Ukrainan konflikti/sota

Empä laittaisi päätä pensaaseen tuon CNN jutun perusteella.

Syyskuun 5. päivä on saatu poliitikkojen ja yritysten nimet paperiin, joten vasta nyt voi oikeastaan alkaa tapahtumaan Euroopassa isolla kädellä. Puolen vuoden päästä eli seuraavan keväthyökkäyksen alkuhetkillä on jo aivan toinen tilanne, nytkin tuotanto vastaa kulutusta mutta varastoja ei synny. Eipä niitä synny kyllä Venäjälläkään vaan edelleen käyttävät NL jäämistöä sen reilun miljoonan kranaatin vuosituotannon päälle. Sinällään ryssien ilmoituksia tuotantohinnoista ei kannata edes katsoa kun ne eivät tee niillä kauppaa enään, vanhojen NL ammuskuorien tyhjennys ja uudelleentäyttö on halpaa jos sitä vertaa uusien valmistamiseen. Eikä Venäjällä uusia tehdä sen enempää kuin sodan alussakaan, kannattaa katsoa se eilen linkattu Perunin YouTube video, missä hyvin perustellaan onko Venäjän ilmoituksissa totuutta edes nimeksi vai onko lausunnot annettu sisäiselle propagandakoneistolle sivujen täytteeksi.

Lakki kourassa ovat yhden maailman köyhimmän valtion ovella kerjäämässä aseita sekä ammuksia, ei anna kovin ruusuista kuvaa sotateollisuuden suorittamisesta eikä sitä myöskään anna tapahtumat rintamalla. Tapahtumat ja annetut lausunnot muun muassa puolustusteollisuuden tekemisen tilasta ovat eri planeetalta.

Jokatapauksessa tärkeintä olisi tästä oppia, että Euroopan tasolla tuollaiset monikansalliset ja standardointia vaativat sopimukset pitää olla tehtynä ennen kriisien puhkeamista, silloin aloittamiseen ei mene enemmän aikaa kuin toteuttamiseen.



Sitten jos katsoo vähän pidemmälle tulevaan niin tällaiset uutiset auttavat sitten niissä varastojen täytössä.

Hanwha’s presence in Poland is not limited to sales; the company aims to establish manufacturing facilities and factories while focusing on technology transfer. The collaboration also extends to the production of artillery ammunition and 80 km-range Chunmoo missiles. Hanwha is eyeing partnerships with Polish defense companies like Mesko, Dezamet, and Nitrochem for these initiatives.


Ja kun tässä tapahtuu jokatapauksessa niin, että lännessä ammutaan varastoista kaikki vanhat ammukset pois niin se onkin sitten järkevää miettiä muun muassa täällä Härmässä että minkälaisella tavaralla niitä varastoja sitten täytetään jatkossa, selkeä ero ryssien suorituskykyyn on otettavissa mikäli se nähdään tarpeelliseksi muun muassa oman tykistön paremman selviytymiskyvyn vuoksi.


Ja nostalgian kaipuisille, löytyy sitä vanhaa tauhkaa Euroopastakin, Serbia, jota ryssät pitävät jonkinlaisena kumppaninaan myy BM21 raketteja Ukrainalle melkoisen määrän.

 
Viimeksi muokattu:
Empä laittaisi päätä pensaaseen tuon CNN jutun perusteella.

Syyskuun 5. päivä on saatu poliitikkojen ja yritysten nimet paperiin, joten vasta nyt voi oikeastaan alkaa tapahtumaan Euroopassa isolla kädellä. Puolen vuoden päästä eli seuraavan keväthyökkäyksen alkuhetkillä on jo aivan toinen tilanne, nytkin tuotanto vastaa kulutusta mutta varastoja ei synny. Eipä niitä synny kyllä Venäjälläkään vaan edelleen käyttävät NL jäämistöä sen reilun miljoonan kranaatin vuosituotannon päälle. Sinällään ryssien ilmoituksia tuotantohinnoista ei kannata edes katsoa kun ne eivät tee niillä kauppaa enään, vanhojen NL ammuskuorien tyhjennys ja uudelleentäyttö on halpaa jos sitä vertaa uusien valmistamiseen. Eikä Venäjällä uusia tehdä sen enempää kuin sodan alussakaan, kannattaa katsoa se eilen linkattu Perunin YouTube video, missä hyvin perustellaan onko Venäjän ilmoituksissa totuutta edes nimeksi vai onko lausunnot annettu sisäiselle propagandakoneistolle sivujen täytteeksi.

Lakki kourassa ovat yhden maailman köyhimmän valtion ovella kerjäämässä aseita sekä ammuksia, ei anna kovin ruusuista kuvaa sotateollisuuden suorittamisesta eikä sitä myöskään anna tapahtumat rintamalla. Tapahtumat ja annetut lausunnot muun muassa puolustusteollisuuden tekemisen tilasta ovat eri planeetalta.

Jokatapauksessa tärkeintä olisi tästä oppia, että Euroopan tasolla tuollaiset monikansalliset ja standardointia vaativat sopimukset pitää olla tehtynä ennen kriisien puhkeamista, silloin aloittamiseen ei mene enemmän aikaa kuin toteuttamiseen.



Sitten jos katsoo vähän pidemmälle tulevaan niin tällaiset uutiset auttavat sitten niissä varastojen täytössä.

Hanwha’s presence in Poland is not limited to sales; the company aims to establish manufacturing facilities and factories while focusing on technology transfer. The collaboration also extends to the production of artillery ammunition and 80 km-range Chunmoo missiles. Hanwha is eyeing partnerships with Polish defense companies like Mesko, Dezamet, and Nitrochem for these initiatives.


Ja kun tässä tapahtuu jokatapauksessa niin, että lännessä ammutaan varastoista kaikki vanhat ammukset pois niin se onkin sitten järkevää miettiä muun muassa täällä Härmässä että minkälaisella tavaralla niitä varastoja sitten täytetään jatkossa, selkeä ero ryssien suorituskykyyn on otettavissa mikäli se nähdään tarpeelliseksi muun muassa oman tykistön paremman selviytymiskyvyn vuoksi.

Niin,tämä on hieman tälläistä perusteetonta optimismia, johon ei viralliset lähteet yhdy. Ensi kevääksi ei ole vielä miljoonia kranaatteja käytettävksi.

"But in February 2023, Europe-wide production of artillery ammunition had a maximum capacity of 300,000 shells annually, Estonian defense officials estimated. The best-case scenario of an increase to making 2.1 million shells annually is still years away from being realized."
 
Päivän luvut:
376638157_657073179939097_5305178210523618226_n.jpg
Bonuksena vielä milloin suurimmat numerot ovat tulleet eri kategorioissa:

Category#1Date#2Date#3Date
Personnel114011.02.2023109012.03.2023106007.03.2023
Tanks4404.10.20223508.07.20223426.04.2022
APVs5403.04.20225230.10.20225026.04.2022
Artillery4423.06.20234312.10.20224214.09.2023
MLRS1003.05.2022925.03.2023905.07.2023
Anti-aircraft Systems906.07.2023822.07.2023812.04.2022
Aircraft910.08.2022422.04.2022404.04.2022
Helicopters513.10.2022424.01.2023401.11.2022
UAVs6129.05.20234714.09.20234619.07.2023
Missiles7516.11.20226111.02.20236117.12.2022
Warships / Boats203.05.2022112.05.2022106.05.2022
Submarines114.09.2023------
Other Vehicles7726.04.20226919.08.20225903.09.2023
Special Equipment1129.08.20231101.07.20231117.07.2023
 
Niin,tämä on hieman tälläistä perusteetonta optimismia, johon ei viralliset lähteet yhdy. Ensi kevääksi ei ole vielä miljoonia kranaatteja käytettävksi.

"But in February 2023, Europe-wide production of artillery ammunition had a maximum capacity of 300,000 shells annually, Estonian defense officials estimated. The best-case scenario of an increase to making 2.1 million shells annually is still years away from being realized."
Jätit sitten pois Joen tuotannon, jotta saat kerrottua meille miten Ukraina jää ilman kranaatteja.
 
Jätit sitten pois Joen tuotannon, jotta saat kerrottua meille miten Ukraina jää ilman kranaatteja.
Juu,ei ole helpompaa sielläkään. Kannattaa lukea myös nuo linkit.

It’s a similar situation across the Atlantic, with the US military ordering some ammunition “20-30 months” ahead of delivery, according to William LaPlante, Under Secretary of Defense for Acquisition and Sustainment.
 
Ei varmasti kokonaisuutena mutta ns.aktiivinen vaihe ei enää vuosia kestä.
Aika monen näkemys on, että aktiivinen vaihe kestää vielä vuosia. Se tosin siirtyy Venäjälle, jossa käynnistyy sisällis- ja hajoamissota.

Sotiminen vieraalla maalla kaukana kotoa tuppaa loppumaan siinä vaiheessa kun rahat loppuu. Venäjä on hyvin lähellä tuota pistettä.
 
Aika monen näkemys on, että aktiivinen vaihe kestää vielä vuosia. Se tosin siirtyy Venäjälle, jossa käynnistyy sisällis- ja hajoamissota.

Sotiminen vieraalla maalla kaukana kotoa tuppaa loppumaan siinä vaiheessa kun rahat loppuu. Venäjä on hyvin lähellä tuota pistettä.
Budanov juuri totesi Ukrainan ymmärtävän, että sota ei pääty voitonparaatiin Moskovassa mutta ei se pääty myöskään ryssän vastaavaan Kiovassa. Ehkä kannattaa myös ymmärtää sama.
 
Eurooppa on surkeas jamas. EU:sta en oikein tiedä onko niistä oikeasti hyötyä? EU:n budjetista voidaan ohjata rahaa Ukrainan tukemiseen, mutta toisaalta nekin rahat on kerätty jäsenvaltioilta. Nämä EU:n koordinoimat(?) yhteishankkeet ei hirveästi luottamusta herätä.
Joku viisas taisi männä vuosina EU:sta todeta, että kun katsoo EU:n tehokkuutta kesäajan (turha jäänne agraariajoilta) poistamisessa, miten joku voi kuvitella, että EU ratkaisisi ilmastonmuutoksen ongelmat. Ukrainan kanssa vähän sama fiilis.
USA loppupeleissä ratkaisee, mikä Euroopan kannalta on todella noloa.
EU:n tehokkuus parantuisi ja luultavasti sen kannatus myös jos joka asiassa kaikkien maiden ei tarvisi olla samaa mieltä. Jos enemmän asioita olisi jäsenvaltioiden itse päätettävissä niin loputtomiin suostutteluneuvotteluihin ei menisi niin paljon aikaa. Kaikki maat kun eivät tahdo samanlaisia ratkaisuja.
 
Jade Mcglynn

1695020808837.png

**********

Muistuttaa Niinistön näkemystä


NIINISTÖ on puhunut myös muissa yhteyksissä Putinin suhtautumisesta äiti-Venäjään. Niinistö arveli CNN:lle maaliskuussa 2022, että Putinilla on vahva halu äiti-Venäjän maantieteellisten rajojen palauttamisesta. Jopa pakkomielteinen, mikä on tehnyt Putinista Niinistön mukaan katkeran.

– Hän on hyvin katkera, ja viha kasvaa sisältäpäin. Se alkaa äiti-Venäjästä, ja Ukraina oli osa tätä. Hän on tehnyt itselleen tehtävän äiti-Venäjästä, Niinistö sanoi CNN:lle.
 
Mä tykkään tästä ratkaisusta lähettää skitsofreenikot rintamalle.

Näin terveydenhoitoalan ihmisenä kommentoin, että hyvässä hoitotasapainossa oleva skitsofreenikko voi tehdä ihan mitä tervekin. Ja mikäpä ylläpitää hyvää hoitotasapainoa kuin reipashenkinen sotiminen 😎

Ryssiminen astuukin näet kuvaan siinä kohtaa, kun nämä ovat rintamalla jossa huolto ei toimi. Ei sitä tarvitse jättää kuin yksi lääke ottamatta kun alkaa taas ajatus juoksemaan. Toisin sanoen jatkossa motit sekoilee itsensä hengiltä varsin nopeasti.

Ukrainan väsyttämiseen perustuva strategia tuntuu toimivan ja jatkossa vieläkin tehokkaammin. Turha sinne vielä liikaa hyökätä kun ne kohta toisiaan tappavat.
Muutama skitsofreenikko kuurolauman kanssa juoksuhaudassa sotimassa; tässä on kyllä vahvat sketsin ainekset.
Tai olisi, mutta kun kyseessä on Ukrainaan kohdistuva tuhoamissota, niin naurattaa vähemmän.
Täytyy kuitenkin toivoa että ryssä ei keksi, että alkoholismi ei ole este rintamapalvelukselle.
Sillä päätöksellä saataisiin arviolta 80 miljoonaa lisänuppia rintamalle.
 
Juu,ei ole helpompaa sielläkään. Kannattaa lukea myös nuo linkit.

It’s a similar situation across the Atlantic, with the US military ordering some ammunition “20-30 months” ahead of delivery, according to William LaPlante, Under Secretary of Defense for Acquisition and Sustainment.
Euroopassa ja Joelassa on ajat sitten ymmärretty, että joidenkin kranaattien tuotannon skaalaaminen taivaisiin on loppujen lopuksi aika turhaa touhua. Niitä tarvitaan nyt Ukrainassa venäläisten lahtaamiseen, mutta sen jälkeen niiden suuriskaalainen tuotanto on kuin rakentaisi hehkulampputehtaita tulevaisuuden varautumista varten. Dronet hoitaa tuon puolen pitkälti+muut täsmäaseet. Vaikea on kuvitella Eurooppaan jotain kahinaa, jossa länsimaat torjuvat jotain venäläistä barbaarilaumaa mutakuopissa ampuen rynkyllä penkan yli ja kiroten, ettei ole kranaatteja eikä mitään muutakaan välinettä puolustautua koko Natossa noita mutakuopasta toiseen pomppivia ja uraata huutavia lukutaidottomia barbaariraiskaajia vastaan.

Tärkeimmät asiat tapahtuvat nyt Mustalla merellä. Siellä ukrainalaiset rakentavat kyvykkyyttä pistää viljan vienti käyntiin sekä tuhota venäläisten talouttaa Mustan meren liikenteen hankaloittamisessa. Samalla pistäen Krimiä saartoon. Paljon fiksumpaa toimintaa.
 
Kreml kertoi että Kim Jong-unin Venäjän-vierailun aikana ei ole allekirjoitettu mitään sopimuksia ja sopimuksia ei ollut tarkoituskaan tehdä vierailun aikana 😎.

Tämä on pelkkää hämäystä. Sovitut asekuljetukset ovat varmaan jo alkaneet ja Venäjä tietää miten haavoittuvainen tuo Siperian ratayhteys on.
 
Viimeksi muokattu:
Nämä julkistettiin joskus kauan sitten mutta varsinaista videota/kuvaa ollut vähänlaisesti.


Kantama 70-80km. :love:

 
Eikä Venäjällä uusia tehdä sen enempää kuin sodan alussakaan, kannattaa katsoa se eilen linkattu Perunin YouTube video, missä hyvin perustellaan onko Venäjän ilmoituksissa totuutta edes nimeksi vai onko lausunnot annettu sisäiselle propagandakoneistolle sivujen täytteeksi.

Kuuntelin tuon tuoreen Perunin videon eilen, joten laitan ulkomuistista karkean tiivistyksen:

Hänen mukaansa ryssän sotateollisuutta voidaan arvioida tarkastelemalla erilaisia tunnuslukuja ja raportteja, joita antavat julkisuuteen. Samalla tulee verrata ristiin esim. erilaisten lausuntojen kanssa. Osa näistä voi olla vääristeltyjä, valheita yms. mutta suuren valtion tapauksessa olisi äärimmäisen vaikeaa väärentää ihan jokainen raportti, joten tästä syystä laaja tutkiminen ja numeroiden vertaaminen toisiinsa auttaa näkemään valheiden läpi.

Mitä hän näki kun teki tällaisen tarkastelun? Ei ole merkkejä siitä että Venäjän sotateollisuus olisi kyennyt moninkertaistamaan sotaa edeltäneen tuotantokapasiteettinsa. Kasvua on toki tapahtunut jonkin verran, mutta ei 2, 3, 4, tai 5-kertaisesti suhteessa sotaa edeltäneeseen tilanteeseen.

Toisaalta hän sanoo että virallinen sotatarvikkeisiin käytetty budjettiosuus on todennäköisesti pielessä. Forbes arvioi muutama päivä sitten "sotatalouden" kokoa, mutta Perun sanoi ettei ole varma, olisiko ihan niin suuri. Joka tapauksessa näyttää siltä että hyvin suuri osa valtion rahoista palaa sodan takia, mikä on tietysti pois kaikesta muusta.

Hänen mukaansa ryssän kalustotappioita arvioiden voidaan tehdä tulkintoja siitä, mitä heidän sotateollisuutensa tekee parhaillaan. Warspotting on siinä mielessä parempi, kuin Oryx, koska he pyrkivät paitsi tunnistamaan tappiot niin myös antamaan kullekin todennäköisen päivämäärän, jolloin menetys on tapahtunut. Täten heidän datansa perusteella (muistaen että virheitä varmasti mahtuu mukaan) pystyy arvioimaan karkeasti trendejä sodan eri aikoina. Yleisesti ottaen tästä tarkastelusta on nähtävillä että esim. panssarivaunujen ja BMP-vaunujen osalta uustuotantoa selvästi tapahtuu (koska uusia vaunuja menetetään suunnilleen sama prosenttiosuus kuin aikaisempina kausina), mutta tietyt vaunutyypit ovat hävinneet miltei kokonaan ja samaan aikaan esim. T-80 vaunujen osuus on kasvanut merkittävästi suuremmaksi kuin aikaisemmin, tuoreimman tarkasteluvälin numero oli 53% (kuvaaja videon ajanhetkellä 36:00). Toisaalta samalla T-80B/T-80BV vaunut edustavat 82% näistä menetyksistä, T-80BVM ainoastaan 17%.

Sama koskee BMP-1 vaunuja: ne edustavat merkittävintä osaa menetyksistä (tuorein aikaväli 44%, BMP-2 osuus kutistunut tasaisesti, tuoreimmassa aikavälissä se oli 40%), mutta tuotannossa oleva BMP-3 ei ole kadonnut kokonaan tuoreiden tappioiden listalta (tuorein aikaväli 16%). Kuvaaja videon ajanhetkellä 41:13.

Tästä nähdään, että uustuotanto ei kykene mitenkään korvaamaan menetyksiä ja siten ryssä nojaa vahvasti varastojensa tyhjennykseen (kuten on toki tiedetty muidenkin lähteiden perusteella).

Hän mainitsee tähänkin ketjuun lainatun ranskalaisen Institute Action Resilience julkaiseman panssarivaunututkimuksen, jossa arvioitiin ryssän tämänhetkisen kapasiteetin olevan "200 new builds and 700 reactivations". Perun sanoo että hän ei antaisi ihan samoja numeroita, jos arvioisi panssarivaunujen modernisointien ja varastovaunujen aktivointien määriä - mutta hän ei myöskään kerro, mitkä numerot antaisi omana arvionaan.

Mielestäni hänen videonsa "uhkaavin" osuus käsitteli ryssän dronetuotantoa. He ovat kyenneet aloittamaan FPV-dronejen massamaisen valmistamisen ja tämä on nähtävissä Ukrainassa. Nämä ovat todistetusti vaarallisia ja materiaali saadaan valtaosaksi Kiinasta, kokoonpano tapahtunut toistaiseksi Venäjällä. Sama vakavasti otettava uhka liittyy Shahed-136/131 droneihin, niidenkin tuotantoa ollaan saamassa jaloilleen ja tavoite on valmistaa näitä 6 000 kpl kesäkuuhun 2025 mennessä. Molemmat kertovat ainakin yrityksistä valmistaa näitä hyvin suuria määriä.

-

Videota katsellessa minulle tuli tämä mieleen: ryssä meni hattu kourassa Iranin tykö melko pian sodan alkamisen jälkeen, kun kävi selväksi että käyttävät hyvin suuret määrät risteilyohjuksia ja niiden uustuotanto ei selvästi riitä vastaamaan tarpeeseen. Tykistön laukausten ja rakettinheittimien rakettien osalta vastaavalle ei ole ollut tarvetta, koska heidän varastonsa ovat (ainakin olleet) suuret ja uustuotanto (väitetysti) jotain 1-2 miljoonan laukauksen väliltä per vuosi. Nyt ovat kuitenkin hattu kourassa Pohjois-Korean tykönä ja useamman arvion mukaan pyynti koskee juurikin tykistöä, heittimiä ja raketteja.

Alkaako siis olemaan merkkejä että varastot kutistuvat vauhdilla JA samaan aikaan näiden uustuotanto ei kykene täyttämään tarvetta? Eli ovat tästä syystä hakemassa apua Pohjois-Korealta? Iranin osalta aikataulu taisi mennä näin: neuvottelut droneista alkoivat keväällä / alkukesästä 2022 ja ensimmäinen dronejen käyttö tapahtui syyskuussa 2023 eli aika tasan vuosi sitten. Väitetysti ryssän risteilyohjusten ja ballististen ohjusten varastot kävivät miltei tyhjinä vuodenvaihteessa 2023, koska jatkoivat niiden käyttöä agressiivisesti samalla kun käyttivät suuret määrät Shahed-136/131 droneja.

Neuvotteluja alkamisesta "varastot miltei tyhjät" tilanteeseen oli siis matkaa reilu puoli vuotta, ehkä kymmenen kuukautta. Onko nyt sama tilanne tykistön osalta? Oletan että Pohjois-Korean kanssa on neuvoteltu vakavammin ainakin keväästä / alkukesästä 2023 lähtien (ehkä puolivakavasti jo ennen sitä). Ehkä olen hakoteillä tämän kanssa, mutta tuskin tästä neuvoteltaisiin jos tarve ei olisi vakava.
 
Viimeksi muokattu:
Kreml kertoi että Kim Jong-unin Venäjän-vierailun aikana ei ole allekirjoitettu mitään sopimuksia ja sopimuksia ei ollut tarkoituskaan tehdä vierailun aikana 😎.

Tämä on pelkkää hämäystä. Sovitus asekuljetukset ovat varmaan jo alkaneet ja Venäjä tietää miten haavoittuvainen tuo Siperian ratayhteys on.
Pöö-korea on Kiinan ohjauksessa hyvinkin pitkälle, koko koreoiden sotahan oli pääosin Kiinan sotima aikoinaan. Joten se mitä tuolta tulee tai ei tule on hyvin pitkälle Kiinan ohjauksessa. Jos kim lähtee tuolla sooloilemaan tai yrittää hypätä ryssän kelkkaan niin se ei sovi Kiinalle mitenkään päin, eivät he ole omasta valtapiiristään luopumassa. Tämän Kiina hoitaa myös muuta reittiä pitkin, eli ryssän öljy/kaasukauppa on hvyin äkkiä ongelmissa jos putteli yrittelee liian hyvä välejä Kimin kanssa. Kiinan suurin prioriteetti on nyt tehdä ryssälästä sopiva orjavasalli joka tuottaa halpaa rakaa-ainetta&energiaa Kiinan taloudelle. Se että puuteli pääsisi piinastaan vaikka vuodeksi pöö-korean asevarastoilla ei sovi tuonne. Kiina joko myy itse tai ei myy aseita ja tätä vipuvartta Kiina ei luovuta kellekkään kun länsi sen heille ojensi.
 
Back
Top