Tykistö

MT-LBV ja talinin paikantamislaite x 2 per patteri, jolla mitataan peruspisteille suunta ja koordinaatit. Tykeissä on myös mukana GPS mutta ei liene erityisen luotettava nykyisessä häirintä ilmastossa.
Nuo venäläiset 200l tynnyrin kokoiset hyrrät ja ihan kantamittauksen mukaiset laitteet riisuttiin pois heti Suomessa alkaneessa modifikaatiossa.

Serbia modernisoi omat 2S1:sa. Sisältää mm. 5-6 laukauksen mrsi kyvyn, uuden tulenhallintajärjestelmän ja paikannuslaitteet ainakin jos oikein ymmärsin.
 

Serbia modernisoi omat 2S1:sa. Sisältää mm. 5-6 laukauksen mrsi kyvyn, uuden tulenhallintajärjestelmän ja paikannuslaitteet ainakin jos oikein ymmärsin.
Suomessa suunniteltiin myös esim talinia kiinni, mutta yleinen kommentti asiaan oli, ettei ladaan kannata laittaa kalliimpia lisävarusteita mitä Lada itse maksaa. Osassa on uudet radiot ja PKT teline swing mountilla.
 

Ainut järkevä asia tuossa kirjoituksessa oli linkki tuohon aamulehden juttuun. Eurolla pääsee katsomaan maksumuurin taakse, kunhan sitten muistaa taas perua ajoissa.

" ”Tarvitaan liikkuvaa tykkikalustoa, mutta ei liian monimutkaista tai sofistikoitunutta järjestelmää, vaan sellaista mikä toimii kriittisessä tilanteessa ja on helppo kouluttaa ja ylläpitää. Meillä on tavoitteena päästä tekemään ensimmäiset koeammunnat jo ensi talven aikana”, sanoo Tommi Svensk, Patrian Suomen maavoimien asiakkuudesta vastaava johtaja. "
Lainauksessa olevan on kertonut Patrian myyntimies.
Tottakai Patria mainostaa omaa tuotettansa ja toivottavasti saakin toimivaa tuotetta kasaan. Tulevaisuudessa mielummin sinne kuin ulkomaille rahat.

Maavoimien ja rannikkojoukkojen tykistön toiminta ympäristö on erilaista puhumattakaan Ukrainan sodasta.
Hinnat pitäisi saada alas reilusti tai muuten parempi olla vedettävä tykki kuin tykkiä ei ole ollenkaan.



Kys. Aamulehden artikkelista on ainakin jauhettu ketjussa sivulta 940 alkaen.

Ja
Sivulta 953 alkaen löytyy sotatalouspäällikön haastattelu ja myös näkemyksiä koskien Patriaa tykki projektissa.

"Suomalainen Patria puolestaan ilmoitti jo keväällä suunnittelevansa 155K98-kenttäkanuunan tai -haupitsin integroimista Sisu 8x8 -maastokuorma-auton alustalle.
Heiskanen ei pidä suomalaishanketta kovin realistisena.
– Suomessa ei ole oikeasti tehty tykkejä kymmeniin vuosiin. Huoltovarmuutta ei ole se, että osataan valmistaa tykkejä, vaan että niitä valmistetaan paljon ja osaaminen syntyy siitä massasta, joka kelpaa myös vientiin, hän muotoilee."

 
Rannikko tykistö ampuu maalle ja merelle. Koska ohjukset ovat aluksia varteen niin tykistö ampuu tod näk maalle eli toiminta on saaristossa.
Katsotaan Ukrainan sotaa ja Krimin aluetta ja sitten Suomen saaristoa.
Valmiuteen kuuluvat Rannikkojääkärit tarvitsevat tykistön tulta suojakseen. Parempi olla sitten omasta takaa.

Ennemmin kysyn miksi noin vähän tykkejä ostetaan.

Jos pitää arvailla NATOn tuomia vastuu tehtäviä niin ne natoa edeltävät nopean toiminnan joukkojen harjoitukset sekä nykyiset yhteistyö harjoitukset antavat ainakin suuntaa mitä se voisi olla.
Joka tapauksessa naapureitten kanssa toimitaan. Lappia lukuunottamatta menee pääsääntöisesti merivoimien ja ilmavoimien hommiksi.

Kenties nyt virinneellä hankinnalla korvataan Ukrainaan toimitettua kalustoa ja samalla kehitetään kykyjä?

@Commander tuossa aiemmin kuvaili rt kehittämisnäkymiä vähäisiksi ennen 2018. Saariinhan pystyy ampumaan maavoimienkien tykistöllä kun ampuvan osan vaan rannikkojoukoille alistaa. Kyllähän täälläkin naurettiin takavuosina laivaston kirjanpitoon hukatuille putkille, ehkä ne oli siellä ihan oikeastakin syystä.

Tarve 155mm pyöräjärjestelmälle on aika helppo keksiä karttaa katsomalla. Jossain vilahtanut 40km amet on aika kriittinen etäisyys. Sillä ampuu juuri ja juuri Korppoosta Utölle ja Jurmoon, Kustavista Kumlingeen ja Ahvenanmaalta Kumlingeen yltää taas toisesta suunnasta.

Pyöräjärjestelmällä on hyvä operatiivinen liikkuvuus. Se on nopeasti siellä missä tarvitsee, rannikkoviiva on pitkä ja mutkainen. Erikois a-tarvikkeilla tuo 40km ei matkana enää lähentele ääretöntä, tulevaisuuden ratkaisuista puhumattakaan ja mantereelta (pl. Ahvenamaa) ei tarvitse ehkä enää poistua yltääkseen kaikkialle. Kohtuukokoisella lautalla vielä kuljettaa n. 25 tonnisen pyöräalustan tarvittaessa jos niin halutaan.

Mukaan sitten kyky ampua myös merimaaleja, vaikkakin se olisi vain toissijainen tehtävä. Ehkä perinteiseen nähden painopisteet tässä vaihtavat paikkaa kun ohjukset tekivät rt:stä työttömän merimaalien torjunnassa ja renesanssi on liikkuva rannikkojoukkoja tuleva tykistöase, joka kykenee myös merimaalien torjuntaan.
 
Lainauksessa olevan on kertonut Patrian myyntimies.
Tottakai Patria mainostaa omaa tuotettansa ja toivottavasti saakin toimivaa tuotetta kasaan. Tulevaisuudessa mielummin sinne kuin ulkomaille rahat.
Voi pitää paikkansakin tuo aikataulu, jos Patria on tehnyt hiljaista kehitystyötä vuosien varrella. Tai sieltä tulee lisenssi-Bohdana Sisun alustalla.
Mukaan sitten kyky ampua myös merimaaleja, vaikkakin se olisi vain toissijainen tehtävä. Ehkä perinteiseen nähden painopisteet tässä vaihtavat paikkaa kun ohjukset tekivät rt:stä työttömän merimaalien torjunnassa ja renesanssi on liikkuva rannikkojoukkoja tuleva tykistöase, joka kykenee myös merimaalien torjuntaan.
Vulcano laservalaisulla ampuisi tarkkaa tulitukea 70 kilometriin asti (155/52 putkesta) liikkuvaankin maaliin. Noitakin on muistaakseni toimitettu Ukrainaan, joskaan en tiedä mitä varianttia. Siitähän on "tyhmä" pitkän kantaman versio 50km kantamalla, ja tuo älykäs GPS ja/tai laser-hakeutumisella 70km kantamalla.

Tämä siis vaan havaintona siitä, mikä on mahdollista. Mitä meille hankitaan jää nähtäväksi.
 
Kehityskulun päässä on rannikkotykistö, joka pystyy 155 mm ammuksilla tuhoamaan lentäviä drooneja sekä risteilyohjuksia 40-150 km kantaman ammuksilla, sen perinteisen tykistötoiminnan lisäksi.

Nammo kehittää tuon Ramjet ammuksen valmiiksi ja laittaa siihen hakupään tai sen ohjaa maaliin joku ulkoinen sensorilavetti.


Konseptia on kokeiltu jo noilla hypernopeusammuksilla onnistuneesti, mutta ei sen ammuksen tarvitse lähteä niin nopeasti osuakseen liikkuvaan maaliin, se vain tarvitsee kantamaa sekä riittävän hyvän ohjauksen maaliin.

Ohjuksia merkittävästi halvempi ratkaisu etenkin sinne 35 km saakka.

Samaahan Japani kehittää omalta osaltaan ja tässä ne yhteiset intressit tulevat esiin. 155 mm sirpalekranaatissa riittää voimaa siihen, että drooniin tai ohjukseen ei tarvitse saada nappi osumaa jotta ne tulee alas. Lisäksi pitkä kantama ja riittävä tulinopeus antaa mahdollisuuden yrittää 2-3 kertaa ennen kuin se on otettava IT-ohjuksella alas (risteilyohjuksen tapauksessa), droonien osalta ehtii ampua niin monta kertaa kuin putki kestää.

 

Ukrainan itäosissa taistelevan 111. aluepuolustusprikaatin kerrotaan kunnostaneen arsenaaliinsa harvinaisen aseen. Lähes 80 vuotta vanha KS-19-ilmatorjuntatykki muutettiin kuorma-auton lavalta käsin toimivaksi itseliikkuvaksi haupitsiksi.

Ukrainan valtiollinen United24-media huomauttaa, että pitkällä rintamalinjalla tarvitaan modernien asejärjestelmien ja droonien ohella myös vanhempaa kalustoa. Kyseinen tykki valmistettiin vuonna 1947 eli neuvostodiktaattori Josif Stalininvaltakaudella.

KS-19 ampuu sadan millimetrin kranaatteja, joiden enimmäiskantama on noin 21 kilometriä. Tykki sijoitettiin käytöstä poistetun ja Alankomaista ostetun amerikkalaisen MAN-kuorma-auton lavalle.

– Olemme luovaa ja kekseliästä väkeä. Muutimme tämän vanhan rouvan superaseeksi, tykistöpatterin komentaja Ryzhiy sanoo.

Kuorma-auto tuo tykille etulinjassa tarvittavaa liikkuvuutta, sillä se voidaan sijoittaa nopeasti uusiin asemiin ennen venäläisten vastaiskua tykistöllä tai räjähdelennokeilla.

– Ammumme laukauksen ja olemme poissa minuutin tai kahden päästä, komentaja toteaa.

 
Uskon kyllä, että Patria osaa ja kykenee suunnittelemaan pyöräalustaisen tykkiajoneuvon, mutta mikä sille tulee hinnaksi?
Onhan meillä jo ajoneuvo ja tykki olemassa.
Valitettavasti luulen, että siitä tulee liian kallis verrattuna jo valmiina oleviin järjestelmiin.
 
Kenties nyt virinneellä hankinnalla korvataan Ukrainaan toimitettua kalustoa ja samalla kehitetään kykyjä?

@Commander tuossa aiemmin kuvaili rt kehittämisnäkymiä vähäisiksi ennen 2018. Saariinhan pystyy ampumaan maavoimienkien tykistöllä kun ampuvan osan vaan rannikkojoukoille alistaa. Kyllähän täälläkin naurettiin takavuosina laivaston kirjanpitoon hukatuille putkille, ehkä ne oli siellä ihan oikeastakin syystä.

Tarve 155mm pyöräjärjestelmälle on aika helppo keksiä karttaa katsomalla. Jossain vilahtanut 40km amet on aika kriittinen etäisyys. Sillä ampuu juuri ja juuri Korppoosta Utölle ja Jurmoon, Kustavista Kumlingeen ja Ahvenanmaalta Kumlingeen yltää taas toisesta suunnasta.

Pyöräjärjestelmällä on hyvä operatiivinen liikkuvuus. Se on nopeasti siellä missä tarvitsee, rannikkoviiva on pitkä ja mutkainen. Erikois a-tarvikkeilla tuo 40km ei matkana enää lähentele ääretöntä, tulevaisuuden ratkaisuista puhumattakaan ja mantereelta (pl. Ahvenamaa) ei tarvitse ehkä enää poistua yltääkseen kaikkialle. Kohtuukokoisella lautalla vielä kuljettaa n. 25 tonnisen pyöräalustan tarvittaessa jos niin halutaan.

Mukaan sitten kyky ampua myös merimaaleja, vaikkakin se olisi vain toissijainen tehtävä. Ehkä perinteiseen nähden painopisteet tässä vaihtavat paikkaa kun ohjukset tekivät rt:stä työttömän merimaalien torjunnassa ja renesanssi on liikkuva rannikkojoukkoja tuleva tykistöase, joka kykenee myös merimaalien torjuntaan.

Oma arvaukseni on, että tuo itäinen rantamaa saattaisi olla ensisijainen käyttöalue. Tai sitten valmistaudutaan siirtämään ao suorituskykyä lahden yli vastaaviin tehtäviin...
 
Uskon kyllä, että Patria osaa ja kykenee suunnittelemaan pyöräalustaisen tykkiajoneuvon, mutta mikä sille tulee hinnaksi?
Onhan meillä jo ajoneuvo ja tykki olemassa.
Valitettavasti luulen, että siitä tulee liian kallis verrattuna jo valmiina oleviin järjestelmiin.

En myöskään epäile, ettei pystyisi. Kalliimpi kotimainen versus halvempi tuontitavara on asetelma, minkä edessä suorituskykyjen rakentajat joutuvat elämään. Onneksi se lievä poliittinen ohjaus usein helpottaa päätöksentekoa 😀
 
Kenties nyt virinneellä hankinnalla korvataan Ukrainaan toimitettua kalustoa ja samalla kehitetään kykyjä?

@Commander tuossa aiemmin kuvaili rt kehittämisnäkymiä vähäisiksi ennen 2018. Saariinhan pystyy ampumaan maavoimienkien tykistöllä kun ampuvan osan vaan rannikkojoukoille alistaa. Kyllähän täälläkin naurettiin takavuosina laivaston kirjanpitoon hukatuille putkille, ehkä ne oli siellä ihan oikeastakin syystä.

Tarve 155mm pyöräjärjestelmälle on aika helppo keksiä karttaa katsomalla. Jossain vilahtanut 40km amet on aika kriittinen etäisyys. Sillä ampuu juuri ja juuri Korppoosta Utölle ja Jurmoon, Kustavista Kumlingeen ja Ahvenanmaalta Kumlingeen yltää taas toisesta suunnasta.

Pyöräjärjestelmällä on hyvä operatiivinen liikkuvuus. Se on nopeasti siellä missä tarvitsee, rannikkoviiva on pitkä ja mutkainen. Erikois a-tarvikkeilla tuo 40km ei matkana enää lähentele ääretöntä, tulevaisuuden ratkaisuista puhumattakaan ja mantereelta (pl. Ahvenamaa) ei tarvitse ehkä enää poistua yltääkseen kaikkialle. Kohtuukokoisella lautalla vielä kuljettaa n. 25 tonnisen pyöräalustan tarvittaessa jos niin halutaan.

Mukaan sitten kyky ampua myös merimaaleja, vaikkakin se olisi vain toissijainen tehtävä. Ehkä perinteiseen nähden painopisteet tässä vaihtavat paikkaa kun ohjukset tekivät rt:stä työttömän merimaalien torjunnassa ja renesanssi on liikkuva rannikkojoukkoja tuleva tykistöase, joka kykenee myös merimaalien torjuntaan.
Niin rannikkotykistön tykkihankinta päätettiin alustavasti samoihin aikoihin kun uudet alus hankinnat eli noin 10vuotta sitten.

Edit.kirjvirhe
 
Viimeksi muokattu:
Samaahan Japani kehittää omalta osaltaan ja tässä ne yhteiset intressit tulevat esiin. 155 mm sirpalekranaatissa riittää voimaa siihen, että drooniin tai ohjukseen ei tarvitse saada nappi osumaa jotta ne tulee alas. Lisäksi pitkä kantama ja riittävä tulinopeus antaa mahdollisuuden yrittää 2-3 kertaa ennen kuin se on otettava IT-ohjuksella alas (risteilyohjuksen tapauksessa), droonien osalta ehtii ampua niin monta kertaa kuin putki kestää.

Tuo Japanin esiin nostaminen olikin hyvää pohdintaa, koska Patria on vastikään tehnyt merkittävän laajentumisen Japaniin, ja se on varmasti hyvinkin hedelmällistä monen asian kehitystyön kannalta, jos niikseen halutaan. Tässä voi myös piillä Patrian tykin jokin merkittävä etulyöntiasema, eli esim. jonkin merimaalikranaatin tai jopa ohjautuvan ammuksen pääosin japanilaisrahoitteinen kehitystyö, jonka hedelmien hyödyntäminen voisi olla mahdollista.

Tietysti tämä voi olla toiveajatteluakin, mutta päänavaus tuohon suuntaan on kuitenkin merkittävä.

Oma arvaukseni on, että tuo itäinen rantamaa saattaisi olla ensisijainen käyttöalue. Tai sitten valmistaudutaan siirtämään ao suorituskykyä lahden yli vastaaviin tehtäviin...
Suursaari tuli myös mieleen. Sinne tietysti ampuu GMLRS:lläkin jo hyvän matkaa sisämaasta, mutta saari itsessään lienee kuitenkin rannikkojoukkojen vastuualuetta.

Suomessa suunniteltiin myös esim talinia kiinni, mutta yleinen kommentti asiaan oli, ettei ladaan kannata laittaa kalliimpia lisävarusteita mitä Lada itse maksaa. Osassa on uudet radiot ja PKT teline swing mountilla.
Noiden 122 PSH:n aliarvostus Suomessa johtuu varmasti osaltaan siitä hankintahinnasta, jolla ne ostettiin. Jos ne olisi ostettu käyvän kaluston hinnalla, niin eivät ne olisi olleet lainkaan niin halpoja.
 
Oma arvaukseni on, että tuo itäinen rantamaa saattaisi olla ensisijainen käyttöalue. Tai sitten valmistaudutaan siirtämään ao suorituskykyä lahden yli vastaaviin tehtäviin...
Samaa arvelin itse. Jos sallitte amatöörin spekulointia, niin meikäläinen rannikkojoukko lienee allokoitu osaksi Liittouman nopean toiminnan joukkoja Itämeren alueella. Julkisuudessa esiintynyt skenaario on Venäjän yllätyshyökkäys, joka sitten lyödään lännestä tuotujen vahvistusten vastahyökkäyksellä.

Rannikkojääkärien tehtävänä olisi sataman/tukialueen varmistaminen tai valtaaminen yhdessä liittolaisten nopean toiminnan joukkojen kanssa. Todennäköinen toiminta-alue joko kotimaan rannikolla, Baltiassa tai jollain Itämeren saarella.

Oma orgaaninen tykistö kulkee tietysti joukon mukana.
 
K9:llä koeammuttu Excalibur Yumassa varsin menestyksekkäästi. Norjan tykki ollut mukana ammunnoissa, joten lienee yksi maa joka noita on ainakin hankkimassa.

Toivottavasti tuonkin ammuksen GPS häirinnän sietokykyä parannetaan Ukrainan kokemusten perusteella.

 
Tanska ostaa tykistölleen PGK sytytinsettejä.


Mahdollisesti ostaa muuten Suomikin. Jenkkien ulkoministeriö antanu myyntiluvan Suomeen M1156A1 PGK:lle, 5500kpl yhteishintaan arviolta 70 milliä.

 
Back
Top