Tykistö

[juhapar]

Vieläköhän ne Tampellan tekemät satakuuskymppiset heittimet (ilmeisesti ~tusinan verran) ovat kuosissaan? Olisi aika mellevää pudotella sellaisia murkuloita opponentin niskaan.

Voisi olla hauskaa siihen asti, kun ensimmäinen Zoopark-1 bongaa kohti tulevan kivitalon kokoisen heittimenkranaatin ja bronegruppalle alistettu tykistöpatteri avaa tulen...

Sama tilanne kyllä on ihan kaikilla kalibereilla ja aseilla meillä, poislukien PsH ja Amos (kun niillä ehtii [ehkä] alta pois). Elikäs tuo ei ole voinut olla syy hylätä satakuuskymppistä. Muistaakseni kantama on jäänyt vaaditusta ja kun on saatu niitä haupitseja Neukkkulasta, niin järeän heittimen hankinta on jäänyt...

 

[Isäm Maam Puolustaja]

Vieläköhän ne Tampellan tekemät satakuuskymppiset heittimet (ilmeisesti ~tusinan verran) ovat kuosissaan? Olisi aika mellevää pudotella sellaisia murkuloita opponentin niskaan.

Israel voisi myydä halvalla omat 160mm Makmat heitinvaununsa meille. Nämähän perustuu juuri tampellan 160mm:n heittimeen.

 

[Heikkilä]

Makmatin Suomi-sovellus olisi voinut olla vaikka 160 KRHPSV T-54.

Jossakin kansandemokratiassa, missä uutta ostokalustoa ei noin vain saada ja toisaalta työvoimakustannus on sen työmiehen ruokien ja kasarmimajoituksen omakustannushinta, olisi tuollaiset varmaan tehty silloin kun T-54/T-55 kalustosta alettiin luopua.

 

[JOKO]

Vieläköhän ne Tampellan tekemät satakuuskymppiset heittimet (ilmeisesti ~tusinan verran) ovat kuosissaan? Olisi aika mellevää pudotella sellaisia murkuloita opponentin niskaan.

Voisi olla hauskaa siihen asti, kun ensimmäinen Zoopark-1 bongaa kohti tulevan kivitalon kokoisen heittimenkranaatin ja bronegruppalle alistettu tykistöpatteri avaa tulen...

Sama tilanne kyllä on ihan kaikilla kalibereilla ja aseilla meillä, poislukien PsH ja Amos (kun niillä ehtii [ehkä] alta pois). Elikäs tuo ei ole voinut olla syy hylätä satakuuskymppistä. Muistaakseni kantama on jäänyt vaaditusta ja kun on saatu niitä haupitseja Neukkkulasta, niin järeän heittimen hankinta on jäänyt...

Eikö 152 H 55 kalusto ala olemaan lusikoina jo sekin? Sehän varmaan ajaisi saman asian, kuin 160mm heitin.

 

[Heikkilä]

Vieläköhän ne Tampellan tekemät satakuuskymppiset heittimet (ilmeisesti ~tusinan verran) ovat kuosissaan? Olisi aika mellevää pudotella sellaisia murkuloita opponentin niskaan.

Voisi olla hauskaa siihen asti, kun ensimmäinen Zoopark-1 bongaa kohti tulevan kivitalon kokoisen heittimenkranaatin ja bronegruppalle alistettu tykistöpatteri avaa tulen...

Sama tilanne kyllä on ihan kaikilla kalibereilla ja aseilla meillä, poislukien PsH ja Amos (kun niillä ehtii [ehkä] alta pois). Elikäs tuo ei ole voinut olla syy hylätä satakuuskymppistä. Muistaakseni kantama on jäänyt vaaditusta ja kun on saatu niitä haupitseja Neukkkulasta, niin järeän heittimen hankinta on jäänyt...

Eikö 152 H 55 kalusto ala olemaan lusikoina jo sekin? Sehän varmaan ajaisi saman asian, kuin 160mm heitin.

Heittimen kantama on tietysti huonompi kuin kenttätykin mutta toisaalta krh:n kranaattiin mahtuu enemmän tenttua kuin vastaavan kokoiseen kenttätykin kranaattiin. Heittimessä kranaatin kuoren voi tehdä ohuemmaksi ja kranaatin muotokin on erilainen.

152mm OF-540 sirpalekranaatti, r-ainetta 5.8 - 6.24 kg
160mm F-852 sirpalekranaatti, r-ainetta 7.78 kg

Kyllä tuo 160-millinen on isompi mälli maalissa kuin 152 haupitsin kranaatti.

 

[juhapar]

Puhumattakaan yläkulmilla tulevan krh-pötkylän pyöreästä sirpalekuviosta. H55-kalusto taitaa olla poistossa, olisko loppuunammuttavana Rovalla?

 

[Teräsmies]

160mm heittimen ammus kuitenkin painaa melkoisesti.

Tälläinen latausmekanismi saattaisi olla kätevä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Fire_%28mortar%29

 

[Heikkilä]

160mm heittimen ammus kuitenkin painaa melkoisesti.

Tälläinen latausmekanismi saattaisi olla kätevä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Fire_%28mortar%29

Eikös nuo järeät kranaatinheittimet ole yleensä takaaladattavia, ei suustaladattavia kuten raskaat ja kevyet pikkuveljensä? Neljäkymmentäkiloista murkulaa ei sinne melkein kolme metriä maasta olevalle putken suulle kyllä helposti nostettaisikaan.

 

[Hejsan]

Britit ostaa 60 mm mortar barrels (onko se putki) Itävallasta.

 

[Raveni]

http://www.janes.com/articles/Janes-Infantry-Weapons/Soltam-160-mm-mortars-Israel.html
Tollanen?

Eikös noita raskaita kranaatinheittimiä ole perinteisesti käytetty maissa joissa on paljon vuoristoa? On helpompi kuljettaa ja pystyy ampumaan kaari tulta, samalla kun tulivoima on kohtuullinen... Tykkään lukeneeni että noita on tehty yli 200mm:ä. http://www.pakistan.tv/videos-worlds-heaviest-mortar-tulpan-%5BU_F-W4aBfgw%5D.cfm Tollanen esim. ammuksella painoa rapia 130kg

 

[SJ]

Vieläköhän ne Tampellan tekemät satakuuskymppiset heittimet (ilmeisesti ~tusinan verran) ovat kuosissaan? Olisi aika mellevää pudotella sellaisia murkuloita opponentin niskaan.

Israel voisi myydä halvalla omat 160mm Makmat heitinvaununsa meille. Nämähän perustuu juuri tampellan 160mm:n heittimeen.

Valitettavasti alusta perustuu Sherman tankkiin.

 

[SJ]

Entäs kuorma-ammusten panssarivaikutteiset ammukset, jotka levittävät myös jalkaväkeen vaikuttavan viuhkan?

Riippuen tietenkin siitä millä korkeudella ja kulmalla paketti aukeaa, mutta parhaimmillaan tuo sirote tulee maahan pitkälti samaan tapaan kuin KRH:n ammus. Huonossa tapauksella se levitetään matalalla ja ammus ei kerkeä kunnolla vakautua ja voi osua maahan kyljelleen ja jäädä suutariksi. Tämän takia MLRS:n siroteraketteja ei pitäisi ampua lähellä sen minimikantamaa.

 

[OldSkool]

Eikös noita raskaita kranaatinheittimiä ole perinteisesti käytetty maissa joissa on paljon vuoristoa? On helpompi kuljettaa ja pystyy ampumaan kaari tulta, samalla kun tulivoima on kohtuullinen... Tykkään lukeneeni että noita on tehty yli 200mm:ä. http://www.pakistan.tv/videos-worlds-heaviest-mortar-tulpan-%5BU_F-W4aBfgw%5D.cfm Tollanen esim. ammuksella painoa rapia 130kg

Tuo linkissä oleva video näyttää miten putki kallistetaan vaakatasoon lataamista varten. Wikipedia sanoo samasta että lataamiseen tarvitaan 4 hengen miehistön lisäksi 5 lataajaa. Vaikka tulinopeus on vain 1 per minuutti, niin ilmeisesti suojattujen pistemaalien kohdalle sopiva ase, koska NL käytti menestyksellä Afghanistanissa ja Tsetseeniassa.
Huomatkaa erityisesti 1K113 Smelchak (Braveheart) laserohjattu krh-kranaatti, jonka väitetään osuvan 2-3 metrin tarkkuudella maksimikantamalle asti. Ja "koska maali tarvitsee laservalaisua vain 2-3 sek ajan, on se hyvin vaikea torjua."

Sanoisin että laite on melkoisen erikoisvaruste, oli vuoristo tai ei. Mutta jos maali on sellainen, että 130 kg kertajysäyksellä tarvitaan, eikä ilmatukea kuten täsmäpommia ole saatavilla, niin tälläinen sitten ajanee asian.

 

[SJ]

Eikös noita raskaita kranaatinheittimiä ole perinteisesti käytetty maissa joissa on paljon vuoristoa? On helpompi kuljettaa ja pystyy ampumaan kaari tulta, samalla kun tulivoima on kohtuullinen... Tykkään lukeneeni että noita on tehty yli 200mm:ä. http://www.pakistan.tv/videos-worlds-heaviest-mortar-tulpan-%5BU_F-W4aBfgw%5D.cfm Tollanen esim. ammuksella painoa rapia 130kg

Tuo linkissä oleva video näyttää miten putki kallistetaan vaakatasoon lataamista varten. Wikipedia sanoo samasta että lataamiseen tarvitaan 4 hengen miehistön lisäksi 5 lataajaa. Vaikka tulinopeus on vain 1 per minuutti, niin ilmeisesti suojattujen pistemaalien kohdalle sopiva ase, koska NL käytti menestyksellä Afghanistanissa ja Tsetseeniassa.
Huomatkaa erityisesti 1K113 Smelchak (Braveheart) laserohjattu krh-kranaatti, jonka väitetään osuvan 2-3 metrin tarkkuudella maksimikantamalle asti. Ja "koska maali tarvitsee laservalaisua vain 2-3 sek ajan, on se hyvin vaikea torjua."

Sanoisin että laite on melkoisen erikoisvaruste, oli vuoristo tai ei. Mutta jos maali on sellainen, että 130 kg kertajysäyksellä tarvitaan, eikä ilmatukea kuten täsmäpommia ole saatavilla, niin tälläinen sitten ajanee asian.

Käsittääkseni tuo aparaatti on se sama aparaatti minkä joku osapuoli sai hankittua Libanonissa. Kertoman mukaan tuolla lähti Beirutissa rakennus kertaosumasta maantasalle. Kyllä tuolle varmaan meilläkin käyttöä löytyisi, kun ilmatuki ei varmana tule olemaan kovin uleistä. Kysymys lienee kuitenkin siinä, että kannattaako tuollaista suht. erikoistunutta järjestelmää hankkia vai kannattaisiko hankkia hieman yleiskäyttöisempi systeemi.

 

[Raveni]

Tykistö ohjus varmaankin ajaisi aikalailla saman asian tosin on kalliimpi verrattuna tuollaiseen kranaatinheittimen ammukseen mutta on toisaalta vieläkin enemmän hyötykuormaa. Järjestelmänä hinta saattaa olla kustannustehokkaampi.

 

[SJ]

Tykistö ohjus varmaankin ajaisi aikalailla saman asian tosin on kalliimpi verrattuna tuollaiseen kranaatinheittimen ammukseen mutta on toisaalta vieläkin enemmän hyötykuormaa. Järjestelmänä hinta saattaa olla kustannustehokkaampi.

MLRS pohjaisissa systeemeissä hyötykuorma ei taida olla merkittävästi isompi, mutta kantamaltaan ne on toki parempia.

 

[Einomies1]

Tykistö ohjus varmaankin ajaisi aikalailla saman asian tosin on kalliimpi verrattuna tuollaiseen kranaatinheittimen ammukseen mutta on toisaalta vieläkin enemmän hyötykuormaa. Järjestelmänä hinta saattaa olla kustannustehokkaampi.

MLRS pohjaisissa systeemeissä hyötykuorma ei taida olla merkittävästi isompi, mutta kantamaltaan ne on toki parempia.

Hommaisin ennemmin reilusti noita raketteja ja ohjuksia eri versioina MLRS:ään kun niitä vaunuja meille hankittiin.

Tossa video jossa GMLRS 30-Unitary warhead osuu rakennukseen. Taistelukärki n.90 kg, kantama 60 km+. Eipä taida jäädä jäljelle muuta kuin kummituksia...
Kutsuvat Jenkit niitä Irakissa ja Afganistanissa 60 km tarkka-ampujakivääriksi..

Vielä enemmän on potkua ATACMS-tykistöohjuksessa eri variaatioineen (esim.unitary warhead 230 kg, kantama max.300 km).

 

[Hejsan]

Kuorma-ammus Tytärammus Lukumäärä Kantama (km) Suomessa
M26 DPICM-tytärammus 644 32-38 muunnatutetaan M28:ksi
M26A1 pitkän kantaman kuormaraketti 644 45 ei hankita
M26A2 pitkän kantaman kuormaraketti 644 45 ei hankita
M28 harjoitusraketti ei räjähtäviä tytärammuksia 644 32-38 M26:sta Saksassa muutettuina
M28A1 RRPR lyhyen kantaman harjoitusraketti ei hankita
AT2-sirotemiinaraketti sirotemiina 28 38 hankitaan
M30-ohjattava raketti P3I BAT, SADARM, LOCAAS, Damocles 60-100 tutkitaan
M39-ohjusjärjestelmä (ATACMS-ohjus) M74 950 165-330 tutkitaan

 

[SJ]

Kuorma-ammus Tytärammus Lukumäärä Kantama (km) Suomessa
M26 DPICM-tytärammus 644 32-38 muunnatutetaan M28:ksi
M26A1 pitkän kantaman kuormaraketti 644 45 ei hankita
M26A2 pitkän kantaman kuormaraketti 644 45 ei hankita
M28 harjoitusraketti ei räjähtäviä tytärammuksia 644 32-38 M26:sta Saksassa muutettuina
M28A1 RRPR lyhyen kantaman harjoitusraketti ei hankita
AT2-sirotemiinaraketti sirotemiina 28 38 hankitaan
M30-ohjattava raketti P3I BAT, SADARM, LOCAAS, Damocles 60-100 tutkitaan
M39-ohjusjärjestelmä (ATACMS-ohjus) M74 950 165-330 tutkitaan

Jo noita unitary ja hakeutuvia PST ammuksia sisältäviä malleja hankitaan, niin luulisin sen riittävän ja varsinaisia rypälepommeja ei MLRS:ään ei tarvita (joskin nekin olisi hyvä olla) tai ainakin ilman pärjättäisiin, kun tykistöllä on heidän kuorma-ammuksensa. Vai onko tuossa ATACMS-ohjuksessa rypälekärki?

Tai näin ainakin luulen, että ammuksen tarkkuus korvaa rypäleammuksen. Joskin käyttö on heiman erillaista.

Mutta mikä tuo on tuo "Damocles" mikä tuossa on mainittu?

BTW: Meinaako tämä sitä mitä minä luulen sen tarkoittavan:

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/gmlrs-2007-awp-2.jpg

 

[Raveni]

Hienon näköisiä posauksia olivat ja varmasti olisivat tehokkaita pistemaaleja vastaan. Tavaran toimittaminen olisi myös nopeaa ja määrältää riittävää jos oletetaan että hornetit eivät painopiste suunnassa tulisi kovin paljoa lentämään ja toimittamaan sitä murkulaa ja onhan gmrls raketin hinta aivan toista luokkaa käsittääkseni kuin esim jassmin vai mikä se oli kun on ehdolla hornettien stand off aseeksi? Tykistöohjuksella on hintaa mutta maksaa äkkiä itsensä takaisin kun osuu sopivan lihavaan maaliin.