Ukrainan konflikti/sota

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Tuo on sitä keltaisen lehdistön ilmatilan haltuunottoa kansan mielipiteen muuttamiseksi NATO:on päin toistamalla asiaa yhä uudestaan, uudestaan, uudestaan, uudestaan jne.

Elkää ymmärtäkö väärin, se on minunkin mielestäni välttämätöntä ihan niinkuin paskakaivon tyhjentäminen säännöllisesti, mutta ei se silti miellyttävää ole. Pelätkää. Pelätkää. Pelätkää. Alakurtin elso-yksikön miehet ovat jo rynnimässä Sallaa kohti taistelukeyboardit tanassa.

Onhan siellä kait ihan regulaarista arktista jalkaväkeäkin mutta ei sillä vielä vallankumousta tehdä. 1980-luvullahan siellä oli helvetillinen määrä hekoja ja sitten jv:tä ja silloin pelolle oli enempi aihetta, mutta ei ihan vielä tarvi heittää hätäkakkia.

Valmiutta on kyllä hyvä lisätä, mutta ei siihen tarvita tietopohjaksi v. 2013 ennen Ukrainan rähinää tehtyä paperia.
Arktisesta on ketju jo.

Juttu koskee Kanadan kiinnostusta. Kanadan intressit.
 

Johannes

Kapteeni
BAN
Ei tässä ole mitään ongelmaa. Putin on entinen, vaikka ei vielä tiedä sitä. Venäjällä menee parilta sukupolvelta taloudelliset edellytykset ahneen Venäjän raaka-aineet omaksi hyödykseen varastaneen sisäpiirin tähden. Venäjän kansainvälinen maine ryömii Pohjois-Korean tasalla.

Tiedustelupalvelun ja gangsterien diktatuuri. Ja kansa saatu uhoon ja kurjuuteen mukaan kannattamaan tätä. Koko Venäjä tarvitsisi psykoanalyysia.
Jossain vaiheessa Kremlin arkistot vielä avataan ja nämä kummallisuudet selviävät. On muuten kumma, että länsivaltojen tiedotusvälineet eivät pahemmin spekuloi sillä, kuka muu voisi Venäjää johtaa. Tai onko mitään peliä menossa. Heitän tähän nyt senkin spekulaation, että ei ole mahdoton ajatus sekään, että jos Putin kolkataan, niin sieltä tulee tilalle vielä suurempi patriootti tilalle. Kuka meistä tietää mikä sisäpoliittinen tilanne Moskovassa on?

Johannes
 

Oho

Eversti
Onhan siellä kait ihan regulaarista arktista jalkaväkeäkin mutta ei sillä vielä vallankumousta tehdä. 1980-luvullahan siellä oli helvetillinen määrä hekoja ja sitten jv:tä ja silloin pelolle oli enempi aihetta, mutta ei ihan vielä tarvi heittää hätäkakkia.
Ihanko totta, hirveen vaikea sanoa kun ei oikeastaan ole kunnon perspektiiviä mutta jotenkin on sellainen kutina että 80 luvun Neuvostolitto oli paljon nyky Venäjää vakaampi, ennustettavampi ja piti sotaa paljon pahempana asiana.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Kapteeni
BAN
Ihanko totta, hirveen vaikea sanoa kun ei oikeastaan ole kunnon perspektiiviä mutta jotenkin on sellainen kutina että 80 luvun Neuvostolitto oli paljon nkjy Venäjää vakaampi, ennustettavampi ja piti sotaa paljon pahempana asiana.
80 luvun Neuvostoliitossa oli vielä KGB voimissaan ja kenelläkään ei ollut rahaa. Tämän päivän Venäjällä niskalaukaus organisaatiota ei siinä mittakaavassa ole ja rahalla on enemmän valtaa. Venäjä on vanha maa, mutta nykymallissaan hyvin nuori valtio.

Johannes
 

KIM

Majuri
Olen vältellyt tämän asian "ennustamista", mutta ei tämä hyvältä haise. Kaikki mausteet alkavat olla kasassa. Rautaa lahkeisiin.
Ei pysty. Housut putoo.
Rautaa rajalle ja ylimääräiset harjoitukset. 350 000 ukkoa kertaakaan kolmen vuoden sisällä. Pst kalustoa lisää ja olalta ammuttavaa it:tä. Niillä jo pärjätään.

Eilen tapasin sattumalta Espoolaisen mummon. Hän rupesi mitenkään johdattelematta kertomaan huoliaan Venäjästä. Epäili, että meidän puolustusvoimat ei kerkiä kissaa sanoa jos Venäjä päättää hyökätä tänne. Piti sodan uhkaa todellisena. Ja arvioi, että Putin voi hyökätä myös Suomeen jos niitä ei pysäytetä ja jos me ei olla valmiit. Sanoi olevansa jopa hieman vahingoniloinen siitä, että nyt on nuoriso saanut nähdä mikä Venäjä on. Hän on kuulemma jankuttanut nuorille, ettei Venäjään ole luottamista. Oli kuulemma soittanut jollekin tutulle everstille ja kertonut ohjeita siitä mitä pitäisi tehdä. Tuo mummo oli ollut pikkulottaikäinen talvisodassa. Muisti ja järki pelas ihan täysillä myös käytännön asioissa. Haukkui mm. Arhinmäen ja muut kommarit lyttyyn. Minulla oli hauskaa kun hän paasasi meidän insinööriporukalle. Kerroin lähtiessäni, että olen täsmälleen samaa mieltä asioista. Ilmoitin myös, että olin viime viikonlopun vapaaehtoisessa harjoituksessa ja, että olen menossa tänään ja lauantaina uudestaan. Muorille jäi parempi mieli kun kuuli, että joku YYA -sukupolvesta on vielä kaiken neovostoylenpropagandan jäljiltä tolkuissaan. Maanpuolustustolkku taitaa yleensäkin olla sodan muistavilla parempi kuin sotien jälkeen syntyneillä. Harmi vaan, että eivät enää ole päättämässä. Jos olisivat niin meillä saattaisi tälläkin hetkellä enemmän rautaa rajalla.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
Olisiko tässä kohta vedonlyönnin paikka? Itse ennustaisin jonkinasteista julistusta, jonka muste ei ole ehtinyt kuivua ja bitit asettautua oikeille paikoilleen, ennenkuin kapinalliset jatkavat kuten aiemminkin, eli rikkovat sitä vastaan, joko omin luvin tai Venäjän myötävaikutuksella. Tämän vedon toivon häviäväni!
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ei tässä ole mitään ongelmaa. Putin on entinen, vaikka ei vielä tiedä sitä. Venäjällä menee parilta sukupolvelta taloudelliset edellytykset ahneen Venäjän raaka-aineet omaksi hyödykseen varastaneen sisäpiirin tähden. Venäjän kansainvälinen maine ryömii Pohjois-Korean tasalla.

Tiedustelupalvelun ja gangsterien diktatuuri. Ja kansa saatu uhoon ja kurjuuteen mukaan kannattamaan tätä. Koko Venäjä tarvitsisi psykoanalyysia.
Ollaanko jo tiellä, jonka päässä odottaa parantava lohmo otsassa?
 

Oho

Eversti
Olisiko tässä kohta vedonlyönnin paikka? Itse ennustaisin jonkinasteista julistusta, jonka muste ei ole ehtinyt kuivua ja bitit asettautua oikeille paikoilleen, ennenkuin kapinalliset jatkavat kuten aiemminkin, eli rikkovat sitä vastaan, joko omin luvin tai Venäjän myötävaikutuksella. Tämän vedon toivon häviäväni!
Kapinnalliset tuskin käy paskallaakaan ilman Venäjän lupaa.
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Parantavasta lohmosta en tiedä, mutta lobotomia siellä on jo suoritettu. Maan johto tuntuu viis veisaavan seurauksita, ne on jätetty muiden murehdittaviksi.
Valta sokaisee, valta turmelee - ehdoton valta tekee molempia vuoren varmasti, tästä lyön pääni pantiksi.

Kun tarkastelee diktatuureja tässä viimeisimpien satojen vuosien ajalta (tai edes edelliseltä vuosisadalta) niin tavattoman usein - lähes poikkeuksetta - diktatuureissa tilanne on ajautunut syystä tai toisesta sille kantille, että seuraukset ovat jääneet muiden murehdittaviksi ja kansa on käynyt läpi suuren suuren kärsimysnäytelmän. Ennustettava tulevaisuus ei siis lupaa kovinkaan hyvää Venäjän-maalle!

vlad.
 

Potero

Kersantti
 

Potero

Kersantti
Jaahas, näyttäisi euron/dollarin kurssi nousevan ruplaa vastaan, että ei varmaan hirveitä tuloksia tarvitse neuvotteluilta odottaa..


Edit:

Ja jos ylipäätään joku sopu syntyy, niin mihinkään pysyvään en kyllä itse ainakaan usko.
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kapinnalliset tuskin käy paskallaakaan ilman Venäjän lupaa.
Separatistien joukossa taistelevilla vapaaehtoisjoukoilla on jonkin verran toisistaan poikkeavia intressejä, josta seuraa se, että toisinaan on yritetty kampittaa joitain (paikallisia) sopimuksia kun sellainen ei aja omaa etua. Ja joissain tapauksissa on Moskovan ja vapaaehtoisryhmien intressit eronneet, mutta Moskovan suunnalla ei kuitenkaan ole pahemmin surkuteltu sitä, jos vapaaehtoiset ovat olleet omapäisiä ja rikkoneet sopimuksia - voitaneenko tästä päätellä se, että sellainen on ollut Moskovankin suunnitelmissa tai sopii Moskovan suunnitelmiin, jolloin ei ole nähty vaivaa pahemmille omien rankaisutoimille.

Mutta tottahan sinä sikäli kirjoittelet, että siinä vaiheessa kun/jos Moskova jotain todella haluaa - olipa se mitä tahansa - Moskovassa ei arkailla panna ruotuun kapinoivia separatistiryhmiä tai jopa hylätä niitä täysin. Eli jos Moskova vaikkapa haluaisi ehdottomasti rauhan ja palauttaa vakauden Donbassin alueelle ja luovuttaa sen Ukrainan hallinnon alaisuuteen, ei eri separatistiryhmillä olisi muuta vaihtoehtoa kuin sopeutua tilanteeseen tai taistella yksin - mutta enpä usko, että Moskovassa lähitulevaisuudessa tulee eteen tilannetta haluta haluamalla rauhaa Ukrainaan. Ketunhäntä voi kyllä olla kainalossa, ei muuta.

vlad.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
On muuten varmana lastattu tuo vaunu täyteen räjähteitä. On hieman liian hollywood räjähdys tuosta taistelukärjestä. Lisäksi syyria videoista näkyy mitä käy kun ammusvarasto korkkaa, se ei ole tuollainen jumalaton räjähdys jossa itse vaunusta jää pari telapyörää jälellä.
On niitäkin nähty, että ammukset räjähtävät kerralla, mutta tuossa videossa tosiaan epäilisin, että lastina oli "ammuslastia vastaava räjähdekuorma". Yleensä kuitenkin tankissa kärähtää vain ne ruutipussit, harvemmin kranaatit ainakaan heti räjähtää.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Suoraan katosta sisään. Ehkä jotenkin optimi osuma. Jos ois osunut etupanssariin ja siinä ois ollut Kontakt-5 tai uudempi niin tulos ois mahdollisesti erilainen.. tosin varmasti tankki rikki ja miehistö ensiavun tarpeessa jo puhtaasta räjähdysvoimasta, mutta ei korjauskelvoton välttämäti.
Javelinissa on tandem kärki, joten ERA ei juuri auta.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
Mitenkäs sitä nyt Venäjä niitä ehtoja asettaa, eihän maalla ole osaa eikä arpaa koko sotaan? Jos tämä nyt menee täysin pieleen, ei länsi enää voi piiloutua sen taakse, ettei Venäjän toimista olisi kiistattomia todisteita.

Helsingin Sanomat
Lähes 14 tuntia kestäneet neuvottelut jatkuvat yhä
Porošenko: Venäjän ehtoja Minskin rauhanneuvotteluissa "mahdoton hyväksyä"
Ulkomaat 11.2.2015 10:53 Päivitetty 12.2.2015 9:50
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ja jos ase läpäisee panssaroinnin miehistötilaan siis korkkaa vaunun, enisapua taitaa miehistöä enemmän kaivata se onneton raukka joka avaa vaunun luukun ja katsoo sisälle jollei jo ole kohtuullisesti kovettanut nahkaansa.
T-sarjassa tuo ongelma on klassisesti poistettu sillä, että torni ei yleensä pysy paikallaan. Tämä ei kuitenkaan tapahdu aina ihan heti, vasta sitten, kun kuumuus saa kranaatit räjähtämään.
 
Top