielestäni tuo kyllä vahvistaa sen Suomen Sotilaan jutun, eli hintaa olisi kertaalleen kysytty, mutta jätetty tilaus tekemättä.
Samses
Ylipäällikkö
Mahdollisesti ymmärsin väärin - tästä meillä ei ollutkaan epäselvyyttä, vaan käsitin että keskustelu koski sitä aiotaanko Atacmseja hankkia ollenkaan. Sitä en tiedä mitä Suomen Hevosmiestentietotoimistonsotilas on kirjoittanut, koska tunnetuista syistä olen ajat sitten lopettanut ko. aviisin lukemisen.
2014 budjettipaperit eivät anna mahdollisuutta muuhun tulkintaan, kuin että ainakin tarkoitus on panna Atacms-tilaus vetämään ensi vuoden aikana. Foreign Military Sales -tilastothan meille sitten aikanaan kertovat kuinka monta puikkoa on hankittu ja milloin. Siihen asti luetaan budjetista hankintamäärärahoista...
Mahdollisesti ymmärsin väärin - tästä meillä ei ollutkaan epäselvyyttä, vaan käsitin että keskustelu koski sitä aiotaanko Atacmseja hankkia ollenkaan. Sitä en tiedä mitä Suomen Hevosmiestentietotoimistonsotilas on kirjoittanut, koska tunnetuista syistä olen ajat sitten lopettanut ko. aviisin lukemisen.
2014 budjettipaperit eivät anna mahdollisuutta muuhun tulkintaan, kuin että ainakin tarkoitus on panna Atacms-tilaus vetämään ensi vuoden aikana. Foreign Military Sales -tilastothan meille sitten aikanaan kertovat kuinka monta puikkoa on hankittu ja milloin. Siihen asti luetaan budjetista hankintamäärärahoista...
Samalla lienee selvää, että noiden ohjusten määrät jäisivät edelleenkin aika pieniksi. Mikä on aika ikävä juttu, koska noita yksinkertaisella sirpalekärjellä varustettuja ohjuksia tarvitsisi muutenkin enemmän, ellei tarkoituksena ole iskeä vahvistettuihin maaleihin. Mutta lienee pääasia, että meillä olisi edes jonkinlainen kyky vaikuttaa noinkin kauas.
Vai mahtaisiko jo ensivuoden tilaukseen keretä se MLRS raketti, jonka tarkoitus olisi kantaa SDB:tä? Sillä ilmeisesti olisi tarkoitus saada aikaan vastaava kantama, kuin ATACMS:lla.
Mahdollisesti ymmärsin väärin - tästä meillä ei ollutkaan epäselvyyttä, vaan käsitin että keskustelu koski sitä aiotaanko Atacmseja hankkia ollenkaan. Sitä en tiedä mitä Suomen Hevosmiestentietotoimistonsotilas on kirjoittanut, koska tunnetuista syistä olen ajat sitten lopettanut ko. aviisin lukemisen.
2014 budjettipaperit eivät anna mahdollisuutta muuhun tulkintaan, kuin että ainakin tarkoitus on panna Atacms-tilaus vetämään ensi vuoden aikana. Foreign Military Sales -tilastothan meille sitten aikanaan kertovat kuinka monta puikkoa on hankittu ja milloin. Siihen asti luetaan budjetista hankintamäärärahoista...
Kaikki tosiaan viittaa edelleen siihen, että ATACMS on tulossa ja määrä tulee olemaan vientiluvan mukaisesti enintään 70kpl, todennäköisesti jonkin verran vähemmän. Vientiluvan saamisen ja tilauksen välillä on kai muidenkin välineiden osalta aina kulunut hiukan aikaa, joten ei tässä mitään aen ihmeellisempää ole tapahtunut. Suomen Sotilaan kommentit ovat olleet todennäköisesti lehden tai toimittajan ikiomaa tulkintaa.
Nyt sitten kädet ristiin, että tulevina vuosina hankitaan niitä rakettejakin. Jos ei hankita, niin koko MLRS-hanke on ollut hyvin kyseenalainen operaatio.
Niin, mainitaan nyt selvennykseksi, että SS ei ole väittänyt, että ATACMS hankinta olisi kokonaan päätetty hylätä. Tilaus vaan on ainakin yhdesti jätetty tekemättä, koskapa hinta ei miellyttänyt. Samalla oli arvailua, että seuraava tarjouspyyntö voitaisiin ajoittaa jonkun muun maan tilauksen kanssa yhteen, jolloin hinta voisi olla edullisempi.
Jonkinlainen lykkäyshän tuossa budjettitekstinkin perusteella on tosiaan tapahtunut. Hyvä että homma on kuitenkin jollain tasolla etenemässä, saadaanpahan kalliista raketinheittimistä edes kertalaukausaseet.
Sen verran asuomen Sotilaasta, että jos se julkaisee jonkun raflaavan ja kaikista muista lähteistä poikkeavan uutisen, niin ei ainakaan minulla ole luotto heti huipussaan, sen verran asenteellista p...kaa kyseinen aviisi aina toisinaan julkaisee. Totta se voi silti olla. Onhan hyvin tiedossa, miten kieroutunutta ja korruptoitunutta Pv:n asioiden tiedotus ja uutisointi on.
Siis tarkoitat: Poliittisesti ohjattua.
Kyllä kai se ohjaus tulee monesti suoraan aluetoimistojen ynnäsunmuiden saunailloista yms. kinkereistä. Puolustusasioista kirjoitettaessahan ei jostain syystä tarvitse toimittajankaan olla kriittinen, vaan liturgian voi painaa sellaisenaan lehteen. Ja kas kummaa, sopivin väliajoin pääsee harjoituksiin tiedotushommiin ja rautakin alkaa painaa kauluksessa.
Tvälups
Ylipäällikkö
Tunnetaan myös Timo TA M -syndroomana...
Ja kun oikein lipilapitin taitaa, niin harkat muuttuvat kumppanuudeksi. Sitten ei tarvi enää päivärahapalkalla nytkyttää. Osaajat ovat kysyttyjä.
MoRsE
Kersantti
Luulen, että nuo tanskalais M270B1-vaunut leimataan ajoharjotteluvaunksi koska ne saapuvat ilman aseistusta. Tanskan armeija ei ollut raketteja ollenkaan ("hvorfor det danske forsvar ikke har ammunition på lager"). He tilasivat uudet raketit jo monta vuotta sitten, ja olivat maksuneet noin 30% kaupasta kun tämä kauppa meni läpi, mutta raketit ovat vielä amerikassa.
http://forsvaret.dk/FMT/Nyt og Presse/Pages/Sværtatafsætteudfasetvåbensystem.aspx
Artikkelissa sanotaan myöskin, että ampumistietokoneet poistettiin. ("MLRS systemerne kan dog ikke indsættes operativt, da skydecomputerne vil være afmonteret inden selve overdragelsen.")
http://forsvaret.dk/FMT/Nyt og Presse/Pages/DanskeraketkasteresolgttilFinland.aspx
Kauppaan kuuluu 12 MLRS ajoneuvoa
http://forsvaret.dk/FMT/Nyt og Presse/Pages/Sværtatafsætteudfasetvåbensystem.aspx
Artikkelissa sanotaan myöskin, että ampumistietokoneet poistettiin. ("MLRS systemerne kan dog ikke indsættes operativt, da skydecomputerne vil være afmonteret inden selve overdragelsen.")
http://forsvaret.dk/FMT/Nyt og Presse/Pages/DanskeraketkasteresolgttilFinland.aspx
Kauppaan kuuluu 12 MLRS ajoneuvoa
Viimeksi muokattu:
PJ85
Eversti
Jos Pv:n tiedotteessakin kerrottiin, että ne tulevat ajoharjoitteluun, niin eiköhän se silloin niin ole.
MoRsE
Kersantti
Ajoneuvojen määrä on yksinkertaisesti liian suuri. Ja nämät voidaan helposti päivittää samalla tavalla kuin ne muut. Varaosia löytyy amerikassa (tuhansia Bradleya). Ja meillähän on vielä satoja haupiseja jotka täytyy poistaa
hessukessu
Kenraali
Määrä liian suuri? Halloo. Ei todellakaan ole. MLRS:n kaltaista asejärjestelmää EI VOI olla liikaa Suomella. Se on sellainen voimasuhteiden tasoittaja ja naapurin panssarikiilojen teurastaja (oikealla ammuksella tietty) että oksat pois.
MoRsE
Kersantti
Tarkoitin, että 12 ajoneuvoa on liian suuri määrä käytettäväksi koulutukseen - on oltava toinen ajatus hankinnan takana. (Tämä oleskelu Saksassa valitettavasti vaikuttaa vakavasti kykyni kommunikoida suomeksi :/)