Ukrainan konflikti/sota

Putin on mulkku :ROFLMAO:

7ae0d6d5bdcee9f0e6cba2069497307a.jpg.webp
 
Se on ihan hyvä että foorumilla on hyvin optimistisia kirjoittajia kuten @Lahtinen
Itse välillä kun lukee noita Ukrainan vastoinkäymisiä ja lännen avun ongelmia, välillä pessimistinä vaipuu synkkyyteen.
Sitten kun lukee tuollaisen kirjoituksen niin sitä uskoo taas Ukrainan voittoon.
Kiitos.💪🏻
Toisille lasi on aina puoliksi tyhjä ja toisille puoliksi täynnä. Lahtisella se on yleensä lähes täynnä ja hyvä niin!

Mikä pessimistisissä kannanotoissa jää lähes poikkeuksetta huomioimatta on: 1) Lännen poliitikoiden merkittävä pelko sodan eskaloitumisesta. 2) Lähtökohtaisesti sodassa toimitaan mieluummin katveessa, eikä viholliselle ehdoin tahdoin pidä kertoa koko totuutta. Ainakaan joukoista ja aseista.

Em. tekisin sen johtopäätöksen, että lännen ase- ja muu apu Ukrainalle on yleensä merkittävästi suurempaa ja nopeampaa mitä kerrotaan.

Esimerkiksi optimistina olen suunnattoman pettynyt, jos Ukraina saa nyt sen 18 kpl F-16 hävittäjää puutteellisilla aseilla. Optimistina uskon, että totuus on satoja hävittäjiä, jotka on myös mahdollisuuksien mukaan modattu uudemmille aseille. Jos ei heti joulukuussa niin nopealla aikataululla kuitenkin.
 
Huomatkaa että näihin Ukrainan puolesta mielenosoituksiin ei Helsingin kokoisesta kaupungista löydy kuin kourallinen ihmisiä. Mutta kun kyseessä on meetoo, terrofistien tukeminen ja suomalaiset mielikuvitus natsit, löytyy heti tuhansia vassareita ulisemaan.

Sellaisten asioiden suhteen joista erittäin suuri enemmistö samaa mieltä ei yleensä jakseta mielenosoittaa koska se koetaan tarpeettomaksi.
 
Huomatkaa että näihin Ukrainan puolesta mielenosoituksiin ei Helsingin kokoisesta kaupungista löydy kuin kourallinen ihmisiä. Mutta kun kyseessä on meetoo, terrofistien tukeminen ja suomalaiset mielikuvitus natsit, löytyy heti tuhansia vassareita ulisemaan.
Mä en tiedä onko noilla vähän väärät kanavat, en esimerkiksi itse ollut kuullut tästä etukäteen vaikka asun pk-seudulla ja olen aktiivinen twitterissä ja muuallakin somessa.
Toisekseen mikä nyt ei tähän suoraan liity mutta Ukrainalaisten englannin taito ei ole kaksinen ja kääntäjä kääntää huonosti.
Muutenkaan en ymmärrä miksi ne ei laita Ukrainan lippua esim tiktok profiiliin.
Moni luulee niitä ryssiksi ja sit ne saa kuraa syyttä niskaan...
 
Juurikin näin kuten @Lahtinen hienosti kasasi.

Ainoa missä ryssällä on etulyönti on se häpeämättömyys millä he suoltaa disinformaatiota sekä ylivoima siinä millaisella volyymilla he voivat tapattaa häikäilemättä omiaan.

Ukrainan tärkein ase on motivaatio.
Se tulee siitä, että puolustavat rakkaitaan.
Se ja lännen tuki tuo viimein voiton - meidän on vaan oltava kärsivällisiä ja kantaa kortta kekoon Ukrainan tueksi.
Pienikin teko, kunhan se on oikeaan suuntaan auttaa.
Kun niille on monta tekijää on apukin iso.
 
Viimeksi muokattu:
Huomatkaa että näihin Ukrainan puolesta mielenosoituksiin ei Helsingin kokoisesta kaupungista löydy kuin kourallinen ihmisiä. Mutta kun kyseessä on meetoo, terrofistien tukeminen ja suomalaiset mielikuvitus natsit, löytyy heti tuhansia vassareita ulisemaan.
On niitä isompiakin mielenosoituksia Ukrainan puolesta ollut Helsingissä ja muualla. Ja ihan varmasti niihin on osallistunut vassareitakin. Turha näihin juttuihin on aina repiä väkisin sisäpoliittista öyhöttämistä mukaan kun fakta on, että Ukrainan puolella on suomalaisista suuri enemmistö poliittisesta aatemaailmasta riippumatta.

Pasifistien Sadankomiteakin järjesti Ukraina-mielenosoituksia ainakin keväällä 2022 ja ainakin yhden sellaisen jo 2014.
 
Todennäköisesti vanha video. Ainoat jotka tähän mennessä jakaneet on Visegrad ja Igor Sushko eli erittäin epäluotettavat lähteet. Minkään kylän vapautuksista ei ole missään muualla mitään tietoa.

Minäkin luulen että vanha.

Epäilemättä ukrainalaiset ovat tavanneet paikallisia tiedustelureissuillaan. Mutta olisi edesvastuutonta julkaista heistä mitään materiaalia, ellei heitä olisi sitä ennen evakuoitu. Ryssähän heti kiduttaisi ja tappaisi tällaiset ihmiset desantteina.
 
Venäjällä suuret siirtolaisratsiat ulos maasta tai Ukrainaan sotimaan.
Hieman tämä kuvassa porukalla siirtolaisten persauksen ratsaaminen mietityttää, miten vaikuttaa valintapäätökseen 🤔 onko tämä venäläisten ei siirtolaisten päätös...

 
Venäjällä suuret siirtolaisratsiat ulos maasta tai Ukrainaan sotimaan.
Hieman tämä kuvassa porukalla siirtolaisten persauksen ratsaaminen mietityttää, miten vaikuttaa valintapäätökseen 🤔 onko tämä venäläisten ei siirtolaisten päätös...


Eiköhän noi ohjata pyöräretkelle Suomen suuntaan...
 
Pakko lainata viestiä. Onko mitään selkeää syytä, miksi venäjä on käyttänyt tuota Ka-52:sta enemmän Ukrainassa kuin Mi-28:ia? Ainakin noita Ka-52 on ammuttu alas huomattavasti enemmän, joten voisi kuvitella, että käyttösuhde korreloi tappioiden kanssa. Vai käytetäänköhän noita niin eri rooleissa?

Tämä kysymäsi asia on yksi tämän sodan mysteereitä enkä muista kuulleeni sille suoraa selitystä.

Military Balance 2022 sanoo että Venäjällä oli käytössä 133 kpl Ka-52 ja 90 kpl Mi-28N vuoden 2021 lopussa. Näiden numeroiden perusteella Ka-52 koptereiden määrä oli 1,4777-kertaa suurempi.

Molemmat ovat taisteluhelikoptereita eli hoitavat samanlaista roolia, joten voisi kuvitella että niitä käytettäisiin samanlaisissa operaatioissa, samanlaisella riskillä ja täten tappiot korreloisivat suoraan käytössä olevien koptereiden määrän kanssa.

Näin ei kuitenkaan ole ollut, Oryxin numerot: LÄHDE

1700656528217.png

Tästä nähdään että Mi-28 kopterien osuus Mi-28 + Ka-52 kokonaistappioista on:

13 / (13 + 58) = 0,1831 eli hieman yli 18%

Toisin päin nähtynä Ka-52 tappiot ovat:

58 / 13 = 4,46154 eli melkein 4,5-kertaa suuremmat

En muista nähneeni vedenpitävää selitystä, mistä tämä johtuu, mutta muutama arvaus tulee mieleen:

- Mi-28 koptereita ei olisi yhtä suurta määrää käytössä kuin Ka-52. Valmistusmäärän pitäisi olla suunnilleen yhtä suuri ja molempien tuoreimmat versiot (Ka-52 ja Mi-28N) on valmistettu viimeisen 15 vuoden aikana joten ei ole selvää, mistä tuo johtuisi. Mi-28 on vaikeampi pitää lentokelpoisessa kunnossa?

- Ka-52 käytetään syystä tai toisesta enemmän ja vaarallisemmissa paikoissa, mikä johtaa suurempiin tappioihin. Ehkä, koska Ka-52 on ainakin teoriassa raskaampi kopteri kuin Mi-28. Kenties siihen on integroitu hyödyllisempiä asejärjestelmiä, mikä selittäisi tätä osaltaan? Ka-52 on saanut runsaasti näkyvyyttä LMUR / Izdeliye 305 ohjuksen takia, mutta wikipedian perusteella sen pitäisi olla myös Mi-28N kopterien varustuksessa

- edelleen wikipedian mukaan Mi-28N range olisi 435km ja combat range 200km, kun taas Ka-52 koptereiden vastaavat numerot ovat 545km ja 470km. Numerot ovat wikipediasta eikä ole kerrottu lähdettä, joten ne voivat olla mitä tahansa mainoslehtisestä otettuja.

- asekuorma voisi selittää myös, wikipedian mukaan Mi-28N koptereissa on kahden siiven alla neljä kiinnityspistettä, kun taas Ka-52 koptereissa niitä on kuusi kappaletta (kaksi kummankin siiven alla eli yhteensä neljä ja yksi kummankin siiven päässä - toisaalta siipien kärkeen ei saa laittaa muuta kuin Igla-V ohjuksia). Mutta voisiko tällä on niin suurta merkitystä?

En suoraan sanottuna keksi, mistä syystä tappiot ovat näin rajusti eri suhteessa kopterien väitetyn kokonaismäärän kanssa. JOS kaikki muut tekijät olisivat samat, silloin voisi olettaa että tappiot korreloisivat kopterien määrän kanssa.
 
Tämä kysymäsi asia on yksi tämän sodan mysteereitä enkä muista kuulleeni sille suoraa selitystä.

Military Balance 2022 sanoo että Venäjällä oli käytössä 133 kpl Ka-52 ja 90 kpl Mi-28N vuoden 2021 lopussa. Näiden numeroiden perusteella Ka-52 koptereiden määrä oli 1,4777-kertaa suurempi.

Molemmat ovat taisteluhelikoptereita eli hoitavat samanlaista roolia, joten voisi kuvitella että niitä käytettäisiin samanlaisissa operaatioissa, samanlaisella riskillä ja täten tappiot korreloisivat suoraan käytössä olevien koptereiden määrän kanssa.

Näin ei kuitenkaan ole ollut, Oryxin numerot: LÄHDE

Katso liite: 87532

Tästä nähdään että Mi-28 kopterien osuus Mi-28 + Ka-52 kokonaistappioista on:

13 / (13 + 58) = 0,1831 eli hieman yli 18%

Toisin päin nähtynä Ka-52 tappiot ovat:

58 / 13 = 4,46154 eli melkein 4,5-kertaa suuremmat

En muista nähneeni vedenpitävää selitystä, mistä tämä johtuu, mutta muutama arvaus tulee mieleen:

- Mi-28 koptereita ei olisi yhtä suurta määrää käytössä kuin Ka-52. Valmistusmäärän pitäisi olla suunnilleen yhtä suuri ja molempien tuoreimmat versiot (Ka-52 ja Mi-28N) on valmistettu viimeisen 15 vuoden aikana joten ei ole selvää, mistä tuo johtuisi. Mi-28 on vaikeampi pitää lentokelpoisessa kunnossa?

- Ka-52 käytetään syystä tai toisesta enemmän ja vaarallisemmissa paikoissa, mikä johtaa suurempiin tappioihin. Ehkä, koska Ka-52 on ainakin teoriassa raskaampi kopteri kuin Mi-28. Kenties siihen on integroitu hyödyllisempiä asejärjestelmiä, mikä selittäisi tätä osaltaan? Ka-52 on saanut runsaasti näkyvyyttä LMUR / Izdeliye 305 ohjuksen takia, mutta wikipedian perusteella sen pitäisi olla myös Mi-28N kopterien varustuksessa

- edelleen wikipedian mukaan Mi-28N range olisi 435km ja combat range 200km, kun taas Ka-52 koptereiden vastaavat numerot ovat 545km ja 470km. Numerot ovat wikipediasta eikä ole kerrottu lähdettä, joten ne voivat olla mitä tahansa mainoslehtisestä otettuja.

- asekuorma voisi selittää myös, wikipedian mukaan Mi-28N koptereissa on kahden siiven alla neljä kiinnityspistettä, kun taas Ka-52 koptereissa niitä on kuusi kappaletta (kaksi kummankin siiven alla eli yhteensä neljä ja yksi kummankin siiven päässä - toisaalta siipien kärkeen ei saa laittaa muuta kuin Igla-V ohjuksia). Mutta voisiko tällä on niin suurta merkitystä?

En suoraan sanottuna keksi, mistä syystä tappiot ovat näin rajusti eri suhteessa kopterien väitetyn kokonaismäärän kanssa. JOS kaikki muut tekijät olisivat samat, silloin voisi olettaa että tappiot korreloisivat kopterien määrän kanssa.
Ehkä syy on siinä, että Vikhr-integroinnit ovat alkaneet myöhemmin.

 
Back
Top