Honcho
SMLNKO M/83
Mitenkään väittämättä ettei valppaana tarvi olla tai johtopäätöksiä ja toimenpiteitä tehdä, niin kyllä Suomi on ihan helvetin monella tavalla täysin erilainen kuin Ukraina. Mutta toki jotain samaakin.
Ei se sitä faktaa poista, että Ukrainan asia on myös meidän. Mitä enemmän vaikeuksia siellä saadaan aikaan Putinin koplalle niin sitä parempi.
Honcho
SMLNKO M/83
Jep, kusetus on aina mahdollinen. Ellei sitä olisi sattunut jo todistetusti aiemminkin niin ihmettelisin sitäkin että venäläinen sotii Ukrainassa oman joukkonsa merkki avoimesti hihassa...
Coffee Man
Respected Leader
Kyllä noinkin voi ihan helposti sanoa. Naamarit on riisuttu ja hölynpölyt kuorittu...näillä mennään
Tai ainakin sopii toivoa että mennään ja se itsepetos loppuu viimeistään tähän ...erityisasema, Nato-optio, jne...
Viimeksi muokattu:
Honcho
SMLNKO M/83
Oikeastaan joku autonomisen höpöhöpö-valtion asema olisi paskinta mitä Donetskin ja Luhanskin alueille vois tapahtua. Krimin avoimessa maanryöstössä on se hyvä puoli että sinne valuu määrättömät määrät Venäjän resursseja kun se joutuu omien kansalaistensa katseen alla itse siivoamaan aiheuttamansa sotkut kun sinne meni ihannevaltiona elvistelemään. DNR/LNR "autonomioiden" eli Venäjän satelliittien Abhasia / E.Ossetia tyyppiin ratkaisussa Ukrainalle helposti jää velvoitteita, ja Venäjä voi pestä kätensä vastuusta alueen ihmisistä, kun se kurjuus on sitten muka sen rikollisjoukon syytä joka siellä muka valtaa pitää.
Vonka
Supreme Leader
Hanna Smith on oikeastaan aika hyvin hajulla. Jotain valoa "instituutissa".
http://www.hs.fi/ilta/12022015/a1423715005973?jako=a4815f46cf10768b9c8bb164d66913ca&ref=tw-share
http://www.hs.fi/ilta/12022015/a1423715005973?jako=a4815f46cf10768b9c8bb164d66913ca&ref=tw-share
RKSTAK
Ylipäällikkö
Pitääkö tankeissa olla Putin leimat, että uskot ne venäjän tankeiksi? Vai riittääkö tyyppitunnistus? Jos hihamerkki repsottaa niin se ei voi olla fsb:n heebo, sitäkö tarkoitat? Aivan hyvin se voi olla ja mitä luultavimmin on.
Olisi todella mielenkiintoista saada tietää, miten neuvottelujen kulku meni. Mehän näemme nyt vain sen kompromissin. En pitäisi mahdottomana sitä, että Venäjä on aluksi ehdottanut, että alueille annetaan suvereeniteetti. Voi olla niin, että tuo rajavalvonta Venäjälle ja separatisteille on siitä kompromissi. Mene ja tiedä. Joskus se tulee vielä julkisuuteen.
Tuo rajavalvonta tietenkin takaa sen, että separatistit kontroloivat sekä aseita, että myös siviilien liikkeitä. Venäjä takaa sillä, että Venäjän puolelle paenneet siviilit voivat palata takaisin. Muistaakseni niitä oli yli 800000. Venäjämielinen väestö siis säilyy maakunnissa.
Mielenkiintoista myös nähdä, miten tulevaisuudessa tulkitaan tuo laittomat aseelliset järjestöt, mikä on mainittu sopparissa. Se ei voi tietenkään tarkoittaa kaikkia separatisti järjestöjä. Kuinkahan yhtenäinen rintama se loppujen lopuksi on? Voi olla, että osa niistä pakotetaan loppumaan ja Venäjän valitsemat jatkavat toimintaansa. Se selviää tulevina päivinä/viikkoina.
Jos tämä tulitaukosopimus pitää, niin omasta mielestäni helvetin kova saavutus Saksalta ja Ranskalta. Niinkuin jo aikaisemmin mainitsin, niin neuvotteluissa nuo maat ovat kyllä uskomattomia vääntäjiä. Alkutilanne oli lähes toivoton. Katsokaa itse se video ja sen välittämä tunnelma, kun Minskissä kätellään ja istutaan soffalle. Ei voisi olla epävarmempaa oloa. Varmasti uskomattoman kovat paineet H&M:llä.
Vielä H&M:stä, että edelleen jos tulitauko pitää, niin varsinkin Ranskassa (mistä nyt kirjoittelen) Hollanden suosio nousee. Ja vastaavasti uhka siitä, että Venäjän suosiman äärioikeiston kannatus ainakin seuraavissa vaaleissa saadaan pysymään kurissa. Eurooppa on vakaampi myös sitäkautta.
Tietenkin ilmassa voi velloa spekulaatiot etupiirijaoista sun muista. En kuitenkaan usko, että sellaisista neuvotellaan, kun paikalla on käytännössä hävinneen osapuolen valtionpäämies, elikkäs Ukraina. Hänen katkeruutensa tuntuu jo purkautuvan sanailuna Brysselissä kriittisinä kommentteina. Ja onhan siihen todellakin syytä, en sitä tässä väitä ollenkaan. Jos neuvotteluissa jostain etupiireistä on puhuttu, niin kyllä sekin Porosenkon suusta sen kohta kuulee....
Johannes
Höpö höpö. Tuo on kuule jo niin eilisen kommentti, etteikö joku uskoisi siihen, että venäläisiä on Ukrainassa. Ihan oikeesti, älä jaksa tuollaista lapsellisuutta ja siirry asioissa tähän päivään.
Asioita pitää pystyä katsomaan neutraalisti ja varmasti kummankinpäin photoshoppausta on tapahtunut. Minun mielestäni tuo oli sellainen ja varmasti löydän esimerkkejä myös toiselta puolelta.
Johannes
Minkähän lain mukaan noita terroristiryhmiä olisi laillisina?
Niin,
Hyvä pointti. Sopparissahan lukee, että noudatetaan Ukrainan lakia. Edessä on mielenkiinoitsia päiviä. Kuka oikeesti uskoo siihen, että kaikki separatistit laskevat aseensa tai että se olisi sopimuksen henki? En minä ainakaan.
Johannes
Ei niin. Mutta sopimuksessa puhutaan lain noudattamisesta ja samalla laittomista ryhmistä. Tulee todella mielenkiintoista....
Johannes
YliKoo
Greatest Leader
H.A
Kersantti
Suomen Venäjän vienti elintarvikkeiden osalta on yli 300 miljoonan euron bisnes. Toisen perseellä on helppo istua tuleen. Omalta osaltani Venäjän pakotteet vaikuttavat liikevaihtoon ~2000€/kk. Rakkaus sysimätää avoimen korruptoitunutta banaanivaltiota kohtaan on hieman koetuksella kun tilannetta miettii. Toisessa vaakakupissa on toisen sysimädän korruptoituneen roistovaltion rankaiseminen. Vittu ihan sama arkeni kannalta kunhan saan rahani. Jos aseet lakkaavat laulamasta ja Suomi saa 300 miljoonaa euroa tuloja viennistä niin onko se niin kauhean paha asia. Pakotteiden poistaminen ja ruokabisnes ei kuitenkaan ole verrattavissa mihinkään ISIS:in aseistamiseen. Mitä pidempään jatkamme pakotteita esimerkiksi ruoan osalta sitä vaikeampi tai miltei mahdotonta on hankkia jo menetetyt markkinat takaisin kunhan tilanne laukeaa tavalla tai toisella.
Uusi-Seelanti ei välitä pätkääkään Ukrainan tilanteesta kun markkinoita maitotuotteille avautuu Venäjältä. Sota on heille hyvin kaukainen. Muut nostavat tuotantoa ja valtaavat menettämämme markkinat. Sinne meni sekin.
Itselläni on vaikuttanut todella paljon plussana, koska kriisin alkaessa sijoitin USA:n teollisuuteen ja oblikaatioihin. Tähän mennessä 75% tuotto.
Johannes