Ukrainan konflikti/sota
JASSMi Joensuu
Kersantti
Nomen est omen: Muut eurooppalaiset johtajat antoivat Putinille vastatoimia, Alain Berset.
Viimeksi muokattu:
Fisu
Kenraali
Ongelma näissä on usein se virransyöttö. Vaativat kohtuu ison ja kalliin laitteiston toimiakseen, mikä sitten vaatii huollon, ja kuitenkin samaan aikaan toimivat etulinjan läheisyydessä. En oikein koe massiivisista ja kalliista laitteista olevan apua ongelmaan. Testialueena Ukraina on vähän huono tällaisille, kun ryssät kyllä varmistaa, että samalla tulee testattua kestävyys kaikkia mahdollisia murkuloita vastaan. Voidaan todeta, ettei vielä olla teknologisesti niin pitkällä, että noita kannattaisi roudata tulialueelle, koska siellä tosiaan voi testilaitekin muuttua romuksi.
<tuli sitten vahingossa paatos, jota ei viitsi enää heittää bittitaivaaseen>
Dronejen torjuntaan näen kaksi kehityshaaraa, jotka ovat pakollisia: pistemäinen torjunta ja lähitorjunta. Pistemäisillä tarkoitan hyvin lyhyen kantaman torjuntaa, joka voidaan pultata kiinni muihin laitteisiin kuin torjuntaan valmistettuihin. Lähitorjunta puolestaan kattaa alueen alle 1-2 km. Lyhyiden kantamien vuoksi laitteiden tulee olla edullisia ja kevyitä, jotta niillä voidaan saturoida pinta-alaa riittävästi. Kantamaa ei tarvitse kovin paljon, koska puute on tällä hetkellä nimenomaan lähitorjunnassa erittäin lyhyillä matkoilla, siinä missä kauemmaksi on jo olemassa monia ratkaisuja, jotka joko toimivat jo tai voidaan saattaa toimiviksi ilman täysin uusia järjestelmiä. Erittäin lyhyille matkoille on toki järjestelmiä, mutta ne on tehty sitä varten, että saa vaikka Hindin rusikoitua sekunnissa, eli tarpeettoman paljon tulivoimaa ja siten kokoa järjestelmillä. Pistemäistä torjuntaa tarvitaan itsemurhadroneja varten ja se onnistuu parhaiten olemalla siellä, mihin nekin tulevat, minkä lisäksi tarvitsee vähiten tekniikkaa (l. edullisuus ja kompakti koko). Lähitorjuntaa puolestaan tarvitsisi parantaa ilmakuvausdroneja vastaan, mihin saattaisi riittää 1 km kantama. Ne ovat niin pieniä ja vaikeasti havaittavia, minkä lisäksi niitä voi olla paljon, ettei nykyiset ratkaisut ole kovin ketterä ratkaisu ongelmaan. Kovin kaukana olevat dronet pitää olla jo niin kookkaita, että niitä voi vedellä vaikka olalta laukastavilla, joten lähinnä ongelmaksi jää havaitseminen.
Eli puutteita on havaitsemisessa ja sopivassa tulivoimassa. Nykyiset järjestelmät ovat liian kookkaita ja tehty isompien kohteiden havaitsemiseen sekä tuhoamiseen. Havaitseminen onkin sitten oma asiansa, että pitääkö siihen käyttää tutkaa vai voisiko hyödyntää optista tunnistusta. Optinen olisi edullinen ja pienikokoinen ratkaisu, minkä toiminnan ydin on toimivassa softassa. Voisi toimia itsemurhadronejen kohteiden varustamisessa. Saattaa joskus tappaa jälkikasvuaan suojelevan lokin, mutta sellaista se on, oppivatpahan olemaan. Toki riippuen siitä, millaisella aseella drone on tarkoitus neutralisoida. Itse koen sen kineettisen energian teknisesti pitkäaikaisempana ratkaisuna, sillä sitä vastaan on tähän päivään asti ollut vaikeuksia kehittää tehokasta kevyttä suojausta ja laitteiston koon saa pysymään kompaktina.
Pistemäiseen torjuntaan tosiaan tarvitsee nopeasti reagoivaa järjestelmää, joten sille puolen ei ole kovin valinnanvaraa ratkaisuista, sen pitää olla nopea ja tehokas, sillä itsemurhadrone voi tulla hyvin yllättäen. Sen sijaan jos on aikaa, niin sitten menee mielenkiintoiseksi, että millä se vihamielinen drone neutralisoidaan ja siinä voi syntyä hyvin mielikuvituksellisiakin ratkaisuja. Pyssy, ohjus, sädetin vai drone. Pyssy on edullinen ja kompakti, mutta tarkkuus tulee ongelmaksi ja toki myös maan painovoima, kun kovin pieniä murkuloita on hankala saattaa itsetuhoutuviksi. Ohjus on kätevä, mutta kallis. Sädettimet on sitten jotain luokkaa toimii tai voi olla toimimatta ja suojaus todennäköisesti keksitään nopeasti. Sitten on ne dronet, joiden ainoa haitta on hitaus ja haavoittuvuus. Haavoittuvuus lähinnä ongelma kuvausdroneja vastaan, jotka puolestaan voivat olla vihollisen dronetorjunnan kantaman sisällä. Nopeuden puolesta toimivat hyvin kuvausdronejen neutralisointiin ja häirintään, kun taas itsemurhadronejen kanssa päästään klassiseen varustelukilpailuun siitä, kumpi on nopeampi.
Eksoottisista ratkaisuista tulee mieleen droneraketti, joka ammutaan kohti epätoivottua dronea ja sopivalla etäisyydellä muuttuu droneksi, joka on ohjuksia ohjautuvampi, mutta raketin avulla pääsee hyvin nopeasti lähemmäksi itse kohdetta, vähentäen dronen oleellisinta haittaa torjunnassa, eli hitauden. Rakettipaketti ei maksaisi kovin mahdottomia ja tuhoamistavasta riippuen drone voisi olla mahdollista uudelleenkäyttää. Optimaallisesti jopa ilman rakettipakettia. Itse painottaisin dronetehtailussa kierrätettäviä ratkaisuja.
</tuli sitten vahingossa paatos, jota ei viitsi enää heittää bittitaivaaseen>
Venäjän politiikan ymmärtäjiä, hyödyllisiä idiootteja, oli 1930-luvulla liberaalipiireissäkin, kuten on edelleen. New York Timesin toimittaja Walter Durant oli yksi heistä:
Pulitzer-palkittu New York Timesin kirjeenvaihtaja Walter Durant kirjoitti vuonna 1933, suuren nälänhädän huipulla, jutun otsikolla: "Venäläiset ovat nälkäisiä, mutta eivät kuole nälkään". Hän perusteli joitakin Stalinin toimia tarpeellisiksi, "koska olosuhteet ja Venäjä vaativat sitä", ja sanoi, että hän "antoi Venäjän kansalle... sen, mitä se todella haluaa, nimittäin yhteisiä ponnisteluja, yhteisöllisiä ponnisteluja". Hän kirjoitti myös, että puna-armeija ei tarjonnut uhkaa ja että Stalin oli sitoutunut auttamaan vähemmistöjä. Erityisen sitoutunut Josif Vissarionovitsh oli auttamaan kansalaisia pois maallisen vaelluksensa kurjuudesta ja suomalaisillahan oli omakohtaista kokemusta sekä vähemmistönä elosta Neuvostoliitossa että puna-armeijan uhasta talvella 1939 - 1940.
Ylikansalliselle suurliike-elämälle Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa on sekä ansaintamahdollisuus että häiriötekijä, sillä asetut pakotteet haittaavat pahasti Venäjän kanssa tehtävää kauppaa ja sijoitustoimintaa, mikä saa aikaan lobbarien painetta poliittisille päättäjille, joilla on tunnetusti herkkä korva suursijoittajien suuntaan.
Rauhanneuvotteluita vaativat jättävät mieluusti mainitsematta sen kuinka monta miljoonaa tai kymmentä miljoonaa ukrainalaista he ovat valmiita luovuttamaan sotasaaliiksi ja palkkioksi Vladimir Putinille vastineeksi "rauhasta", vaikka osalle heistä ei tuotakaan vaikeuksia sanoa - kaikki.
KymJP1/96
Kapteeni
Jonkinlaista sotaväsymystä on kyllä havaittavissa täällä sohvan perukallakin. Ryssää ei vaan saada työnnettyä pois ja vaikka ryssän kyvyttömyys on tullut jo kaikille selväksi, niin ei taida Ukrainankaan lihakset riittää ainakaan nopeaan maan tyhjentämiseen örkkilaumoista.
Ukrainan sota toivottavasti otetaan tarkkaan syyniin ja havahdutaan siihen, että ryssää ei saa päästää syvälle omaan maahan. Se on yhtä vaikeasti hävitettävä otus kuin lutikat. Itseäni ei huvita elää väärällä puolella Kymijokea jos ryssä pysähtyy vasta Ahvenkoskella. Palaa vanha Ruotsin- ja "Ryssän" Pyhtää jako.
Tästä asiasta on jauhettu ja varmaan fiksuilla on antaa vastaus, mutta edelleenkään en ymmärrä miksi Ukraina alkoi puskemaan siihen ennakkoon kaikkein vahvimpaan kohtaan? Tulee mieleen Kursk -43. Annetaan vastustajalle aikaa varautua ja sitten mennään siihen kaikkein vahvimpaan ja ennakoitavimpaan paikkaan? Tuolla idässä olisi ollut satoja kilsoja aluetta jossa linnoitteet paljon heppoisemmat ja oikean läpimurron mahdollisuus suurempi. Sillä olisi voinut olla sitten dominoefektiäkin muualle. Joo ei se varmaan olisi örkkejä etelästä häätänyt, mutta olisi pienentänyt rintamalinjaa kun ryssä ei omalla rajallaan pidä ketään ja ainakin antanut moraalista buustia jopa meille täällä sohvalla. Pelkään, että tuo mitätön pullistuma etelässä tylsytti Ukrainan kovimman terän ja nyt sitten taas talvi varaudutaan puolin ja toisin.
No kuten sanottua väsymys puskee päälle ja sen myötä skeptisyys. SLAVA UKRAINI LOPPUUN SAAKKA!
Ukrainan sota toivottavasti otetaan tarkkaan syyniin ja havahdutaan siihen, että ryssää ei saa päästää syvälle omaan maahan. Se on yhtä vaikeasti hävitettävä otus kuin lutikat. Itseäni ei huvita elää väärällä puolella Kymijokea jos ryssä pysähtyy vasta Ahvenkoskella. Palaa vanha Ruotsin- ja "Ryssän" Pyhtää jako.
Tästä asiasta on jauhettu ja varmaan fiksuilla on antaa vastaus, mutta edelleenkään en ymmärrä miksi Ukraina alkoi puskemaan siihen ennakkoon kaikkein vahvimpaan kohtaan? Tulee mieleen Kursk -43. Annetaan vastustajalle aikaa varautua ja sitten mennään siihen kaikkein vahvimpaan ja ennakoitavimpaan paikkaan? Tuolla idässä olisi ollut satoja kilsoja aluetta jossa linnoitteet paljon heppoisemmat ja oikean läpimurron mahdollisuus suurempi. Sillä olisi voinut olla sitten dominoefektiäkin muualle. Joo ei se varmaan olisi örkkejä etelästä häätänyt, mutta olisi pienentänyt rintamalinjaa kun ryssä ei omalla rajallaan pidä ketään ja ainakin antanut moraalista buustia jopa meille täällä sohvalla. Pelkään, että tuo mitätön pullistuma etelässä tylsytti Ukrainan kovimman terän ja nyt sitten taas talvi varaudutaan puolin ja toisin.
No kuten sanottua väsymys puskee päälle ja sen myötä skeptisyys. SLAVA UKRAINI LOPPUUN SAAKKA!
Harvapartio
Eversti
Koko kattaus taas ilmassa:
Sotakoira
Kapteeni
Coffee Man
Respected Leader
Jos tämä sota jotain on opettanut niin juurikin sen että Venäjää ei saa päästää pesiytymään yhtään mihinkään ja se pitää pysäyttää tavalla tai toisella heti rajan tuntumaan ja mieluiten jo Venäjän puolelle. Venäjä tuhoaa kaiken mikä tielle osuu ja pesiytyy sitten raunioihin. Se on kuluttavaa ja tuhoisaa sotimista ja hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa joutuu maksamaan jokaisesta takaisin otetusta palasta hirvittävän hinnan kun ryssä istuu tunkiolla kuin täi tervassa
Tämä sota olisi päättynyt jo ajat sitten jos Ukraina olisi varautunut hyökkäykseen paremmin jo ennakkoon mutta tämä on tietysti pelkkää jossittelua kun näin ei monestakin syystä tapahtunut eikä ollut lähelläkään tapahtua.
Viimeksi muokattu:
Jos Ukraina ei meinaa mennä rajan yli, niin ei ole mitään järkeä pyrkiä kovin pitkälle itään Luhanskin seudulla. Siinä vain antaa etua ryssälle, jonka huoltoetäisyydet lyhenevät ja asettaa itsensä mottivaaraan, koska ryssä voi hyökätä omalta puoleltaan Harkovan tienoilta. Luhanskissa pitkälle itään meneminen vaatisi siis omia voimia rajalle, jotta voitaisiin tämmöiset yritykset estää.
Toisaalta Azovin meren rannan valtaaminen on se liike, jolla koko Krim saadaan mottiin. Tämän vuoksi sitä yritetään, vaikka se onkin ilmeistä.
Vaihtoehto tälle yritykselle on mennä Hersonista joen yli tai lähteä kohti Moskovaa. Viimeisin näistä olisi ihan hyvä liike, mutta on mahdottomuus johtuen lännen munattomuudesta ja saattaa herättää ryssissä tarvetta taistella vastaan, joidenka syiden vuoksi tätä tuskin nähdään tapahtuvan kovin nopeasti.
Samoilla linjoilla olen. Ja samoilla linjoilla olin jo kun uutisista luin, että ovat jumiutuneet eräänlaiseen asemasotaan ja että ryssä alkoi rakentamaan puolustuslinjojaan. Ajattelin, että "Älkää helvetissä antako ryssän kaivautua. Siitä ei tule kuin pitkä harmi." Ja valitettavasti olin oikeassa.Jos tämä sota jotain on opettanut niin juurikin sen että Venäjää ei saa päästää pesiytymään yhtään mihinkään ja se pitää pysäyttää tavalla tai toisella heti rajan tuntumaan ja mieluiten jo Venäjän puolelle. Venäjä tuhoaa kaiken mikä tielle osuus ja pesiytyy sitten raunioihin. Se on kuluttavaa ja tuhoisaa sotimista ja hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa joutuu maksamaan jokaisesta takaisin otetusta palasta hirvittävän hinnan kun ryssä istuu tunkiolla kuin täi tervassa
Tämä sota olisi päättynyt jo ajat sitten jos Ukraina olisi varautunut hyökkäykseen paremmin jo ennakkoon mutta tämä on tietysti pelkkää jossittelua kun näin ei monestakin syystä tapahtunut eikä ollut lähelläkään tapahtua.
Ja se kuuluisa ryssän käänteinen Midaksen kosketus pätee täälläkin harmittavan hyvin. Kaikki ne alueet, jotka ovat olleet ryssän hallussa on täysin paskottu. Ryssä pitää pysäyttää HETI RAJALLE. Ei tuumaakaan periksi. Uskon ja toivon että Suomenkin Puolustusvoimat nyt tietävät tämän ja varautuvat sen mukaisesti..
Coffee Man
Respected Leader
– Me tuemme Ukrainan asevoimien aseellista taistelua miehittäjiä vastaan. Tuemme avointa sotilaallista vastarintaa taistelukentillä sekä sabotaasitoimia miehittäjän hallussa olevilla ukrainalaisilla alueilla että myös Venäjän federaation alueilla, julkilausumassa sanotaan.
www.is.fi
– Lisäksi me hyväksymme kaikki voimankäytön muodot putinismin vastustamisessa niiltä venäläisiltä itseltään, jotka päättävät lähteä tälle tielle, sillä ehdolla, että sitä ei ole suunnattu siviiliväestöä vastaan.
Putinia paenneet tekivät rankan päätöksen – Garri Kasparov: Aseellinen vastarinta Venäjän sisällä on hyväksyttävää
Shakkimestari Garri Kasparov sanoi IS:lle Tallinnassa, että pitkittynyt sota on muuttanut hänen ajatteluaan. Kasparov on valmis hyväksymään nyt ”kaikki voimankäytön muodot” niiltä venäläisiltä, jotka haluavat nousta kaatamaan Vladimir Putinia aseellisesti Venäjän sisällä.
www.is.fi
– Lisäksi me hyväksymme kaikki voimankäytön muodot putinismin vastustamisessa niiltä venäläisiltä itseltään, jotka päättävät lähteä tälle tielle, sillä ehdolla, että sitä ei ole suunnattu siviiliväestöä vastaan.
Harvapartio
Eversti
Nyt taisi tulla shakki. Putinin sopii toivoa että saa joko upseerin tai sotilaan siirrettyä eteen.– Me tuemme Ukrainan asevoimien aseellista taistelua miehittäjiä vastaan. Tuemme avointa sotilaallista vastarintaa taistelukentillä sekä sabotaasitoimia miehittäjän hallussa olevilla ukrainalaisilla alueilla että myös Venäjän federaation alueilla, julkilausumassa sanotaan.
Putinia paenneet tekivät rankan päätöksen – Garri Kasparov: Aseellinen vastarinta Venäjän sisällä on hyväksyttävää
Shakkimestari Garri Kasparov sanoi IS:lle Tallinnassa, että pitkittynyt sota on muuttanut hänen ajatteluaan. Kasparov on valmis hyväksymään nyt ”kaikki voimankäytön muodot” niiltä venäläisiltä, jotka haluavat nousta kaatamaan Vladimir Putinia aseellisesti Venäjän sisällä.
– Lisäksi me hyväksymme kaikki voimankäytön muodot putinismin vastustamisessa niiltä venäläisiltä itseltään, jotka päättävät lähteä tälle tielle, sillä ehdolla, että sitä ei ole suunnattu siviiliväestöä vastaan.
Loyd
Kenraali
Kuninkaalla väistäminen ei ole Putinin keinovalikoimassa.
Harvapartio
Eversti
Mikä ohjus lähtee kohdassa 0:16?
ProFin
Majuri
Sveitsistä voisi tehdä ryssän protektioraatin. Muutama vuosi, niin Bern muistuttaisi Viipuria tänään. Oppisivat olemaan.
Sveitsi antaa rahaa miinojen raivaukseen.Edit: Ilmeisesti kärjistetty tässä oleva tviitti.
Swiss President regrets reference to ‘warlike frenzy’ over Ukraine
Following a backlash about his remark about a “warlike frenzy” over Ukraine, Swiss President Alain Berset says he regrets his choice of words.www.swissinfo.ch
Switzerland prioritises humanitarian demining in Ukraine
Switzerland is to play a pioneering role in mine clearance in Ukraine. The government has allocated CHF100 million for this purpose.
www.swissinfo.ch
Šoigu: Venäjä ei kaavaile uutta liikekannallepanoa
Venäjä ei kaavaile uutta liikekannallepanoa, koska armeijalla on tarpeeksi sotilaita, sanoo puolustusministeri Sergei Šoigu. Ministerin kommenteista uutisoi Venäjän valtion uutistoimisto RIA.– Pääesikunnalla ei ole suunnitelmia lisämobilisoinnille.
--‐--- KÄÄNNÖS ------
Šoigu: Venäjä kaavailee uutta liikekannallepanoa
Venäjä kaavailee uutta liikekannallepanoa, koska armeijalla ei ole enää tarpeeksi sotilaita, myöntää puolustusministeri Sergei Šoigu. Ministerin kommenteista uutisoi Venäjän valtion uutistoimisto RIA.
– Pääesikunnalla on suunnitelmia lisämobilisoinnille.
------------
IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.
www.iltalehti.fi