Ukrainan konflikti/sota

Kristiina Raik ja Risto E.J. Penttilä kommentoivat eri mahdollisuuksia. Molemmat suunnilleen samaa mieltä siitä, että lännen apu on ollut liian vähäistä. Ryssä laskee sen varaan, että länsi väsyy tukemaan Ukrainaa ja odottaa samalla USA:n tulevien presidentinvaalien tulosta.

yle.fi

Kristi Raik: Venäjän osittaiseen voittoon pitää varautua

Ukrainan sota ajautui pattitilanteeseen. Asiantuntijat arvioivat, mitä edessä voi olla. Katso, mitä mieltä muut ovat vaihtoehdoista.
yle.fi yle.fi
 
e7i kirjoitti:
Erityisesti Hersonia ja tuota rakenteilla olevaa sillanpäätä riivaavat ryssän liitopommit.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin on uutisoitu.
Vähän inhorealistinen näkemys seuraavaksi. Kevyet joukot tuolla jokisuistossa ovat vaikea kohde. Joutuvat kuitenkin lähettämään ne pomminsa kaukaa linjojen takaa. Ukrainan näkökulmasta tämä on myös hyvä kohde. Muutama sotilas hajallaan, ja niihin käytetään kallista resurssia ja paljon.

Voi olla että liitopommit hidastavat sillanpääaseman rakentamista tai sitten voi olla että tarkoituskin on antaa sellainen paine, johon ryssän pitää reagoida isosti ja koska putikalustolla ei oikein yllä kun ne tuhotaan, niin pitää turvautua lentosuoritteisiin. Jokainen tuonne pudotettu pommi on ukrainan kannalta win. Laajennettu sillanpää on Mega win ja alkava maihinnousu sitten Jackpot. Pelkkää voittoa.
 
Päivän luvut:
398404411_685083203804761_7999325155939505239_n.jpg
 
Realistinen yhteenveto tilanteesta Yleltä.

yle.fi

Kristi Raik: Venäjän osittaiseen voittoon pitää varautua

Ukrainan sota ajautui pattitilanteeseen. Asiantuntijat arvioivat, mitä edessä voi olla. Katso, mitä mieltä muut ovat vaihtoehdoista.
yle.fi yle.fi





Risto E. J. Penttilä:

– Länsi on antanut liian vähän sotilaallista tukea ja liian myöhään. Ukraina joutui aloittamaan vastahyökkäyksen ilman ilmavoimia ja ilman parhaita ohjusjärjestelmiä, sanoo Penttilä.
Kun länsi jahkaili päätöstä aseavun kanssa, Venäjä ehti rakentaa puolustuslinnoituksia, joiden läpäisy on Ukrainalle vaikeaa ellei mahdotonta.

Penttilän mielestä paine rauhan aikaansaamiseksi on kasvanut.

– Syitä on kolme. Vastahyökkäys ei ole edennyt, epävarmuus Yhdysvaltain tuen tasosta on suuri ja muut kriisit vaativat Yhdysvaltain huomiota,

Hän kertoo vierailleensa hiljattain Washingtonissa ja jääneensä siihen käsitykseen, että Hamasin hyökkäys ”sotki kaikki amerikkalaisten kuviot.”
Penttilä näkee neljä eri skenaariota, mitä tulevaisuudessa tapahtuu:

1. Sota eskaloituu.
2. Sota muuttuu jäätyneeksi konfliktiksi.
3. Ukraina tekee läpimurron ja saa Krimin takaisin. Tämä johtaisi Penttilän mukaan vallanvaihtoon Venäjällä.
4. Osapuolet päätyvät aselepoon.

Penttilä ei näe vaihtoehtoa, jossa länsi antaisi Ukrainan menettää itsenäisyytensä. Se olisi hänen mielestään lännelle liian suuri nöyryytys. Venäjälle se olisi voitto.


1699424703971.png
 
tulikomento kirjoitti:
Kristiina Raik ja Risto E.J. Penttilä kommentoivat eri mahdollisuuksia. Molemmat suunnilleen samaa mieltä siitä, että lännen apu on ollut liian vähäistä. Ryssä laskee sen varaan, että länsi väsyy tukemaan Ukrainaa ja odottaa samalla USA:n tulevien presidentinvaalien tulosta.

yle.fi

Kristi Raik: Venäjän osittaiseen voittoon pitää varautua

Ukrainan sota ajautui pattitilanteeseen. Asiantuntijat arvioivat, mitä edessä voi olla. Katso, mitä mieltä muut ovat vaihtoehdoista.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä sota on tuonut esiin paljon ikäviä asiota :unsure:

Ukrainaa on kyllä tuettu valtavasti mutta tuki on ollut huonosti organisoitua eikä tuki ole läheskään aina kohdistunut sinne minne pitäisi ja mitä Ukraina eniten tarvitsisi.

Länsimaiden hampaattomuus ja arvuutteluleikki siitä että mitä tukea länsi tulevaisuudessa antaa tai antaako tukea ollenkaan aiheuttaa Ukrainan kenraalikunnalle ja poliittiselle johdolle epävarmuutta ja harmaita hiuksia kun ei voi tehdä pitkän tähtäimen suunnitelmia. Tarvittaisiin sitovia sopimuksia ja nimiä papereihin että homma ei jää poliitikkojen pelikentäksi missä poliittisten voimasuhteiden muuttuminen voi muuttaa ihan hetkessä myös Ukrainalle annettavan tuen määrää ja laatua. Tässä sodassa on kysymys paljon muustakin kun Ukrainasta ja sen kohtalosta. Ukrainaa on tuettava jatkossakin ja se pitää ymmärtää muuallakin kun Venäjän naapurimaissa.

Tämä sota on kertonut myös sen että Eurooppa on nukkunut prinsessan unta liian pitkään. Takkuisen ja ikälopun karhun karjahdellessa on menty paniikkiin ja käyttäydytty kuin humalaiset ankat...on ryntäilty sinne ja on ryntäilty tänne :ROFLMAO:

Tämä sota on kertonut varsin koruttomasti myös sen miten hirvittävän riskin Suomi otti pysytellessään Naton reuna-alueilla ilman todellisia turvatakuita :coffee:
 
Satchel kirjoitti:
Näin on uutisoitu.
Vähän inhorealistinen näkemys seuraavaksi. Kevyet joukot tuolla jokisuistossa ovat vaikea kohde. Joutuvat kuitenkin lähettämään ne pomminsa kaukaa linjojen takaa. Ukrainan näkökulmasta tämä on myös hyvä kohde. Muutama sotilas hajallaan, ja niihin käytetään kallista resurssia ja paljon.

Voi olla että liitopommit hidastavat sillanpääaseman rakentamista tai sitten voi olla että tarkoituskin on antaa sellainen paine, johon ryssän pitää reagoida isosti ja koska putikalustolla ei oikein yllä kun ne tuhotaan, niin pitää turvautua lentosuoritteisiin. Jokainen tuonne pudotettu pommi on ukrainan kannalta win. Laajennettu sillanpää on Mega win ja alkava maihinnousu sitten Jackpot. Pelkkää voittoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sotimiseen tarvitaan erilaisia suorituskykyjä joiden suorituskykyjen rakentaminen on erityisen hidasta. Ukrainan etu on keskittyä näiden suorituskykyjen tuhoamiseen joista hyviä esimerkkejä on ryssän isommat kiulut pitkin poikin Mustanmeren pohjaa ja lentokonekalusto. Dnipron tienoille on huonot logistiset yheydet joten ilmavoimat lienee ainoa suurempi vaikutuskyky tuonne. Tosin kentätkin on häädetty kauas eli lentotunteja kertyy liitompommin heittoon mukavasti. Tästä voi laskeskella kun ryssä saa sen muutaman koneen kasaan vuodessa, eli sieltä tulenee se 10000h/vuosi uutta tiimaa fleetille. Tuolla pitää kouluttaa uudet pilotit ja hoitaa rajojen valvonta sekä sotiminen Ukrainassa. Luvun ylittävä osuus syödään aikaisemmin kerätystä kokonaisfliitin tiimasta.

Lyhyellä matikalla pääsee tulokseen että ryssä ei saa hoidettua koko hävittäjätoimintaansa sillä muutama kymmenen tuntia/päivä pudjetilla mitenkään joten kyllä tässä syödään reippaasti sitä fleettiä olemattomiin. Sama on taatusti pommikoneissakin, niitä ei ole valmistunut juuri yhtään vuosikymmeniin. Bearitkin on pääosin originaaleja joten niitä ei voi verrata vaikka jenkkien B52 koneisiin. Nykyiset B52H:oot on jotain muuta kuin ne ensimmäiset ja alkuperäiset B52A:t, eli koneet on käytännössä runkonsa osalta tehty "siviilityyliin", eli voivat lentää ikuisesti kunhan huollot tehdään ohjelman mukaan. En usko päivääkään että ryssän Bearit olisi kokeneet saman. En ihmettelisi yhtään jos Bearit ei lentäisi enää koskaan.
 
Schneiderilta hyvä rintamakatsaus. Ei sinänsä kummempaa, ilmeisesti huhuja että VDV oltaisiin taas siirtämässä Hersoniin tilanteen pakottamana. Toisissa huhuissa Rostovin päämajassa tunnelma kireä kun Avdiivka ei edisty.

https://twitter.com/x/status/1722124485501894878
 
Coffee Man kirjoitti:
Tämä sota on tuonut esiin paljon ikäviä asiota :unsure:

Ukrainaa on kyllä tuettu valtavasti mutta tuki on ollut huonosti organisoitua eikä tuki ole läheskään aina kohdistunut sinne minne pitäisi ja mitä Ukraina eniten tarvitsisi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos nuo tilastot pitävät paikkansa Suomi on antanut yli 10% niin paljon sotilaallista tukea kuin EU-instituutiot. 660 miljoonaa ja 5,6 miljardia.
Ilmeisesti EU-instituutioiden luvussa ei ole yksittäisten maiden tukea mukana vai miten muuten noin pieni summa voi olla mahdollinen?
 
www.tekniikkatalous.fi

Raportti paljastaa Ukrainan vastahyökkäyksen todellisuuden – Kritisoitu päätös saattoi lopulta osoittautua oikeaksi

Ukrainan vastahyökkäys eteni kesällä keskimäärin 90 metriä päivässä. Vihollisen linjojen murtaminen ilman asianmukaista ilmaherruutta on vaikeaa, uskoo ajatushautomo. Tutkijoiden mukaan maan strategista päätöstä jakaa voimat vastahyökkäyksessä sekä eteläiselle että itäiselle rintamalla ei tulisi...
www.tekniikkatalous.fi www.tekniikkatalous.fi

Ajatushautomo CSIS:n analyysia Ukrainan vastahyökkäyksestä. Näinhän se on, ilmaherruuden puuttuessa erittäin vaikea tehdä läpimurto pitkään kaivautuneita venäläisiä vastaan.
Syitä sitten siihen että venäläiset sai valmistautua rauhassa on monia. Muun muassa lännen empinen avun kanssa. Annetaan sen verran apua että Ukraina pidetään sodassa mutta venäläisten ajamiseen pois se ei riitä.
 
e7i kirjoitti:
? Amerikan puolustusteollisuus joka tapauksessa on kovassa kasvussa, toivottavasti myös eurooppalainen. Tästä on ollut vähän tietoa liikkeellä (mikä voi olla hyväkin), S
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä Eurooppalaisten asevalmistajien kurssit on ampuneet helmikuu 22 jälkeen ns katosta läpi joten julkiset saatavilla olevat indikaattorit ainakin pääsääntöisesti kertoo vahvasta kasvusta. Esimerkiksi tällalinen kommentti oli yhdessä SAAB:n neljännesvuosikatsauksesta "(teksti muistin varasta kirjoitettuna): Palkkaaamme seuraavalla kvartaalilla 500 uutta ihmistä ja perustamme rinnakkaisia uusia tuotantolinjoja." Ei oikeastaan kovempaa indikaatiota voi enää olla yrityksen kasvulle kuin rinnakkaisten tuotantolinjojen perustaminen ja massarekrytoinnit mainittuna pörssitiedotteessa. Samanlaista viestiä on ollut järjestään kaikilla eurooppalaisilla aseteollisuuden toimijoilla muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
 
Putin päätti että mobilisoidut sotilaat kotiutuvat vasta silloin kun "sotilaallinen erikoisoperaatio" päätetään lopettaa eli määrittelemättömän ajan kuluttua, sama koskee vapaaehtoisesti sotaan lähteneitä.

Russia announced Putin’s decision on mobilized​

Russian President Vladimir Putin decided on the participation of those mobilized until the end of the special military operation (SVO). War correspondent Alexander Sladkov reported this on his Telegram channel .

“Now everyone is equal. Everyone fights until the end of the special military operation. Many families ask me to comment on this situation. What should I comment on? I asked this question (demobilization and, if possible, replacement of fighting units and sending them to permanent deployment points) to the President of Russia at his last meeting with reporters. The Supreme Commander-in-Chief replied that the decision had been made on the participation of those mobilized until the end of the SVO,” said Sladkov.

According to him, many relatives of those mobilized find it difficult to “come to terms with this reality.” However, he noted, the authorities and police pay attention to those who seek to remind about the fate of the mobilized, “no one disperses” the events they organized. “But the thorn, they say, is that some were called up and are kept, while others are the same at home and don’t come to replace them—it remains,” the military correspondent added.

Sladkov clarified that those who voluntarily entered into a contract with the Ministry of Defense, volunteers from Redoubt and prisons also take part in the special operation until its completion.

In September, the chairman of the State Duma Committee on Defense , Andrei Kartapolov , stated that those called up as part of partial mobilization in Russia would leave the combat zone only after the completion of the SVO. “No rotation is provided. They are entitled to vacation for every six months of service, and they now go on these vacations,” he explained, pointing out that the vacation period does not include time spent on travel.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://lenta.ru/news/2023/11/08/v-rossii-zayavili-o-reshenii-putina-po-mobilizovannym/
 
Jotenkin tuntuu että Ukrainan tykistöä ei käytetä kuten pitäisi hyökkäyksen tukemisessa. Aselajien yhteistoiminta ei ehkä toimi ja murtokohdan tavoittelu josta saadaan joukot läpi ei luulisi olevan ongelma kun kyky siihen olisi. Ilmaherruudella ei asemia valloiteta ja puhdisteta ryssän asemia, maajoukot sen tekevät.

En ole yhtään videota nähnyt jossa Ukrainan tykistö tulta käytetään massamaisesti ampuen satoja tykistökranaatteja, raketinheittimillä ryssän asemiin jauhaen asemat valmiiksi. Näitä muutaman laukauksen videoita hurraa huutojen ja 💪 saattelemana löytyy läjäpäin. Ryssä vaan tuo uutta tapettavaa tilalle ja sama jatkuu.

Tätä ei myöskään auta lännen hidastelu tykistöammuksien toimituksessa.

Ei kyllä olisi pahitteeksi kouluttaa Ukrainan tykkimiehiä Suomessa
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top