Tykistö

Näemmä sieltä kuuluisasta "Merivoimien kirjanpidosta" oli 130 K 54 kaivettu Ukrainaan.

Katso liite: 84401
Päheetä. Virallisestihan nämä on siis jo poistettu muutama vuosi sitten, mutta Stena ei toimi ihan niin nopeasti. Ei ideaalein ase nykyaikaiseen sodankäyntiin, mutta tyhjää parempi. Olisikohan myös sitten vaikka Bukeista vielä ollut jossain pihan perillä poistettua, mutta ei vielä tuhottua materiaalia Ukrainaan vietäväksi?
 
Siirsin tänne Ukraina-ketjusta pikkukeskustelun USA:n 155 mm:n panostilauksista:

DoD pistää Internetiin ~miljardin taalan ajopanoksista tarjouspyynnön ja saa yhden tarjouksen. Onkohan Jenkeissäkin tuotantokapasiteetti noin kortilla, vai lieneekö valmistajilla jo tilauskirjat täynnä.

Edit:
Kiinnostuneille linkki tarjouspyyntöön:

* 75 000 - 125 000 / kk tuotantokapasiteetti
* tuotannon aloitus 15 kuukauden sisään tarjouksen hyväksymisestä
Twiitin mukaan 2028 asti sopimus voimassa, niin näistä laskien yhden ajopanoksen hinnaksi tulee pyöreästi 300$ (75 k / kk) tai 180$ (125 k / kk) jos lasketan, että tuotantoaikaa jää 45 kuukautta.

Eikös viitteen mukaan US puolustushallinto tehnyt ainakin kaksi tilausta: 1.) American Ordnance LCC:lta (linkki / mainos X-viiteviestin ensimmäinen osa) ja 2.) GD:lta (viitteen jälkimmäinen osa). Ohessa linkki GD:n panosvalmistusmainokseen:

Aluksi pyyntö-/selvitysdokumentissa oli pyydetty suoraan tuotantomääränä 125 000 / kk ja siihen määrittelemätön määrä tuotannon kasvua, julkisen dokumementin kohta a) original (23. Aug),
mutta jo seuraavana päivänä tuotantomäärä muuttui "75 000/ kk ja mahdollisesti 125 000 / kk" / sekä edelleen nostaa kuukausittaista tuotantoa 150 % (24. Aug).

Hieman näyttäisi siltä, että tuotantomäärät on "sovitettu" toimittajien tuotantokyvyn mukaan niin, että on saatu kahdelle kotimaiselle toimittajalle tilaus.
Tuskinpa MACS-modulaaripanoksen toimittajia enempää onkaan, koska se on melko uusi tuote (2000 -luvun tuote).
Vanha US-panosjärjestelmä on käsin aseeseen ladattava "pussukka panossysteemi", jota valmistetaan nykyään myös Itä-Euroopan maissa US-speksien mukaan.
Ohessa linkki USA:n 155 MACS modulaaripanosjärjestelmän ja vanhan "pussukka-järjestelmän" tuttuun vertailukuvaan:

Tilauksen mukainen M231/M232 modulaaripanosjärjestelmä MACS (max 5 mod.) on tarkoitettu "vain" 39 kal putkelle/~19 l kammiolle tai vieläkin lyhyemmille/pienempi kammioisille aseille. Kuvan mukaan pidemmän kantaman 6 mod. panos on järjestelmässä valmiina, mutta USA:lla ei ole sille vielä pitkäputkista/isokammioista asetta, kun Crusader-projekti rusahti karille. Uutta asesysteemiä suunnitellaan, kokeillaan ja jopa USA:ssa testataan maailmalta saatavia "valmiita" järjestelmiä.

Aluksi viime vuonna Ukrainan videoilla ammuttiin moderneja MACS-modulaaripanoksia M777-tykillä, mutta nykyisin melko usein panos on vanhaa "pussukka"-mallia M777 ja FH70 tykeillä ammuttaessa (39 kal putki ja ~19 l panoskammio). Uudet MACS-modulaaripanokset ovat ehkä kriittisellä tasolla USA:n varastoissa ja panostilaukset ovat tarpeen.

Eurooppalaiset modulaaripanokset (6 mod) menevät ensisijaisesti PZH 2000, Caesar ja KRAB aseille ja pidemmille kantamille (52 kal putki ja ~23 l panoskammio, ~40 km max. kantama), mutta mielestäni jollakin tämän kesän Forumin videolla käytettiin "pussukka" panosjärjestelmää myös jossain 155 SPH-asejärjestelmän ammunnassa.
 
Näemmä sieltä kuuluisasta "Merivoimien kirjanpidosta" oli 130 K 54 kaivettu Ukrainaan.

Katso liite: 84401
Jep. Tämä on kyllä hyvä homma.
Sitä jäin itse pohdiskelemaan että tällainen hieman eksoottisempaakin ammusta käyttävä voi Ukrainan tarpeisiin löytää paikkansa tuolta jos ammusta löytyy edes vähän. Nythän soditaan pelkästään etelässä, mutta rintamaa on suojattavana idässä ja pohjoisessakin. Varautua pitää ja jonkinlainen kyvykkyys pitää yllä, jos vaikka jotain yllättävää tapahtuisi. Tulppaukseen voisi hyvin riiittää juuri tällainen eksoottisempi kalusto, joka on kuitenkin kyvykästä (122mm parempi kantama), vaikka ammuksia ei varastossa olisikaan pitkäaikaiseen käyttöön eikä ammusten uustuotantoon ole mahdollisuutta. 122 ja 155 resurssia (niin tykkejä kuin ammuksiakin) voi ohjata etelään.
 
Jep. Tämä on kyllä hyvä homma.
Sitä jäin itse pohdiskelemaan että tällainen hieman eksoottisempaakin ammusta käyttävä voi Ukrainan tarpeisiin löytää paikkansa tuolta jos ammusta löytyy edes vähän. Nythän soditaan pelkästään etelässä, mutta rintamaa on suojattavana idässä ja pohjoisessakin. Varautua pitää ja jonkinlainen kyvykkyys pitää yllä, jos vaikka jotain yllättävää tapahtuisi. Tulppaukseen voisi hyvin riiittää juuri tällainen eksoottisempi kalusto, joka on kuitenkin kyvykästä (122mm parempi kantama), vaikka ammuksia ei varastossa olisikaan pitkäaikaiseen käyttöön eikä ammusten uustuotantoon ole mahdollisuutta. 122 ja 155 resurssia (niin tykkejä kuin ammuksiakin) voi ohjata etelään.
Juu, ja jos oletetaan, että meidän a-tarvikevarastoissamme kyseiselle kaliiperille kriittinen ongelma oli panosten vanhenemisessa (ymmärtääkseni 130 K 54 poistettiin a-tarvikkeen vanhenemisen vuoksi), niin todennäköisesti pidempään säilyviä kranaatteja voi meillä olla hyvinkin runsaasti, ja ne todennäköisesti myös on säilytetty alun perin 130 53 TK:lle käyttöä varten kaikki, Pokassa räjäyttämisen sijaan. Sikäli kun vanhentuneiden kartussien hylsyjä ei ollut vielä ehditty hävittää, niin meillähän on ollut hyvin aikaa ladata niihin uudet panokset.
 
Juu, ja jos oletetaan, että meidän a-tarvikevarastoissamme kyseiselle kaliiperille kriittinen ongelma oli panosten vanhenemisessa (ymmärtääkseni 130 K 54 poistettiin a-tarvikkeen vanhenemisen vuoksi), niin todennäköisesti pidempään säilyviä kranaatteja voi meillä olla hyvinkin runsaasti, ja ne todennäköisesti myös on säilytetty alun perin 130 53 TK:lle käyttöä varten kaikki, Pokassa räjäyttämisen sijaan. Sikäli kun vanhentuneiden kartussien hylsyjä ei ollut vielä ehditty hävittää, niin meillähän on ollut hyvin aikaa ladata niihin uudet panokset.
Maailmalta on myös voinut löytyä Ukrainaan ampumatarpeita kun jollain vain olisi antaa tykkejä. Näistähän käydään laajoja kv-keskusteluja ja tällaisia yhteisprojekteja voi hyvinkin löytyä.
 
Australia sai oman ammustuotannon käyntiin viime vuoden lopulla ja nyt sitä jo laajennetaan. Samalla siellä aletaan valmistamaan kotimaisia 500 paunan pommeja F-35:sten kuiluihin. Täällä on peräänkuulutettu sitä tuotannon lisäystä ja kyllä sitä tuleekin. Tanska käynnistää sen 1960-luvun lopulla suljetun ammustehtaan (toki ottaa aikaa reippaasti), lähes kaikki lähestyvät nykyisen kapasiteettinsa ylärajaa ja ainakin Slovakia, Puola ja USA ovat investoimassa tuotannon lisäykseen ja eikös kotimainen Nammokin ilmoittanut ainakin ruutituotannon laajennuksesta.


 
Australia sai oman ammustuotannon käyntiin viime vuoden lopulla ja nyt sitä jo laajennetaan. Samalla siellä aletaan valmistamaan kotimaisia 500 paunan pommeja F-35:sten kuiluihin. Täällä on peräänkuulutettu sitä tuotannon lisäystä ja kyllä sitä tuleekin. Tanska käynnistää sen 1960-luvun lopulla suljetun ammustehtaan (toki ottaa aikaa reippaasti), lähes kaikki lähestyvät nykyisen kapasiteettinsa ylärajaa ja ainakin Slovakia, Puola ja USA ovat investoimassa tuotannon lisäykseen ja eikös kotimainen Nammokin ilmoittanut ainakin ruutituotannon laajennuksesta.
Tuotantoa on laajennettu vähän kaikkialla, ongelma on että kun perustaso on ollut niin matala, niin joku 30% lisää vähään on silti aika vähän. Eräässä uutisessa mainittiin että esimerkiksi Ruotsi ei ollut tilannut kuusituumaisia kranaatteja sitten 80-luvun. Kun kysyntä on ollut tuo, niin valmistuskapasiteettikin on ollut pieni.
 
Tuotantoa on laajennettu vähän kaikkialla, ongelma on että kun perustaso on ollut niin matala, niin joku 30% lisää vähään on silti aika vähän. Eräässä uutisessa mainittiin että esimerkiksi Ruotsi ei ollut tilannut kuusituumaisia kranaatteja sitten 80-luvun. Kun kysyntä on ollut tuo, niin valmistuskapasiteettikin on ollut pieni.
Eihän Ruotsilla ymmärtääkseni ole kuusituumaisia putkiakaan , kuin kourallinen.
 
Tuotantoa on laajennettu vähän kaikkialla, ongelma on että kun perustaso on ollut niin matala, niin joku 30% lisää vähään on silti aika vähän. Eräässä uutisessa mainittiin että esimerkiksi Ruotsi ei ollut tilannut kuusituumaisia kranaatteja sitten 80-luvun. Kun kysyntä on ollut tuo, niin valmistuskapasiteettikin on ollut pieni.

Eihän Ruotsilla ymmärtääkseni ole kuusituumaisia putkiakaan , kuin kourallinen.
Ruotsin puolustusvoimien käytössä on massiiviset 24 Archeria, siinä koko naapurimaan tykistö! FMV tilasi 24 lisä-Archerin laajennuksen syyskuussa, mutta niiden toimituksessa menee vuosia.

Norjalta ylijääneistä Archereista 8 haukahtelee Ukrainassa ja 16 Britanniassa.
 
Ruotsin puolustusvoimien käytössä on massiiviset 24 Archeria, siinä koko naapurimaan tykistö! FMV tilasi 24 lisä-Archerin laajennuksen syyskuussa, mutta niiden toimituksessa menee vuosia.

Norjalta ylijääneistä Archereista 8 haukahtelee Ukrainassa ja 16 Britanniassa.

Väitetysti syyskuun tilaus oli 48 kpl. Toki en hämmästyisi, jos ne vanhat 24 dumpperialustaista häviäisivät riveistä jonnekin Ukrainan aroille ja riviin jäisi vain nuo uudet 48 Archeria maastokuorma-auton alustalla.

 
OT: Aina veri kiehahtaa, kun otsikko aloitetaan "Tämä..." Täysin turha sana ja jo yläasteella moiset turhakkeet raksittiin punakynällä kirjallisista tuotteista. Missä nykyajan toimittajat ovat kirjallista ilmaisua opetelleet? Ja miten "tämä" muka tekee otsikosta myyvemmän?

Kiitos ja anteeksi /OT
 
OT: Aina veri kiehahtaa, kun otsikko aloitetaan "Tämä..." Täysin turha sana ja jo yläasteella moiset turhakkeet raksittiin punakynällä kirjallisista tuotteista. Missä nykyajan toimittajat ovat kirjallista ilmaisua opetelleet? Ja miten "tämä" muka tekee otsikosta myyvemmän?

Kiitos ja anteeksi /OT
Aika usein huomaa lukevansa toimittajan tuotosta joka herättää 70/80-lukujen koululaisessa kauhun sekaisia tunteita. Paperissa olisi näkynyt hyvin vähän valkoista punaisen seassa jos teksti olisi joutunut silloisen äidinkielen opettajan arviointiin. Tämä ei ole tervettä ajassa kehittymistä vaan kieli tekee hidasta kuolemaa.
 
OT: Aina veri kiehahtaa, kun otsikko aloitetaan "Tämä..." Täysin turha sana ja jo yläasteella moiset turhakkeet raksittiin punakynällä kirjallisista tuotteista. Missä nykyajan toimittajat ovat kirjallista ilmaisua opetelleet? Ja miten "tämä" muka tekee otsikosta myyvemmän?

Kiitos ja anteeksi /OT
Tapahtui siinä vaiheessa, kun lehdet alkoivat saada (mainos)rahaa klikkauksista. Vanhaan (tässä asiassa) hyvään aikaan lehdet tulivat aamulla kotiin, jolloin jokainen lehti myi itsensä sijaan seuraavan päivän numeron. Huomisen lehteä taas ei oikein voi myydä tämän päivän klikkotsikoilla...
 
Tapahtui siinä vaiheessa, kun lehdet alkoivat saada (mainos)rahaa klikkauksista. Vanhaan (tässä asiassa) hyvään aikaan lehdet tulivat aamulla kotiin, jolloin jokainen lehti myi itsensä sijaan seuraavan päivän numeron. Huomisen lehteä taas ei oikein voi myydä tämän päivän klikkotsikoilla...
Kyseessä on KL:n artikkeli, jota ei pääse lukemaan ilman tilausta eli periaatteessa perinteisen tilausmallin mukainen tuote.
 
Back
Top